Nordisk Våbenforum

Først og fremmest skal det siges, at jeg ikke kender de gamle regler, så hvad det nye er ved jeg ikke.

Men her er en artikel fra DGI.

https://www.dgi.dk/SKV/seneste-nyt/arti ... -i-danmark

Jeg har to spørgsmål vedr. at ammunition skal transporteres i original emballage.

- Hvad gør hjemmeladerne?
- Når man som jeg køber relativt store portioner i ''løs vægt'', skal jeg så virkelig medbringe hele posen hver gang?

Gammel: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... ?id=158805
Ny: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... ?id=185167

Men umiddelbart kan jeg ikke finde noget der underbygger deres påstand om:

Ammunitionen skal være i original emballage
Våbenloven skal være overholdt
Du skal håndtere godset med omtanke og forsigtighed og sørge for, at det er surret forsvarligt fast under transporten eller placeret, så det ikke vælter eller forskubber sig
Husk at medbringe våbenlegitimationskort, gyldig medlemsbevis fra din skytteforening samt gyldig billede legitimation (pas eller kørekort)

F.eks. har min forening ikke medlemsbevis, og det er ikke lovpligtigt at have hverken pas eller kørekort

Vi har heller ikke et medlemsbevis...

Men ville nu også mene, at SKV kortet med formandens underskrift må være tilstrækkelig.

Er det ikke også lidt sent at komme med en udmelding omkring nye regler baseret på en lov som blev vedtaget for ca. 3/4 år siden

ReneKJ skrev:Gammel: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... ?id=158805
Ny: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... ?id=185167

Men umiddelbart kan jeg ikke finde noget der underbygger deres påstand om:

Ammunitionen skal være i original emballage
Våbenloven skal være overholdt
Du skal håndtere godset med omtanke og forsigtighed og sørge for, at det er surret forsvarligt fast under transporten eller placeret, så det ikke vælter eller forskubber sig
Husk at medbringe våbenlegitimationskort, gyldig medlemsbevis fra din skytteforening samt gyldig billede legitimation (pas eller kørekort)

F.eks. har min forening ikke medlemsbevis, og det er ikke lovpligtigt at have hverken pas eller kørekort

Tror egentlig at det med at ammunitionen skal være i original emballage kommer fra færdselsloven og transport af farligt gods.
Hvis farligt gods ikke er i original emballage, så skal det emballeres enkeltvis af én der er uddannet til og har gyldigt kursusbevis i emballering og forsendelse af farligt gods.
Så bliver det pludseligt omstændigt. Så det er langt nemmere at beholde patronerne i original emballage.


Vi rendte ind i problemet med forsendelse af Lithium-batterier (celler på størrelse med C-cell batterier).
Vi kunne uden større problemer få sendt en hel kasse med 50 stk, idet det var hvad fabrikanten har emballeret.

Hvis vi kun skulle have 20 batterier, så skulle batterierne ud af original emballage og derefter emballeres enkeltvis under hensyntagen til visse krav om at enhederne ikke måtte kunne komme i berøring med hinanden. UAGTET at hvert eneste batteri var emballeret i en plast-beholder.

Derudover røg man så fra en lav fareklasse op i en højere fareklasse, idet den nye emballering er foretaget af en person med kursus, men ikke ansat af fabrikken.

Der er helt specifikke krav i den del af lovgivningen - og jeg tror de krav stammer derfra. De har før givet os besvær.

En ting´er lovgivningen om våben/ammunition - en anden er erhvervsmæssig transport og hvorvidt emnet er i org. emballage eller ej, og som kan skærpe området.

ReneKJ skrev:

...
Husk at medbringe ... samt gyldig billede legitimation (pas eller kørekort)

F.eks. har min forening ikke medlemsbevis, og det er ikke lovpligtigt at have hverken pas eller kørekort

Man kan fra denne måned købe et legitimationskort: https://www.borger.dk/samfund-og-rettig ... og-id-kort

Det kan bruges. Men kedeligt at man skal til at købe sådan noget.

Krung skrev:

ReneKJ skrev:

...
Husk at medbringe ... samt gyldig billede legitimation (pas eller kørekort)

F.eks. har min forening ikke medlemsbevis, og det er ikke lovpligtigt at have hverken pas eller kørekort

Man kan fra denne måned købe et legitimationskort: https://www.borger.dk/samfund-og-rettig ... og-id-kort

Det kan bruges. Men kedeligt at man skal til at købe sådan noget.

Jo, men jeg rimeligt overbevist om at danske statsborgere ikke skal kunne forevise id.
Man skal oplyse det til politiet, men man skal ikke kunne dokumentere det.

HappyNanoq skrev:

ReneKJ skrev:Gammel: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... ?id=158805
Ny: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... ?id=185167

Men umiddelbart kan jeg ikke finde noget der underbygger deres påstand om:

Ammunitionen skal være i original emballage
Våbenloven skal være overholdt
Du skal håndtere godset med omtanke og forsigtighed og sørge for, at det er surret forsvarligt fast under transporten eller placeret, så det ikke vælter eller forskubber sig
Husk at medbringe våbenlegitimationskort, gyldig medlemsbevis fra din skytteforening samt gyldig billede legitimation (pas eller kørekort)

F.eks. har min forening ikke medlemsbevis, og det er ikke lovpligtigt at have hverken pas eller kørekort

Tror egentlig at det med at ammunitionen skal være i original emballage kommer fra færdselsloven og transport af farligt gods.
Hvis farligt gods ikke er i original emballage, så skal det emballeres enkeltvis af én der er uddannet til og har gyldigt kursusbevis i emballering og forsendelse af farligt gods.
Så bliver det pludseligt omstændigt. Så det er langt nemmere at beholde patronerne i original emballage.

.

Du har vist ret, det kunne godt se ud som om de har taget det fra:

Det farlige gods skal være emballeret til detailsalg. Det udelukker bl.a. transport i IBC's, storemballager og tanke. Produktet skal som hovedregel være emballeret i den originale emballage, man som forbruger kan købe i butikkerne. 
Man skal håndtere godset med omtanke og forsigtighed. Emballager skal være egnede (evt. UN-godkendte). Sørg også for, at godset under transporten er surret ordentlig fast eller placeret, så det ikke vælter eller forskubber sig. Der må ikke kunne ske udslip af indholdet under normale transportforhold.

http://brs.dk/forebyggelse/transport/ve ... sport.aspx

Men jeg vil nu mene at deres udlægning er en overfortolkning. Ud over hjemmeladere så er der også butikker der sælger ammunition i poser.
Det kan ikke være meningen at det pludseligt er et problem.

Ras.Killing skrev:Jeg har to spørgsmål vedr. at ammunition skal transporteres i original emballage.

- Hvad gør hjemmeladerne?

Jeg transporterer i original emballage - som regel en plastikpose med lynlås. Da det er mig som fremstiller ammunitionen er det også mig som emballerer den.

Ras.Killing skrev: Jeg har to spørgsmål vedr. at ammunition skal transporteres i original emballage.

- Hvad gør hjemmeladerne?
- Når man som jeg køber relativt store portioner i ''løs vægt'', skal jeg så virkelig medbringe hele posen hver gang?

Mener forresten at de der plastbokse med plads til 20-50-100-200 patroner fra MTM også er ok, idet patronerne fastholdes enkeltvis.

Ved ikke lige om en pose er helt gangbar, men måske nok.
En "SPAM-can" hvor de ligger løst i en metalæske er jo ok, og har da også set patroner til salg i posevis (dog ikke spidsskarpe, da de vil/kan prikke hul i posen og undslippe).

Tror dog man bliver afvist af Security i lufthavne, hvis man tropper op med patroner emballeret i pose - i check-in bagage, men ved det ikke.

Prøv det bare. Hører gerne om resultatet.

Syntes jeg har set en benævnelse engang, at patroner der transporteret med fly, skal være i emballage hvor de er pakket/fastholdt individuelt.
Og at de plastæsker hvor de lå løst i hvert sit rum var ok, så var de stadig emballeret enkeltvis.
Skal prøve at se om jeg kan finde det i noget af det materiale jeg har derhjemme. :)

Ras.Killing skrev:Vi har heller ikke et medlemsbevis...

Men ville nu også mene, at SKV kortet med formandens underskrift må være tilstrækkelig.

Desværre nej, SKV kortet er kun gyldigt sammen med medlemsbevis og billed-Id (hint: læs bagsiden af kortet)

japh skrev:

Ras.Killing skrev:Vi har heller ikke et medlemsbevis...

Men ville nu også mene, at SKV kortet med formandens underskrift må være tilstrækkelig.

Desværre nej, SKV kortet er kun gyldigt sammen med medlemsbevis og billed-Id (hint: læs bagsiden af kortet)

Nå, så kan samtlige skytteforeninger der ikke praktiserer medlemskort jo godt
komme i gang, ellers er deres medlemmer jo i uføre hver gang de transporterer rundt
på deres våben og ammunition. Dertil er våbenbesiddelse åbenbart ikke for folk
uden kørekort og eller pas.... nåja, det har alle jo, sandelig har de det. hmmnn ?

Jeg synes at erindre at DGI skrev ud om det for nogle år siden. Dengang skrev de vist at hvis man blot kunne vise at man havde betalt medlemskontingent, f.eks. med en bankudskrift, var det acceptabelt.

Med netbank og en smartphone har man det jo lige ved hånden alligevel.

Ved ikke helt om det med afkrævning af ID helt hænger sammen - for korrekt, politiet kan ikke bare kræve ID på forgodtbefindende.

Men når man tilegner sig nogle privilegier, såsom eks jagttegn, så er det ikke nok at have jagttegnet med, man skal også have ID med.
Det er jo ikke en grundlovssikret RET som folk bare kan benytte.

Samme med ransagning af éns hus/lejlighed, hvor politiet heller ikke kan komme på besøg efter forgodtbefindende - medmindre man måske er hjemmelader, og de vil inspicere krudtoplaget, så er dét en af betingelserne. De har så ikke krav på at se andet, men skulle de falde over et ulovligt forhold - såsom pot-planer i vinduet, så skal de selvfølgelig reagere på dét.


Vil tro det er det samme med SKV-våben og transport af våbnet og ammunitionen.

Er det rimeligt.? Det vil jeg måske nok tro, da alle ellers kunne bevæbne sig med en kopi af en tilladelse - eller låne et våben og tilladelse, og ingen kan identificere "skytten".

Hvis man ikke kan lide at slæbe rundt på ID - så er der desværre nogle ting man må holde sig fra. Ret og privilegier man kvalificerer sig til, er to vidt forskellige ting.

Medlemsbevis uden foto er værdiløst og alt for let at forfalske. Spild af tid. -en ommer.

Ja så må vi da have lavet medlemsbeviser. Jeg har ikke engang en kvittering/bankudskrift, da vi som bestyrelsesmedlem ikke betaler kontingent.

Gælder hele det pakke og emballeringscirkus også når der ikke er tale om erhvervsmæssig transport? Ellers er der sikkert nogle krav til køretøj og brandslukningsmateriel samt uddannelse af chauffør der også skal overholdes?

Centurion skrev:Medlemsbevis uden foto er værdiløst og alt for let at forfalske. Spild af tid. -en ommer.

Hvis man vil forfalsket et medlemsbevis så gør det vist ikke den store forskel om der er foto eller ej.
Det er trivielt på en computer så længe der ikke er vandmærker og den slags.

Jeg kan godt forstå at id kræves sammen med våbentilladelser, for det første viser hvem man er, og det andet viser at den person har våbentilladelse.

Men medlemskortet virker redundant, uden medlemskab bliver din våbentilladelser inddraget.

For en jæger er det vel nok med ID og våbentilladelse?

ReneKJ skrev:

Krung skrev:

ReneKJ skrev:

...
Husk at medbringe ... samt gyldig billede legitimation (pas eller kørekort)

.... det er ikke lovpligtigt at have hverken pas eller kørekort

Man kan fra denne måned købe et legitimationskort: https://www.borger.dk/samfund-og-rettig ... og-id-kort

Jo, men jeg rimeligt overbevist om at danske statsborgere ikke skal kunne forevise id.
Man skal oplyse det til politiet, men man skal ikke kunne dokumentere det.

I nogle situationer skal man. Hvis du bliver stoppet i førersædet, så kan du blive afkrævet kørekort. Hvis du vil krydse en grænse, kan du blive afkrævet pas. Hvis man vil købe spiritus og ser ungdommelig ud... Hvis du vil købe dig et mobilabonnement...

Nå, Happy ramte sømmet.

Jeg må indrømme jeg fik ikke en klar konklusition på alle jeres, ellers gode indlæg.

Er der ikke nogen der ved hvor vi kan få det rigtige svar, vil gerne overholde reglerne?

Må man tranportere genladt amm. i f.eks. de plastikbokse med rum til hvert enkelt patron, eller må man ikke?

Hvis ikke hvad så???

Som en sang af Klyderne: "Men hvad mååå vi så.....?"

DGI linket er nu dødt.

Før de (DGI) kan præstere én solid retskilde, der dikterer at ammunition skal transporteres i original emballage, så jeg anbefale at blodvolumenet tilsættes en, endog ganske stor, portion kold vand.

Det eneste sted, som jeg lige kan komme på, at original emballage er nævnt, i er i dén sammenhæng at krudt skal opbevares i original emballage, jvf. Bekendtgørelse om eksplosivstoffer § 5 stk.6.

I call bull-shit

Fandt dette her om emnet. ;

En lidt bekymrende historie om, hvad en jæger kan opleve, når han bliver stoppet med en kasse flugtskydningspatroner i firehjulstrækkeren …

https://www.netnatur.dk/transport-af-am ... rivat-bil/

FBN skrev:Fandt dette her om emnet. ;

En lidt bekymrende historie om, hvad en jæger kan opleve, når han bliver stoppet med en kasse flugtskydningspatroner i firehjulstrækkeren …

https://www.netnatur.dk/transport-af-am ... rivat-bil/

Ja, det er bekymrende at politiet ikke kender reglerne.... Men ikke noget nyt desværre...

Timber skrev:

FBN skrev:Fandt dette her om emnet. ;

En lidt bekymrende historie om, hvad en jæger kan opleve, når han bliver stoppet med en kasse flugtskydningspatroner i firehjulstrækkeren …

https://www.netnatur.dk/transport-af-am ... rivat-bil/

Ja, det er bekymrende at politiet ikke kender reglerne.... Men ikke noget nyt desværre...

Og bekymrende at netnatur forholder sig til NEM mængden, når der nu står at NEM kun er relevant for konsumfyrværkeri.

NEM er altså ikke relevant i forbindelse med transport af ammunition (da dette ikke er fyrværkeri).

50 kg.

https://www.nordisk-forum.dk/viewtopic.php?t=9632