Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Besvar
deho
Newbie
Newbie
Indlæg: 20
Tilmeldt: 20. okt 2018, 20:37
Interesser: Biler, natur
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 2 times

Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Indlæg af deho » 3. nov 2018, 17:16

To spørgsmål:

1: Må fingeren “hvile” på/ved afsikringen inden der meldes klar? Selvfølgelig uden at afsikre...

2: Mit gevær har automatisk sikring. Er det ok at stole på den, eller kan jeg lige så godt gøre det til en vane at sikre manuelt inden geværet peges nedad og åbnes?
Senest rettet af Refraktorius 3. nov 2018, 20:47, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: Intetsigende overskrift suppleret

Brugeravatar
Aske
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 343
Tilmeldt: 8. okt 2006, 16:09
Interesser: Skydning, våben, historie
Geografisk sted: Jylland ude mod vest
Has thanked: 12 times
Been thanked: 5 times

Re: Haglskydeprøve afsikring

Indlæg af Aske » 3. nov 2018, 17:24

Mit råd vil være:

1: Hold nallerne fra aftrækker og sikring indtil der meldes klar
2: Væn dig til at sikre TYDELIGT, så den prøvesagkyndige kan se, at du gør det.

Just my five cents
Nogen gange bliver man i tvivl om, hvorvidt man lever i et land eller en vittighed ... :impatient:

Brugeravatar
ESAF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 993
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Gamle våben
Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
Has thanked: 51 times
Been thanked: 86 times

Re: Haglskydeprøve afsikring

Indlæg af ESAF » 3. nov 2018, 18:09

Det er i det hele taget en god idé at "sikre" manuelt, også efter skydeprøven :thumbup:
Man bliver doven af det andet og dovenskab er i den forbindelse farligt :hunter:
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister

HR
This member is
This member is
Indlæg: 2488
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 238 times
Been thanked: 278 times

Re: Haglskydeprøve afsikring

Indlæg af HR » 3. nov 2018, 18:37

1. Ja, du må gerne have fingeren liggende på sikringen.
2. Der er ikke krav om at du manuelt sikrer.

Læs instruksen til haglskydeprøven punkt 4.5. Alt andet er personlige meninger.
Hans

https://mst.dk/media/132855/instruks-fo ... r-2018.pdf
Edit: link til Instruktionen tilføjet.

P.S. Som hundefører sætter jeg stor pris på at folk sikrer geværet før de fører piben ned og åbner bøssen. Men det er af uransagelige grunde ikke et krav til prøven.
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

AlexPH
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 85
Tilmeldt: 7. feb 2014, 08:34
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Jyllinge
Kontakt:

Re: Haglskydeprøve afsikring

Indlæg af AlexPH » 3. nov 2018, 20:34

Jeg dumpede efter første skud, da min finger åbenbart hvilede nær/på låsen, idet geværet blev sænket. Ved omprøve blev alt gjort i åndsvagt langsomt tempo, så jeg var 100 på at mine fingre ikke rørte noget "farligt" på vej ned, og bestod. Det findes meget emsige prøvesagkyndige, som dumper for et godt ord. Desværre.

HR
This member is
This member is
Indlæg: 2488
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 238 times
Been thanked: 278 times

Re: Haglskydeprøve afsikring

Indlæg af HR » 3. nov 2018, 20:45

AlexPH skrev:
3. nov 2018, 20:34
Jeg dumpede efter første skud, da min finger åbenbart hvilede nær/på låsen, idet geværet blev sænket. Ved omprøve blev alt gjort i åndsvagt langsomt tempo, så jeg var 100 på at mine fingre ikke rørte noget "farligt" på vej ned, og bestod. Det findes meget emsige prøvesagkyndige, som dumper for et godt ord. Desværre.
Din finger må hvile alle andre steder end på aftrækkeren. Det han har dumpet dig på er formodentligt at han har ment at du har påbegyndt åbningen af bøssen på vej ned. Her er det en god ide at holde tomlen væk fra toplukkenøglen og give sig god tid.
HR
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

deho
Newbie
Newbie
Indlæg: 20
Tilmeldt: 20. okt 2018, 20:37
Interesser: Biler, natur
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 2 times

Re: Haglskydeprøve afsikring

Indlæg af deho » 3. nov 2018, 21:20

AlexPH skrev:
3. nov 2018, 20:34
Jeg dumpede efter første skud, da min finger åbenbart hvilede nær/på låsen, idet geværet blev sænket. Ved omprøve blev alt gjort i åndsvagt langsomt tempo, så jeg var 100 på at mine fingre ikke rørte noget "farligt" på vej ned, og bestod. Det findes meget emsige prøvesagkyndige, som dumper for et godt ord. Desværre.
Der står også i reglerne at låsen ikke må berøres - men sikringen omtales ikke. Derfor er jeg i tvivl 😉

HR
This member is
This member is
Indlæg: 2488
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 238 times
Been thanked: 278 times

Re: Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Indlæg af HR » 3. nov 2018, 21:25

... jeg tror at du blander begreberne. Mener du ikke toplukkenøglen i stedet for låsen? Ordet lås forekommer ikke i instruktionen.
HR
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

LJ
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1835
Tilmeldt: 14. apr 2017, 11:16
Interesser: Jagt og flugtskydning.
Geografisk sted: Sjælland. Heldigvis!
Has thanked: 71 times
Been thanked: 106 times

Re: Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Indlæg af LJ » 3. nov 2018, 21:37

HR har allerede svaret men for lige at cementere.

Ja, din finger må hvile på sikringen umiddelbart inden klarmelding.

Din aftræksfinger må IKKE være indenfor aftrækker-bøjlen inden klarmelding.

Efter skud bør (det er desværre ikke et krav men god våbenbetjening) geværet føres ind til kroppen med piben opad, der sikres, geværet føres ned med piben pegende mod jorden ca. 1 meter foran egne fødder og først her berører tommelfingeren toplukkenøglen og åbner.

Jvf. haglkskydeprøveinstruksen er sikring kun et krav umiddelbart inden ladning og det betyder i praksis lige inden du sætter patroner i kamrene, hvilket egentlig ikke er godt nok. På en jagt betyder det at man kan komme til at føre et ladt våben ned igennem en zone hvor der muligvis kan være mennesker og hunde, hvilket så absolut er no go!

HR
This member is
This member is
Indlæg: 2488
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 238 times
Been thanked: 278 times

Re: Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Indlæg af HR » 3. nov 2018, 21:48

:goodpost:
Kunne ikke være mere enig! Læg dertil at sekvensen klarstilling-skud-klarstilling giver en rigtig god rytme.
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

deho
Newbie
Newbie
Indlæg: 20
Tilmeldt: 20. okt 2018, 20:37
Interesser: Biler, natur
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 2 times

Re: Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Indlæg af deho » 3. nov 2018, 22:31

HR skrev:
3. nov 2018, 21:25
... jeg tror at du blander begreberne. Mener du ikke toplukkenøglen i stedet for låsen? Ordet lås forekommer ikke i instruktionen.
HR
Ja. Jeg mente naturligvis toplukkenøgle 👍

deho
Newbie
Newbie
Indlæg: 20
Tilmeldt: 20. okt 2018, 20:37
Interesser: Biler, natur
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 2 times

Re: Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Indlæg af deho » 3. nov 2018, 22:39

Kan i øvrigt sagtens følge det I skriver i forhold til hunde. Som kommende hundeejer vil jeg tage det til mig og gøre det til en vane at sikre manuelt mens piben peger opad.

HR
This member is
This member is
Indlæg: 2488
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 238 times
Been thanked: 278 times

Re: Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Indlæg af HR » 4. nov 2018, 07:43

deho skrev:
3. nov 2018, 22:39
Kan i øvrigt sagtens følge det I skriver i forhold til hunde. Som kommende hundeejer vil jeg tage det til mig og gøre det til en vane at sikre manuelt mens piben peger opad.
:thumbup: Vi har på banen et smukt aftryk af et kerneskud på bagvæggen af bagduetårnet. Det blev placeret der af et defekt gevær der ikke skød da skytten trak i aftrækkeren, men gik ved første påvirkning af toplukkenøglen. Jeg stod ved siden af da det skete. Så der er en hel reel grund til at man ikke må pille ved mekanikken på vej igennem vandret.

Der er mange der dumper haglskydeprøven fordi de japper afsted alt for hurtigt. Og så er de pludselig igang med Fks at åbne bøssen før de er færdige med at tage den ned. En årsag er at det skal gå lidt tjept ved bagduerne, og så kommer folk ikke ned i gear igen. Det kan du bruge klarstillingen til helt bevist.
1 Klarstilling i ro.
2 KLAR - skyd-
3 Klarstilling i ro.
4 Tænk. Sikrer. Tænk.
5 Ned, åbne og genlyde.

God held med træningen. Det er jo faktisk ret sjovt at skyde de der lerduer :smile:
HR
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

HR
This member is
This member is
Indlæg: 2488
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 238 times
Been thanked: 278 times

Re: Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Indlæg af HR » 4. nov 2018, 07:53

deho skrev:
3. nov 2018, 22:39
Kan i øvrigt sagtens følge det I skriver i forhold til hunde. Som kommende hundeejer vil jeg tage det til mig og gøre det til en vane at sikre manuelt mens piben peger opad.
Jeg er glad for at du tænker på min hund :numberone: . Selv tænkte jeg egentligt mere på ham der går 20 meter bag hunden :taser: :ambulance:
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

Brugeravatar
ESAF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 993
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Gamle våben
Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
Has thanked: 51 times
Been thanked: 86 times

Re: Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Indlæg af ESAF » 8. nov 2018, 14:19

Jeg sad og snakkede med en kollega om ovenstående og vi kom til at diskutere om det, i forbindelse med brug af hanebøsse uden sikring til haglskydeprøven, er tilladt at spænde hanen i klarstillingen eller om man i den sammenhæng skal betragte hanen som sikring og derfor først spænde den efter klarmelding? Jeg kan ikke læse det ud af instruksen, hvad mener panelet?
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister

Brugeravatar
Krung
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2987
Tilmeldt: 10. apr 2012, 10:46
Interesser: Skydning, jagt, ballistik.
Geografisk sted: Remouladebæltet (kbh)
Has thanked: 96 times
Been thanked: 137 times

Re: Haglskydeprøve afsikring

Indlæg af Krung » 8. nov 2018, 15:00

HR skrev:
3. nov 2018, 18:37
Læs instruksen til haglskydeprøven ...

https://mst.dk/media/132855/instruks-fo ... r-2018.pdf
Tak for link.
4.5
Geværet må ikke holdes med løbene i ro i eller omkring det vandrette plan, når det er lukket. Ladning/afladning
og åbning/lukning skal foregå med nedadvendte løb.
Skal man også lade sin halvautomat med løbet nedad?
.172x2, .177, .204, .22, .224, .243, .264, .308x2, .355, .357, .410, .366, .73. Buy Hard, Cry Hard.

LJ
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1835
Tilmeldt: 14. apr 2017, 11:16
Interesser: Jagt og flugtskydning.
Geografisk sted: Sjælland. Heldigvis!
Has thanked: 71 times
Been thanked: 106 times

Re: Haglskydeprøve afsikring

Indlæg af LJ » 8. nov 2018, 16:06

Krung skrev:
8. nov 2018, 15:00
Skal man også lade sin halvautomat med løbet nedad?
Ja.

Brugeravatar
ESAF
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 993
Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
Interesser: Gamle våben
Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
Has thanked: 51 times
Been thanked: 86 times

Re: Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Indlæg af ESAF » 1. dec 2018, 07:06

ESAF skrev:
8. nov 2018, 14:19
Jeg sad og snakkede med en kollega om ovenstående og vi kom til at diskutere om det, i forbindelse med brug af hanebøsse uden sikring til haglskydeprøven, er tilladt at spænde hanen i klarstillingen eller om man i den sammenhæng skal betragte hanen som sikring og derfor først spænde den efter klarmelding? Jeg kan ikke læse det ud af instruksen, hvad mener panelet?
Ingen bud på dette?
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister

HR
This member is
This member is
Indlæg: 2488
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 238 times
Been thanked: 278 times

Re: Jeg har to spørgsmål til Haglskydeprøve om afsikring:

Indlæg af HR » 1. dec 2018, 08:21

Håndtering af hanebøsser uden separat sikring er ikke beskrevet i vejledningen, så det må være op til den sagkyndiges vurdering. Min personlige holdning er at sikringen på en hanebøsse er ikke-spændte haner. Alternativt spændte haner og åben lås (kender minimum en der driver sådan).
HR
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

Besvar