Nordisk Våbenforum

Facebook opslag fra Fødevarestyrelsen og nedenunder fra Dansk Jægerforbund.

Er man ved at bane vejen for er forbud mod bly i riffelammunition? Med åbningen af foketinget og det fokus der har været på miljø under valgkampen, så er det nok ikke et dumt tidspunkt at de tager debatten op på

Hvorfor ønsker DJ overhovedet blyprojektiler forbudt? Det er da ikke i medlemmernes interesse? eller hva.

Linket til DJ artikel: https://www.jaegerforbundet.dk/om-dj/dj ... pa-vej-ud/


EDIT#

Lige en mere fra DJ:


https://www.jaegerforbundet.dk/om-dj/dj ... -mere-kod/

Er det ikke den vej det vil gå?
Haglammunition med bly blev forbudt for mange år siden, så det her er vel det naturlige 'næste skridt'?

Jeg læser ikke at man arbejder aktivt på det, men at man sikrer et rimeligt grundlag for en debat og en beslutning som med overvejende sandsynlighed er på vej...

HVIS man læser de politiske vinde således at man forventer at der kommer et totalforbud politisk meget snart, så er det vel kun rettidig omhu at prøve at blødgøre et pludseligt stop, det vil være i medlemmernes interesse... Samtidig melder man sig på banen som en samarbejdspartner der bliver taget med på råd, noget man ikke vil opnå hvis man sætter sig ned med korslagte arme og siger "Nej!"

Det er den positive vinkel og den vælger jeg at tage...

GlennL skrev: ↑

4. okt 2019, 11:17

Er det ikke den vej det vil gå?
Haglammunition blev forbudt for mange år siden, så det her er vel det naturlige 'næste skridt'?

Det ved jeg ikke... Er det det?

Er de miljømæssige problemer så alvorlige, at det står mål med et forbud?

IMO har blyfri projektiler stadig nogle problemer at arbejde med, specielt med de mindre kalibere.

Ras.Killing skrev: ↑

4. okt 2019, 11:20

GlennL skrev: ↑

4. okt 2019, 11:17

Er det ikke den vej det vil gå?
Haglammunition blev forbudt for mange år siden, så det her er vel det naturlige 'næste skridt'?

Det ved jeg ikke... Er det det?

Er de miljømæssige problemer så alvorlige, at det står mål med et forbud?

IMO har blyfri projektiler stadig nogle problemer at arbejde med, specielt med de mindre kalibere.

Ligegyldigt om du spiser lidt bly eller meget bly er det giftigt. Det er et faktum som har været kendt i mange år efterhånden.
Det er vel ud fra samme perspektiv at hagl med bly blev ulovlige.
Generelt fjerner man alle produkter med bly da det bare er skide giftigt.
Taginddækning til huse, lodder til fiskeri, hagl til jagt, loddetin med bly... Listen fortsætter sikkert

Vi kan nå langt hvis vi bortskaffer waid m.v. selve projektilet afgiver stort set ikke bly til omgivelserne især når vi taler premium projektiler.
Til gengæld er kobber som nok p.t. er bedste alternativ giftig for planter og jeg kan godt nok ikke huske hvilken af de utallige rapporter jeg læste om blyfri riffelammunition, så stiger flugtafstanden mere med skudafstanden end den gør med den blyholdige ammunition. Så skulle der være en maksimal skudafstand?!? Men den er jo også afhængig af kaliberen!
Der ud over som jeg ser det, så må jagtloven revideres så projektilvægte og anslagsenergi tilpasses.

Der har været skramlen om emnet en del tid nu; personligt mener jeg det er rigtig megen hype og sikkert ender i noget mindre velovervejet der hurtigt forbyder bly i al form for skydning.

Ras.Killing skrev: ↑

4. okt 2019, 11:14

Er man ved at bane vejen for er forbud mod bly i riffelammunition? Med åbningen af foketinget og det fokus der har været på miljø under valgkampen, så er det nok ikke et dumt tidspunkt at de tager debatten op på

Tilsyneladende, ja:
https://echa.europa.eu/cs/hot-topics/le ... ng-weights

Så bliver det også dyrt at skyde med salonriffel...
og hvad med luftgevær, skal vi så til at bruge tinhagl eller hvad fanden bliver det næste?

Der har vist længe været elementer i DJ, der har arbejdet for, at fremme deres egen politiske korrekthed, ved at få indført et forbud mod bly, også i riffelammunition. Det giver sådan lidt en kvalm eftersmag, når man betaler kontingentet.

Skyder man med mindre end 6,5 og mere end 9,3 mm, så begynder der at komme vanskeligheder med kuglevalget.
Støbte blykugler behøver heller ikke afsætte bly. Restvægten på en .458 der er pulverlakeret, er vist nogenlunde intakt.
Som jægere skal vi bare anerkende problematikken, særligt overfor kadavere til rovfugle, og afskær omkring skudhuller i det vi spiser, så er bly ikke noget egentligt problem.

Nok går DOF efter vores kugler (helt bogstaveligt), men de ser det også som en hindring de kan pålægge jagten, som de reelt helst ser afskaffet. Så har vi nogle forrædere, i egne rækker, der hellere end gerne vil virke progressive og derfor samarbejder, således de legitimerer DOFs følelsesporno-drevne agenda.

Jeg er ikke et sekund i tvivl om at der kommer et lovkrav om blyfri ammunition, men det kommer desværre ikke på grund af de rette årsager. Skræmmekampagner om bly i maden skal nok skubbe os hurtigt over til de blyfrie kugler.

Blyfri virker i Tyskland og skal nok virke her også.

Men hvem skulle stille sig imod et krav? Våbenhandlerne vil gerne sælge nye rifler i større kalibre. Den lille mand med kun 1 riffel vil ikke blive hørt. Når der flyttes noget inden for jagt og jura, så er det kun kun den offentlige opfattelse af jagtudøverne der tilgodeses og det er dem med store biler på hvide plader. De har råd til en ny riffel og dyrere projektiler. Ammunitionsproducenterne vil får et større nyt marked at lege på.

Er det muligt at anvende en stålkerne med en lille smule bismuth for at kompensere for vægten, og så give projektilerne en hollow point udformning, så luftboblen er til at give kødskade, når projektilet rammer?

Alternativet er jo at lave komplette projektiler ud af kombination af tungsten og Bismuth med en halv kobberkappe, men det bliver ret dyrt.

Krung skrev: ↑

4. okt 2019, 12:34

Blyfri virker i Tyskland og skal nok virke her også.

Hvad gør de med 22LR og lufthagl?
Er de undtaget?

Da der allerede er "grønne udgaver", til både luft og randtændt, så er man nok hamrende ligeglad, uanset at disse langt fra fungerer optimalt. Det er jo bare en ubetydelig detalje, da man allerede helt har set bort fra unødvendigheden i et handlekraftigt indgreb.
Så helt forventeligt, er vi nok bare fucked, for at bruge den korrekte juridiske terminologi.

Mapzter skrev: ↑

4. okt 2019, 11:47

Ras.Killing skrev: ↑

4. okt 2019, 11:14

Er man ved at bane vejen for er forbud mod bly i riffelammunition? Med åbningen af foketinget og det fokus der har været på miljø under valgkampen, så er det nok ikke et dumt tidspunkt at de tager debatten op på

Tilsyneladende, ja:
https://echa.europa.eu/cs/hot-topics/le ... ng-weights

Det her link er vel sigende i sig selv?

Jo mere proaktive DJ er i denne sammenhæng, jo mere får de mulighed for at sætte agendaen. Der er ingen grund til at DOF skal sole sig i en succes når vi ved at det kommer uanset hvad. Så kan DJ lige så godt vise at jægere sagtens kan agere proaktivt........ Selvom vi ved at det er på en billig baggrund.

I 1996 da blyhagl blev forbudt, kom det så pludseligt at pålidelige alternativer ikke var udviklet til at overtage pladsen for bly. - Det kan man ikke sige om riffel-ammu idag. Jeg er bare ærgerlig over at det skal drives af en forbuds-tankegang, og ikke en naturlig overgang til noget der er bedre.

- Jeg har kun gode erfaringer med blyfri ammu og vil ikke have det fjerneste problem med at bly udfases. - Det skyldes at jeg nu ved der er et alternativ der er lige så effektivt.

Krung skrev: ↑

4. okt 2019, 12:34

Men hvem skulle stille sig imod et krav? Våbenhandlerne vil gerne sælge nye rifler i større kalibre. Den lille mand med kun 1 riffel vil ikke blive hørt. Når der flyttes noget inden for jagt og jura, så er det kun kun den offentlige opfattelse af jagtudøverne der tilgodeses og det er dem med store biler på hvide plader. De har råd til en ny riffel og dyrere projektiler. Ammunitionsproducenterne vil får et større nyt marked at lege på.

Jeg forstår ikke den her Krung? - Hvorfor skulle det være et problem for den lille mand?

Lycon skrev: ↑

4. okt 2019, 13:45

Krung skrev: ↑

4. okt 2019, 12:34

Blyfri virker i Tyskland og skal nok virke her også.

Hvad gør de med ..22LR og lufthagl?
Er de undtaget?

Det ved jeg ikke Jeg har kun hørt om det i de større kalibre.

Rant:
Men i samme stil tror jeg at det vil blive påpeget at der findes blyfrie alternativer til dette også. På de ca 30 m der skydes råger på, kan de blyfri nok bruges.

Dem der kan lide at skyde duer på 100 m ... bliver slagets tabere.
C-X svarer bedre.

Et totalt blyforbud vil også være rigtig hårdt for sportsskytterne, både .22lr riffel og pistol, samt de større pistolkalibre. Jeg forventer at vores organisationer går ind i sagen.

SHR 30.06 skrev: ↑

4. okt 2019, 13:54

Krung skrev: ↑

4. okt 2019, 12:34

Men hvem skulle stille sig imod et krav? ... Den lille mand med kun 1 riffel vil ikke blive hørt. ...

Jeg forstår ikke den her Krung? - Hvorfor skulle det være et problem for den lille mand?

Fordi den lille mand med 1 gevær i en klein kaliber (6,5x55?), nu ikke længere må skyde klasse 1 vildt.

@ SHR 30.06

Hvad vil du skyde med i din .17 HMR?
Jeg antager at du har påtænkt dig at æde vildtet.

F.eks. vil jeg ikke længere kunne regulere byens råger med luftgevær, i .22 hvis der kommer totalforbud mod bly. Politiet ønsker ikke, at vi bruger .22 LR indenfor bygrænsen, pga. nedfald, og .17 HMR vækker hele nabolaget og splitter fuglene ad.

Mapzter skrev: ↑

4. okt 2019, 13:59

Et totalt blyforbud vil også være rigtig hårdt for sportsskytterne, både ..22LR riffel og pistol, samt de større pistolkalibre.

Jeg tror ikke det kommer til sportsskytter også. Meget kan man sige om dem der synes de sorte gevær er usmagelige, men de har fået formået at holde befolkningen uvidende om at der skydes med giftig bly. Der er ikke natur- eller fugleelskere, som kan sige at deres natur lider overlast (ud over støjen).

Mapzter skrev: ↑

4. okt 2019, 13:59

...sportsskytterne... . Jeg forventer at vores organisationer går ind i sagen.

Ja, de må sgu ikke være lang tid om at komme ud af starthullerne. Der kan hurtigt komme nogle kedelige paragraffer med i farten.

C-X skrev: ↑

4. okt 2019, 14:01

F.eks. vil jeg ikke længere kunne regulere byens råger med luftgevær, i .22 hvis der kommer totalforbud mod bly.

Kan man ikke godt pille en råge på 25 m afstand med et 'grønt' hagl i .22?

Og hvad med os, der anvender gamle rifler som der ALDRIG vil blive lavet blyfri kugler til?

SHR 30.06 skrev: ↑

4. okt 2019, 13:54

- Jeg har kun gode erfaringer med blyfri ammu og vil ikke have det fjerneste problem med at bly udfases. - Det skyldes at jeg nu ved der er et alternativ der er lige så effektivt.

Ud fra dit profilnavn antager jeg at du skyder med 30.06 og så er jeg enig med dig i at der ikke er de fjerneste problemer.

Du har et projektil i en fornuftig størrelse, og volumen i hylsteret til at få noget fart i skidtet. Altså ingen problemer.

Mange rifler i en mindre kaliber vil blive dømt ude til klasse 1 vildt...

C-X skrev: ↑

4. okt 2019, 14:01

@ SHR 30.06

Hvad vil du skyde med i din .17 HMR?
Jeg antager at du har påtænkt dig at æde vildtet.

Den her fx: https://www.midwayusa.com/product/1165118001 - Kun en mulighed. Og ja jeg ved godt at den ikke kan skyde rævehvalpe, men så kan jeg jo tage en større med efter dem. Værre er det ikke.

C-X skrev: ↑

4. okt 2019, 14:01

F.eks. vil jeg ikke længere kunne regulere byens råger med luftgevær, i .22 hvis der kommer totalforbud mod bly.

Din 5,5mm luftbøsse vil temmelig sikkert kunne hente råger ned med den her: https://www.hn-sport.de/en/air-gun-hunt ... a-green-22

C-X skrev: ↑

4. okt 2019, 14:01

17 HMR vækker hele nabolaget og splitter fuglene ad.

- Med en lyddæmper på, er det ikke et problem. At den splitter fuglene ad er svær at komme udenom. Men der er ingen af dem som når tilbage i reden hvis du træffer med en 17'er

Krung skrev: ↑

4. okt 2019, 13:59

Fordi den lille mand med 1 gevær i en klein kaliber (6,5x55?), nu ikke længere må skyde klasse 1 vildt.

Med alt respekt for den "lille" mand så tror jeg at det er en mindre problemstilling.
1) Den her kurs vil skulle følges op med reviderede krav til vægt/anslag - Det er DJ helt sikkert klar på at arbejde for.
2) En 6,5x55 kan godt lades med blyfri alternativer der kan overholde de nuværende krav. En del af dem vil desværre kræve en hjemmelader og det er bestemt ikke ideelt, men det er ikke umuligt. Men der findes enkelte muligheder allerede i dag.

Langenge skrev: ↑

4. okt 2019, 14:15

Og hvad med os, der anvender gamle rifler som der ALDRIG vil blive lavet blyfri kugler til?

Der kommer sikkert en mening om at "du da må vælge et andet gevær at gå på jagt med. Vi kan da ikke tillade at du skyder bly ud i naturen, bare fordi du godt kan lide gamle geværer".

Jeg tror blyforbudet kommer og der bliver mange tabere blandt os her på forum. Jeg tror også alle andre er ligeglade.

Ras.Killing skrev: ↑

4. okt 2019, 14:18

Ud fra dit profilnavn antager jeg at du skyder med 30.06 og så er jeg enig med dig i at der ikke er de fjerneste problemer.

Du har et projektil i en fornuftig størrelse, og volumen i hylsteret til at få noget fart i skidtet. Altså ingen problemer.

Mange rifler i en mindre kaliber vil blive dømt ude til klasse 1 vildt...

Jeg har skam også en 6,5x55. Den er jeg ikke bekymret for. Worst case, så ender jeg med en JCP wolf i den. Jeg er ikke imponeret af kuglen men den er lovlig. Så dem med 6,5x55 skal nok klare sig