Side 1 af 2
Nyt EU lovforslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 12:45
af Ninjakebab
Så rykker det Europæiske Kemikalieagentur (ECHA) endnu en gang på yderligere skærpelse af al brug af bly ammunition og fiske-dimser udendørs.
Det ryk Frk. Wermelin har sat igang med Danmark som foregangsland kan altså blive potentielt strammet endnu mere.
Det nye forslag er offentliggjort i dag 3. februar og skærpelserne går i sit store hele på al skydning som foregår udendørs, ingen differentiering mellem jagt og sport (også pistol, så vidt jeg kan se):
- Totalforbud mod køb og brug af blyholdig hagl ammunition til både jagt og sport
- Forbud mod brug af blyholdig ammunition i projektiler (små kalibre udfases efter 5 år, store efter 18 måneder)
Mulige undtagelser udendørs KUN der hvor man kan opsamle projektilerne, som f.eks. skydefælder -
altså bliver en jordhøj højst sandsynligt ikke muligt længere, og terrænskydning, steel challenge mm. kan blive meget svært at afholde hvis det her går igennem - afhængig af tolkningen.
Om små kalibre kun omfatter randtændt, eller om det også er pistol kalibre er svært at sige.
Indendørs sport er uændret fra status quo. Der nævnes også vægtlodder til fiskeri, men det kan jeg ikke gøre mig klog på. Undtagelser fra det nye forslag er ikke-civilt brug.
https://echa.europa.eu/-/towards-sustai ... n-lead-use
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 13:16
af Ølgaard
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 13:21
af Ninjakebab
Det er det jo desværre ikke
jeg havde dog håbet på at kunne blive ved med f.eks. terrænskydning i nogle år endnu. Jeg elsker det skidt.
Vi må se... Jeg håber jeg tolker forkert, eller der kommer flere undtagelser.
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 13:27
af Greyberd63
Ninjakebab skrev: ↑3. feb 2021, 12:45
Så rykker det Europæiske Kemikalieagentur (ECHA) endnu en gang på yderligere skærpelse af al brug af bly ammunition og fiske-dimser udendørs.
Det ryk Frk. Wermelin har sat igang med Danmark som foregangsland kan altså blive potentielt strammet endnu mere.
Det nye forslag er offentliggjort i dag 3. februar og skærpelserne går i sit store hele på al skydning som foregår udendørs, ingen differentiering mellem jagt og sport (også pistol, så vidt jeg kan se):
- Totalforbud mod køb og brug af blyholdig hagl ammunition til både jagt og sport
- Forbud mod brug af blyholdig ammunition i projektiler (små kalibre udfases efter 5 år, store efter 18 måneder)
Mulige undtagelser udendørs KUN der hvor man kan opsamle projektilerne, som f.eks. skydefælder -
altså bliver en jordhøj højst sandsynligt ikke muligt længere, og terrænskydning, steel challenge mm. kan blive meget svært at afholde hvis det her går igennem - afhængig af tolkningen.
Om små kalibre kun omfatter randtændt, eller om det også er pistol kalibre er svært at sige.
Indendørs sport er uændret fra status quo. Der nævnes også vægtlodder til fiskeri, men det kan jeg ikke gøre mig klog på. Undtagelser fra det nye forslag er ikke-civilt brug.
https://echa.europa.eu/-/towards-sustai ... n-lead-use
Ikke fordi jeg er enig, i hvad der forgår i øjeblikket vedrørende blyforbud, men det er vedrørende mange skydedicipliner, muligt at benytte bullettraps, så de fleste kugler bliver fanget, også på udendørs baner
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 13:38
af Kalthoff
Er her nogen som har prøvet salonammunition uden bly?
Jeg kan se på nettet at der sælges
.22LR både i tin og kobber.
Men duer det til noget? Hvad er folks egne erfaringer med det?
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 13:43
af Flugteren
Haha, selvfølgelig er Politi og Militær undtaget. Bly forurener ikke, når det er en statsansat, som trykker på aftrækkeren, og en M60-E6/MG5 skyder naturligvis færre skud end hr. Hansens eller Herr Müllers Tikka-riffel gør.
Step aside, citizens!
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 13:44
af Mapzter
Det er ikke nyt, det har hele tiden været meningen at det skal omfatte sportsskydning, herunder pistol.
Se
denne gamle tråd.
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 13:51
af Greyberd63
Flugteren skrev: ↑3. feb 2021, 13:43
Haha, selvfølgelig er Politi og Militær undtaget. Bly forurener ikke, når det er en statsansat, som trykker på aftrækkeren, og en M60-E6/MG5 skyder naturligvis færre skud end hr. Hansens eller Herr Müllers Tikka-riffel gør.
Step aside, citizens!
Så det godt, men det gør det jo muligt fuldstændigt lovligt at lægge pres på politikkerne.
Størstedelen af poliiets træning forgår på civile baner, som politietet lejer.
Hvis de ikke har adgang til at leje disse baner, bliver det voldsomt dyrt for politiet at komme til at træne, husk på at den største udgift vedrørende poltiets træning er løn. De har derfor brug for adgang til mange baner, for at nedbringe transport tiden.
Så mange militær skydebaner er der heller ikke i DK, og de ligger spredt.
Alternativt skal politiet selv etablerer skydebaner, det er også dyrt.
Mvh
Grey
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 14:31
af 458hunter
Kalthoff skrev: ↑3. feb 2021, 13:38
Er her nogen som har prøvet salonammunition uden bly?
Jeg kan se på nettet at der sælges
.22LR både i tin og kobber.
Men duer det til noget? Hvad er folks egne erfaringer med det?
Præcisionen er ud fra hvad jeg har læst ikke fantastisk og det er dyrt.
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 14:32
af Flugteren
Greyberd63 skrev: ↑3. feb 2021, 13:51
Flugteren skrev: ↑3. feb 2021, 13:43
Haha, selvfølgelig er Politi og Militær undtaget. Bly forurener ikke, når det er en statsansat, som trykker på aftrækkeren, og en M60-E6/MG5 skyder naturligvis færre skud end hr. Hansens eller Herr Müllers Tikka-riffel gør.
Step aside, citizens!
Så det godt, men det gør det jo muligt fuldstændigt lovligt at lægge pres på politikkerne.
Størstedelen af poliiets træning forgår på civile baner, som politietet lejer.
Hvis de ikke har adgang til at leje disse baner, bliver det voldsomt dyrt for politiet at komme til at træne, husk på at den største udgift vedrørende poltiets træning er løn. De har derfor brug for adgang til mange baner, for at nedbringe transport tiden.
Så mange militær skydebaner er der heller ikke i DK, og de ligger spredt.
Alternativt skal politiet selv etablerer skydebaner, det er også dyrt.
Mvh
Grey
Jeg er sikker på, at de relevante skydebaner får en særlig tilladelse, så politi og militær må bruge blyholdigt ammunition på banerne, og det er nok for dyrt for de forskellige baner at afvise fast baneleje fra myndighederne.
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 15:19
af Greyberd63
Flugteren skrev: ↑3. feb 2021, 14:32
Greyberd63 skrev: ↑3. feb 2021, 13:51
Flugteren skrev: ↑3. feb 2021, 13:43
Haha, selvfølgelig er Politi og Militær undtaget. Bly forurener ikke, når det er en statsansat, som trykker på aftrækkeren, og en M60-E6/MG5 skyder naturligvis færre skud end hr. Hansens eller Herr Müllers Tikka-riffel gør.
Step aside, citizens!
Så det godt, men det gør det jo muligt fuldstændigt lovligt at lægge pres på politikkerne.
Størstedelen af poliiets træning forgår på civile baner, som politietet lejer.
Hvis de ikke har adgang til at leje disse baner, bliver det voldsomt dyrt for politiet at komme til at træne, husk på at den største udgift vedrørende poltiets træning er løn. De har derfor brug for adgang til mange baner, for at nedbringe transport tiden.
Så mange militær skydebaner er der heller ikke i DK, og de ligger spredt.
Alternativt skal politiet selv etablerer skydebaner, det er også dyrt.
Mvh
Grey
Jeg er sikker på, at de relevante skydebaner får en særlig tilladelse, så politi og militær må bruge blyholdigt ammunition på banerne, og det er nok for dyrt for de forskellige baner at afvise fast baneleje fra myndighederne.
Det kan jo være at vi tager en for teamet i denne sag, den er jo ret vigtig set i forhold til sportskydning i DK.
Hvem får først problemer, politiet når de ikke kan træne, eller klubben der nu ikke får leje indtægt.
Klubberne kan jo starte lidt opsparing op, så man er klar.
I mit område radius 30 km, er der 3 steder hvor politiet træner, hvis alle 3 lukker ned for dette, så giver det store problemer for politiets træning.
Mvh
Grey
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 15:27
af HR
Ølgaard skrev: ↑3. feb 2021, 13:16
Er det en overraskelse ??
Nej, det er en 100% forventelig udvikling. Det drejer sig om 100 % udfasning af bly fra alle områder af samfundet.
/HR
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 16:11
af Greyberd63
Ninjakebab skrev: ↑3. feb 2021, 12:45
Så rykker det Europæiske Kemikalieagentur (ECHA) endnu en gang på yderligere skærpelse af al brug af bly ammunition og fiske-dimser udendørs.
Det ryk Frk. Wermelin har sat igang med Danmark som foregangsland kan altså blive potentielt strammet endnu mere.
Det nye forslag er offentliggjort i dag 3. februar og skærpelserne går i sit store hele på al skydning som foregår udendørs, ingen differentiering mellem jagt og sport (også pistol, så vidt jeg kan se):
- Totalforbud mod køb og brug af blyholdig hagl ammunition til både jagt og sport
- Forbud mod brug af blyholdig ammunition i projektiler (små kalibre udfases efter 5 år, store efter 18 måneder)
Mulige undtagelser udendørs KUN der hvor man kan opsamle projektilerne, som f.eks. skydefælder -
altså bliver en jordhøj højst sandsynligt ikke muligt længere, og terrænskydning, steel challenge mm. kan blive meget svært at afholde hvis det her går igennem - afhængig af tolkningen.
Om små kalibre kun omfatter randtændt, eller om det også er pistol kalibre er svært at sige.
Indendørs sport er uændret fra status quo. Der nævnes også vægtlodder til fiskeri, men det kan jeg ikke gøre mig klog på. Undtagelser fra det nye forslag er ikke-civilt brug.
https://echa.europa.eu/-/towards-sustai ... n-lead-use
Har nu fundet det kuglefang der opsamler kugler, og det er til udendørs brug, nok svært at bruge til IPSC
http://elian-st.dk/BulletCatch/bulletcatch.html
Mvh
Grey
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 16:26
af Cpt
Dang, jeg ville ellers gerne igang med noget CAS når Corona er overstået.. men det er vel nærmest umuligt at skyde CAS uden bly - lige nu er selv kappet ammo jo forbudt pga man står så tæt på stål målene..
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 16:27
af Flugteren
Cpt skrev: ↑3. feb 2021, 16:26
Dang, jeg ville ellers gerne igang med noget CAS når Corona er overstået.. men det er vel nærmest umuligt at skyde CAS uden bly - lige nu er selv kappet ammo jo forbudt pga man står så tæt på stål målene..
Så skal man vel bruge Bismuth eller tungsten?
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 16:30
af Cpt
Flugteren skrev: ↑3. feb 2021, 16:27
Cpt skrev: ↑3. feb 2021, 16:26
Dang, jeg ville ellers gerne igang med noget CAS når Corona er overstået.. men det er vel nærmest umuligt at skyde CAS uden bly - lige nu er selv kappet ammo jo forbudt pga man står så tæt på stål målene..
Så skal man vel bruge Bismuth eller tungsten?
Fisk.. findes der patroner i de materialer i relevante kalibere? Pt er udvalget extremt begrænset i forvejen i fx 45 long colt.. og jeg tænker at hvis amerikanerne ikke bliver underlagt et lignende blyforbud så kommer der nok ikke ny ammo i "US kaliberne"
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 16:34
af Flugteren
Cpt skrev: ↑3. feb 2021, 16:30
Flugteren skrev: ↑3. feb 2021, 16:27
Cpt skrev: ↑3. feb 2021, 16:26
Dang, jeg ville ellers gerne igang med noget CAS når Corona er overstået.. men det er vel nærmest umuligt at skyde CAS uden bly - lige nu er selv kappet ammo jo forbudt pga man står så tæt på stål målene..
Så skal man vel bruge Bismuth eller tungsten?
Fisk.. findes der patroner i de materialer i relevante kalibere? Pt er udvalget extremt begrænset i forvejen i fx 45 long colt.. og jeg tænker at hvis amerikanerne ikke bliver underlagt et lignende blyforbud så kommer der nok ikke ny ammo i "US kaliberne"
Ikke endnu, men måske gør der, når EU har forbudt alt bly til civile skydevåben, og producenterne er nødt til at indrette sig efter det..
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 16:35
af Ninjakebab
Ja, lige præcis. Det kan sætte en stopper for alle de mere dynamiske discipliner. Terrænskydning kan jeg slet ikke se hvordan det skal kunne være realistisk. Så skal der opstilles 30-40 kuglefang, og ingen bevægelige mål. Medmindre der kommer brugbar messing ammunition el.lign. til pistol.
CCIs Copper ammunition er så vidt jeg har hørt heller ikke noget at råbe hurra for.
Mapzter skrev: ↑3. feb 2021, 13:44
Det er ikke nyt, det har hele tiden været meningen at det skal omfatte sportsskydning, herunder pistol.
Se
denne gamle tråd.
Det er rigtigt. Men det endelige lovforslaget er nyt, og noget mere konkret. Indtil videre har pistol og sportsskydning ikke set de endelige restriktioner.
ECHA er godt nok hurtige til at spytte nye ting ud. Senest SCIP Databasen knokler jeg også en del med på arbejde.
Jeg glæder mig nu til at se hvad ammunitionsproducenterne finder på, i form af blyfri ammo til pistol - især 22.
Re: Nyt EU lovforslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 17:38
af ReneKJ
Er der nogen der ved om bly-forurening fra skydebaner er et reelt problem?
Der ender nok en del bly i sandvoldene, men kommer det videre i naturen?
Re: Nyt EU lovforslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 17:42
af Greyberd63
ReneKJ skrev: ↑3. feb 2021, 17:38
Er der nogen der ved om bly-forurening fra skydebaner er et reelt problem?
Der ender nok en del bly i sandvoldene, men kommer det videre i naturen?
Det kommer vel an på hvordan skytteforeningenerne håndtere gruset.
Mvh
grey
Re: Nyt EU lovforslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 17:45
af Marius
Også dårligt nyt for luftskytter.
Med hensyn til omkostningerne ved at lave baner eksklusivt for Politiet, så er det næppe noget problem, man hæver da bare skatterne eller optager endnu et lån i udlandet...
Re: Nyt EU lovforslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 17:51
af Flugteren
Marius skrev: ↑3. feb 2021, 17:45
Også dårligt nyt for luftskytter.
Med hensyn til omkostningerne ved at lave baner eksklusivt for Politiet, så er det næppe noget problem, man hæver da bare skatterne eller optager endnu et lån i udlandet...
Nå ja. Det slår vel effektivt al form for luftskydning ihjel, medmindre der kommer særlige undtagelser for ikke-krudtdrevne skydevåben?
Re: Nyt EU lovforslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 18:34
af Fast Fumble
Flugteren skrev: ↑3. feb 2021, 17:51
Marius skrev: ↑3. feb 2021, 17:45
Også dårligt nyt for luftskytter.
Med hensyn til omkostningerne ved at lave baner eksklusivt for Politiet, så er det næppe noget problem, man hæver da bare skatterne eller optager endnu et lån i udlandet...
Nå ja. Det slår vel effektivt al form for luftskydning ihjel, medmindre der kommer særlige undtagelser for ikke-krudtdrevne skydevåben?
Rolig nu, det er et FORSLAG!
Det når næppe frem til en vedtagelse, hvis det reelt nedlægger sportsskydningen. (Hvis I husker at støtte op om de forbund som arbejder med argumentation mod forslaget).
Nedsivningen fra bly i fast form er ca. 1/10 mm pr 10 år. Så nedsivning er ikke et reelt problem. Og jeg tror ikke skydebaners bly optages i naturen på andre måder.
Re: Nyt EU forslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 19:20
af Cpt
Flugteren skrev: ↑3. feb 2021, 16:34
Cpt skrev: ↑3. feb 2021, 16:30
Flugteren skrev: ↑3. feb 2021, 16:27
Cpt skrev: ↑3. feb 2021, 16:26
Dang, jeg ville ellers gerne igang med noget CAS når Corona er overstået.. men det er vel nærmest umuligt at skyde CAS uden bly - lige nu er selv kappet ammo jo forbudt pga man står så tæt på stål målene..
Så skal man vel bruge Bismuth eller tungsten?
Fisk.. findes der patroner i de materialer i relevante kalibere? Pt er udvalget extremt begrænset i forvejen i fx 45 long colt.. og jeg tænker at hvis amerikanerne ikke bliver underlagt et lignende blyforbud så kommer der nok ikke ny ammo i "US kaliberne"
Ikke endnu, men måske gør der, når EU har forbudt alt bly til civile skydevåben, og producenterne er nødt til at indrette sig efter det..
Nja det tror jeg ikke man skal regne med, mon ikke det amerikanske marked alligevel udgør langt størstedelen af salgt i de mere cowboy relevante kalibere.. så producenterne sadler nok ikke om til blyfri før det bliver et krav i USA...
Re: Nyt EU lovforslag på skærpet brug af bly-ammunition udendørs (nu også al sport og pistol!)
: 3. feb 2021, 21:07
af Agamemnon
Ninjakebab skrev: ↑3. feb 2021, 12:45
Så rykker det Europæiske Kemikalieagentur (ECHA) endnu en gang på yderligere skærpelse af al brug af bly ammunition og fiske-dimser udendørs.
Det ryk Frk. Wermelin har sat igang med Danmark som foregangsland kan altså blive potentielt strammet endnu mere.
Det nye forslag er offentliggjort i dag 3. februar og skærpelserne går i sit store hele på al skydning som foregår udendørs, ingen differentiering mellem jagt og sport (også pistol, så vidt jeg kan se):
- Totalforbud mod køb og brug af blyholdig hagl ammunition til både jagt og sport
- Forbud mod brug af blyholdig ammunition i projektiler (små kalibre udfases efter 5 år, store efter 18 måneder)
Mulige undtagelser udendørs KUN der hvor man kan opsamle projektilerne, som f.eks. skydefælder -
altså bliver en jordhøj højst sandsynligt ikke muligt længere, og terrænskydning, steel challenge mm. kan blive meget svært at afholde hvis det her går igennem - afhængig af tolkningen.
Om små kalibre kun omfatter randtændt, eller om det også er pistol kalibre er svært at sige.
Indendørs sport er uændret fra status quo. Der nævnes også vægtlodder til fiskeri, men det kan jeg ikke gøre mig klog på. Undtagelser fra det nye forslag er ikke-civilt brug.
https://echa.europa.eu/-/towards-sustai ... n-lead-use
Når man forbyder de eneste realistiske ammunitionsvalg skytter har, forbyder man de-facto skydning, ved at besværliggøre og udpine aktiviteterne, over en årrække.
De færreste vil have mulighed for at fortsætte med at skyde i samme omfang og på samme niveau, som hidtil.
Ændring af baner/kuglefang og anvendelse af dyrere og måske også ringere ammunition, vil være omkostningstung og reducere værdi og anvendelighed af eksisterende skydevåben betragteligt og være starten på en udfasning af bredt, civilt våbenejerskab.
Jeg fatter ikke hvorfor folk er så forhippede på at vedblive at være medlemmer af en overstatslig klub, der til stadighed lægger begrænsninger på den individuelle frihed og ødelægger langt mere end den gavner.
Hold da kæft hvor så jeg gerne en afstemning om dansk udtrædelse af EU.