Vandelmesse

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Brugeravatar
Christian
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 364
Tilmeldt: 7. jun 2005, 08:16
Interesser: Bajonetter, Kampknive, Værktøj
Geografisk sted: Grindsted
Has thanked: 9 times
Been thanked: 3 times

Vandelmesse

Indlæg af Christian » 17. sep 2021, 16:42

Så blev pusten lige taget ud af Vandel-messen d. 26/9. Der må ikke forefindes tilladelses pligtige våben og andre tilladelses pligtige ting på messen. Det er først kommet frem i dag fra våbenkontoret
Samlere er lykkeligere mennesker, jeg samler på rigtig mange ting, så jeg er meget lykkelig.

F U B A R
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1503
Tilmeldt: 9. apr 2008, 15:13
Interesser: WW2 våben long range shooting
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 73 times
Been thanked: 52 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af F U B A R » 17. sep 2021, 16:51

Men nu møder vi skisme op
For længe siden sidst :biggrin:
I spent most of my money on beer , guns and women
The rest i just wasted!

Brugeravatar
Cemifor
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 31
Tilmeldt: 6. apr 2006, 16:23
Interesser: Våbenhistorie
Geografisk sted: Syddanmark
Been thanked: 8 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Cemifor » 17. sep 2021, 17:32

:mad: :mad: :mad:

"Glæder" mig til at høre en begrundelse...!

Og kommer det også til at gælde for de øvrige messer...?

.

Sofus
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 26
Tilmeldt: 10. maj 2007, 21:38
Geografisk sted: Fyen
Been thanked: 1 time

Re: Vandelmesse

Indlæg af Sofus » 17. sep 2021, 17:44

Er der en forklaring på hvorfor....


syntes også det virker lidt urimeligt med så kort varsel

For nogle år siden gjorde de det samme ... og sagde det jo kun var våbenhandlere der har papir på at måtte sælge bl.a. på messer og derfor ikke private samlere... det måtte de trække tilbage

Deres system med alt under lås og/eller i vire - som man skulle tro blev indført i et forsøg på at gøre det besværligt så folk opgav, har jo ikke virket.... hvad kan vi så finde på ... joo vi fjerner da bare flere ting.. det næste bliver vel at uniformer og mærker og lign. er forsvarets ejendom og dermed hælervarer ...

Vi skal have fundet en folketingspolitiker som vil tale vores sag

Brugeravatar
Elbæk
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6305
Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
Interesser: WW2/jagt/CAS/blankvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 268 times
Been thanked: 1158 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Elbæk » 17. sep 2021, 17:44

Hvor er det meldt ud henne?

Jeg kunne godt tænke mig at kende begrundelsen for den beslutning - samt ikke mindst baggrunden for den, umiddelbart, fuldstændig urimelige timing.
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886

Sofus
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 26
Tilmeldt: 10. maj 2007, 21:38
Geografisk sted: Fyen
Been thanked: 1 time

Re: Vandelmesse

Indlæg af Sofus » 17. sep 2021, 17:46

Det skulle være meldt ud til alle stadeholderene .. som er blevet ringet op at messeledelsen

Brugeravatar
Elbæk
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6305
Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
Interesser: WW2/jagt/CAS/blankvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 268 times
Been thanked: 1158 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Elbæk » 17. sep 2021, 17:51

Er det noget som politiet meldt ud ud af den blå luft, uden varsel - eller er udmeldingen resultatet af et forløb hvor politiet og arrangørerne ikke har kunnet blive enige?
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886

Slettes2
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 361
Tilmeldt: 29. jul 2018, 14:37
Interesser: ....
Geografisk sted: ....
Has thanked: 12 times
Been thanked: 20 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Slettes2 » 17. sep 2021, 18:58

Vides det, om det også gælder blankvåben?

F U B A R
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1503
Tilmeldt: 9. apr 2008, 15:13
Interesser: WW2 våben long range shooting
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 73 times
Been thanked: 52 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af F U B A R » 17. sep 2021, 19:14

De er jo tilladelses pligtige så mon ikke🤮
I spent most of my money on beer , guns and women
The rest i just wasted!

Brugeravatar
Christian
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 364
Tilmeldt: 7. jun 2005, 08:16
Interesser: Bajonetter, Kampknive, Værktøj
Geografisk sted: Grindsted
Has thanked: 9 times
Been thanked: 3 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Christian » 17. sep 2021, 20:18

Det gælder ALT der kræver en tilladelse
Samlere er lykkeligere mennesker, jeg samler på rigtig mange ting, så jeg er meget lykkelig.

Slettes3
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 3240
Tilmeldt: 16. aug 2004, 16:11
Interesser: Slettes
Geografisk sted: Danmark
Geografisk sted: Danmark
Has thanked: 384 times
Been thanked: 290 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Slettes3 » 17. sep 2021, 21:57

Cemifor skrev:
17. sep 2021, 17:32
:mad: :mad: :mad:

"Glæder" mig til at høre en begrundelse...!

Og kommer det også til at gælde for de øvrige messer...?

.
Hvis det er sandt og du får en begrundelse skal du nok ikke påregne at den begrundelse der komme fra officielt hold, nødvendigvis er den rigtige begrundelse. Myndighederne er politiske og de fortæller ikke altid deres sande dagsorden bag “begrundelser”.

Brugeravatar
Lycon
Admin
Admin
Indlæg: 14598
Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
Interesser: Special Operations Executive
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 596 times
Been thanked: 601 times
Kontakt:

Re: Vandelmesse

Indlæg af Lycon » 17. sep 2021, 23:35

Luftskipper skrev:
17. sep 2021, 18:58
Vides det, om det også gælder blankvåben?
Det gælder også blankvåben.
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington

Brugeravatar
Lycon
Admin
Admin
Indlæg: 14598
Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
Interesser: Special Operations Executive
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 596 times
Been thanked: 601 times
Kontakt:

Re: Vandelmesse

Indlæg af Lycon » 17. sep 2021, 23:37

Rigbymauser skrev:
17. sep 2021, 21:57
Cemifor skrev:
17. sep 2021, 17:32
:mad: :mad: :mad:

"Glæder" mig til at høre en begrundelse...!

Og kommer det også til at gælde for de øvrige messer...?

.
Hvis det er sandt og du får en begrundelse skal du nok ikke påregne at den begrundelse der komme fra officielt hold, nødvendigvis er den rigtige begrundelse. Myndighederne er politiske og de fortæller ikke altid deres sande dagsorden bag “begrundelser”.
Du mener ligesom da politiet meldte ud at våbentilladelserne skulle stige for at komme "nice to have" våben til livs, hvorefter ministeren benægtede at dette var årsagen. :biggrin:
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington

Smeden1234
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 66
Tilmeldt: 27. jun 2007, 11:04
Interesser: 2.Verdenskrig
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Vandelmesse

Indlæg af Smeden1234 » 18. sep 2021, 21:25

Hvor er det surt, er kommet der en del år. Det har da altid været en fornøjelse at kigge på alle stumperne.
Det kan jo ikke alt sammen være uniformer.
Is this it?

Brugeravatar
Cemifor
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 31
Tilmeldt: 6. apr 2006, 16:23
Interesser: Våbenhistorie
Geografisk sted: Syddanmark
Been thanked: 8 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Cemifor » 19. sep 2021, 13:15

Følgende er lige meldt ud på Militariaforeningens Facebook side:
"Det er med stor beklagelse, at vi i fredags har modtaget en telefoniske besked fra politiet om, at der på Våben- og Militariamessen ikke må omsættes våben, der kræver samlertilladelse. Begrundelsen for dette tiltag er et nyt direktiv fra Justitsministeriet. Messen vil derfor blive afholdt som en militariamesse – uden samlervåben – og alle udstillere deltager på disse præmisser.

Gæster må på messen af samme grund heller ikke medbringe samlervåben til vurdering på messen.

Der er sat en advokat på sagen, og han tager kontakt til Justitsministeriet i morgen mandag, og vi håber på en afklaring inden messen. Kommer der nyt i sagen vil det blive meddelt ud hurtigst muligt.

Med venlig hilsen Erik Andersen, Våben- & Militariamessen i Vandel."

.
Senest rettet af Lycon 19. sep 2021, 22:44, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: Citat er sat i quote tags.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af C-X » 19. sep 2021, 16:30

Jeg synes det er godt, at vi forhindrer banderne i, at komme i besiddelse af rustne bajonetter, der kan give en grim blodforgiftning.
Ligeledes kan terroristerne heller ikke få fat i skydevåben, der kan eksplodere i hænderne på dem, således de skal have lægebehandling.

Tak til vores dygtige og handlekraftige justitsminister. Husk at stemme på Socialdemokratiet, og dets støttepartier, hvis I vil have mere af dette!










:puke:

Der ønskes alt held og lykke til samlerne.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Slettes2
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 361
Tilmeldt: 29. jul 2018, 14:37
Interesser: ....
Geografisk sted: ....
Has thanked: 12 times
Been thanked: 20 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Slettes2 » 19. sep 2021, 17:20

Hvor er det bare forfærdeligt trist, at politisk idioti skal stikke en kæp i hjulet for en seriøs, velplanlagt og årligt tilbagevendende begivenhed for seriøse samlere med tilladelserne i orden.

Det er for mig at se en politisk dikteret udskamning af mennesker, der med garanti har mere rent mel i posen end gennemsnittet til en fodboldkamp eller lignende arrangement, i og med at at grundlaget for at kunne samle på diverse tilladelsespligtige genstande netop er tilladelserne som kræver tjek hos politiet før udstedelse.

Det er et samfund i hastigt demokratisk og frihedsmæssigt forfald :cry:

F U B A R
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1503
Tilmeldt: 9. apr 2008, 15:13
Interesser: WW2 våben long range shooting
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 73 times
Been thanked: 52 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af F U B A R » 19. sep 2021, 17:42

Sidste to indlæg tilmelder jeg mig 100% betingelsesløst
I spent most of my money on beer , guns and women
The rest i just wasted!

Brugeravatar
Roflz
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 180
Tilmeldt: 24. feb 2012, 22:39
Interesser: Historiske/gamle våben
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 5 times
Been thanked: 23 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Roflz » 19. sep 2021, 19:10

RIP Vandelmesse.
"The only thing that saves us from the bureaucracy is inefficiency. An efficient bureaucracy is the greatest threat to liberty." Eugene McCarthy - Time magazine, 12 Februar 1979

Liberator
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 76
Tilmeldt: 10. maj 2012, 19:12
Interesser: fly arkæologi/våben
Geografisk sted: Lolland
Been thanked: 4 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Liberator » 19. sep 2021, 22:26

Det gælder så også antik våbenmesse i rødovre den 14, nov det er godt nok forfærdelig øv hvis denne traditionsrige messe bliver aflyst.

Brugeravatar
Cemifor
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 31
Tilmeldt: 6. apr 2006, 16:23
Interesser: Våbenhistorie
Geografisk sted: Syddanmark
Been thanked: 8 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Cemifor » 21. sep 2021, 12:55

Våben- og militariamessen i Tommerup den 31. oktober: Foreningen skriver på hjemmesiden "Messen er et lukket foreningsarrangement, hvor der kun er adgang for DMF-medlemmer".

Messen i Rødovre den 14. november: Våbenhistorisk selskab skriver på deres hjemmeside "Samlermessen i Rødovre er lige nu ramt af en ny regel fra Rigspolitiet som tilsiger, at offentlig fremvisning af tilladelsespligtige våben kun kan foretages af personer med våbenhandlertilladelse. Det betyder, at vi nu har den begrænsning, at stadeholdere, som ikke har våbenhandlertilladelse, kun kan fremvise våben og militaria, der kan samles uden tilladelse. [...] På listen over punkter der overvejes er at dele af messen bliver et lukket arrangement".

.

Brugeravatar
Christian
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 364
Tilmeldt: 7. jun 2005, 08:16
Interesser: Bajonetter, Kampknive, Værktøj
Geografisk sted: Grindsted
Has thanked: 9 times
Been thanked: 3 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Christian » 21. sep 2021, 13:18

Er formålet, at det skal være umuligt at være våbensamler og kunne finde nyt til samlingen? Myndighederne gør det jo nærmest umuligt at finde nyt til samlingen
Samlere er lykkeligere mennesker, jeg samler på rigtig mange ting, så jeg er meget lykkelig.

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3560
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 80 times
Been thanked: 754 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Flugteren » 21. sep 2021, 13:55

Christian skrev:
21. sep 2021, 13:18
Er formålet, at det skal være umuligt at være våbensamler og kunne finde nyt til samlingen? Myndighederne gør det jo nærmest umuligt at finde nyt til samlingen
Der er desværre masser af den slags regler, som forhindrer lovlydige, vandelsgodkendte mennesker i at nyde og udforske sin interesse, forny eller udskifte i sin samling/beholdning og meget andet. Ideelt set ville det være muligt for forhandlere og producenter af våben at holde "prøvedage" på lokale skydebaner, hvor vandelsgodkendte jægere og skytter kunne komme og prøve de nyeste våben og tilbehør, så fik mulighed for at se, om det var noget.

Nu er jeg for ung til at have førstehåndserfaring med følgende, men jeg vil vove og påstå, at reglerne ikke var så stringente i 90'erne og tidligere endnu. Det er jeg faktisk helt sikker på, at de ikke var. Så hvorfor skal de være så stringente nu om dage? Måske fordi det er nemmere at bede os, våbenejerne, om at rette ind i stedet for at tage fat om roden og sørge for, at der ikke er behov for at have så stringente regler.

Brugeravatar
Ølgaard
This member is
This member is
Indlæg: 2357
Tilmeldt: 27. apr 2009, 12:52
Interesser: Håndvåben - Blankvåben
Geografisk sted: KBH.
Has thanked: 104 times
Been thanked: 108 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Ølgaard » 21. sep 2021, 14:07

Christian skrev:
21. sep 2021, 13:18
Er formålet, at det skal være umuligt at være våbensamler og kunne finde nyt til samlingen? Myndighederne gør det jo nærmest umuligt at finde nyt til samlingen
Det var forventet fra min side, jeg gjorde opmærksom på stramninger for år tilbage, lavede også indlæg på bla. VHS forum, som ikke gav resultat med tilbagemeldinger, det skulle jo ellers være samleres talerør til JM og Politi, men jeg kan sku ikke se de har gjort noget, ret mig hvis jeg tager fejl :blink:

Min bekendt i JM fortalte mig dengang om forskellige tiltag, (mener jeg lavede et indlæg her også) og som han sagde det bliver salamimetoden, når der så bliver spurgt fra forskellige sider, kan vi ikke oplyse noget før det er der.

Det næste som helt sikkert kommer, er gebyr på alle tilladelser, når jeg ser på mine private våbentilladelser, så er nogle gået fra 10 år til 5 år nu til 2 år.
Et andet godt gæt er SKV gebyr som måske kommer op på 4-500,- hvem ved ??

Spændt på om der kommer en reaktion når jægere får indskrænket antal af våben, der lå dengang et forslag på max 4 våben og andet skulle dokumenteres, samme gjaldt skytter, en af hver kaliber, ikke noget med nice to have våben, det blev dengang skrinlagt da der kom ny JM, men det er ikke glemt.

Det mest sindssyge "rygte, husk rygte" var da jeg hørte at skarpe og spidse blankvåben skulle i skab, men det kan jeg ikke få bekræftet andet end rygte :biggrin:

:razz: :razz:

Slettes2
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 361
Tilmeldt: 29. jul 2018, 14:37
Interesser: ....
Geografisk sted: ....
Has thanked: 12 times
Been thanked: 20 times

Re: Vandelmesse

Indlæg af Slettes2 » 21. sep 2021, 16:33

Jeg er spændt på hvordan Vandelmessen ender med at blive afviklet :what:

Besvar