Nordisk Våbenforum

Hej folkens.

Min kammerat har netop talt med en basse, som har oplyst ham at det lasersigte han har bestilt via aliexpress, til den nette sum af omkring 35 kr, er ulovligt og han vil blive sigtet for overtrædelse af våbenloven, paragraf 1, punkt 10 samt pakken er blevet beslaglagt.
"10) optisk elektroniske sigtemidler med lysstråle eller med elektronisk lysforstærknings- eller infrarødt udstyr, såfremt de er konstrueret til montering på skydevåben eller armbrøster."

Nu har jeg søgt lidt herinde og ser, at den generelle opfattelse er, at det ER ulovligt at købe f.eks. lasersigte fra udlandet og få sendt til DK.. Men ingen steder ser jeg henvisning til stk 2, som måske så er af nyere dato?
"Stk. 2 Undtaget fra forbuddet er:
a) Luft- og fjederbøsser, bortset fra de i stk. 1, nr. 7, nævnte, og ammunition hertil,"

Jeg ringede betjenten op og stillede et par spørgsmål, da min kammerat ikke taler flydende dansk endnu og var ikke helt med på alt hvad der foregik, udover han selvfølgelig var nervøs og bange for hvad det kunne betyde for ham. Det var jo bare til hans kære lille Gamo 4,5mm luftgevær, intet andet.

Da jeg fortalte betjenten om stk 2, afviste han det straks, da han jo mente at det stadigvæk var til skydevåben.. Fortalte ham et par gange, at der var tale om et luftgevær med fjeder, som er ganske lovligt, men han var ikke til at hverken hugge eller stikke i - Han var flink nok, men man skulle bare ikke udfordre hans kendskab og tolkning til lovgivningen, selvom jeg synes det står ret klart i punkt 2.
Han prøvede sågar at sammenligne med, at man heller ikke måtte bestille knive over 12cm fra udlandet, medmindre det var til anerkendelsesværdigt formål, f.eks. kok, jæger osv.. Da jeg så sagde, at det var jo nøjagtig samme situation, når der købes et stk, isenkram som har denne undtagelse i lovgivningen, var han dybt uenig igen.. Så fair nok, vi kom ikke videre derfra.


Er der andre som har erfaring med dette, i nyere tid?
Jeg mener jo helt bestemt at min kammerat skal tage den videre til retten, hvor han uden tvivl vil vinde - i mine øjne. Men da jeg jo ikke er jurist med dette i speciale, kan jeg selvfølgelig have misset noget i farten og ville få lidt dårlig samvittighed over at råde ham til noget der er helt forkert!

Det er fordi du læser den forkert. de 2 ting har ikke noget med hinanden at gøre. at luftgeværer er undtaget fra forbuddet betyder jo ikke at våbenmonterbare lasere så godt må besiddes fordi man vil montere det på et luftgevær. der er desværre flere gennem tiden der har misforstået det og kommet gevaldigt i klemme.

Ifølge Våbenlovens §1, stk 1 nr. 10 er det "forbudt uden tilladelse af justitsministeren eller den, han dertil bemyndiger, at indføre eller fremstille, herunder samle" Er et lasersigte konstrueret til montage på et skydevåben, er det tilladelseskrævende. En tilladelse, der i praksis ikke meddeles.

Den omstændigheder, at der er andre genstande, herunder visse luftvåben, der er undtaget fra forbuddet, er i denne sammenhæng og i forhold til lasersigtet, irrelevant.

At han havde til hensigt at montere det på et luftvåben er ligeledes irrelevant, da det er lasersigtets konstruktion, der er afgørende.

Uden at have andet kendskab til sagen, end dét du hér har fremstillet, så har din kammerat ganske rigtigt overtrådt våbenloven, ved at importere et lasersigte, der efter politiets vurdering er konstrueret til montage på et skydevåben.

Han skal, i den forbindelse, være opmærksom på at han vedgår skyld, såfremt han betaler et eventuelt bødeforlæg. Sker det, risikerer han både vandelsgodkendelse og eventuelle våbentilladelser.

Dét er en skidt situation og det er for sent at moralisere og understrege vigtigheden af at have styr på lovgivningen, inden man importerer.

Din ven taler ikke godt dansk? Er han her som flygtning eller på midlertidig opholdstilladelse?

Her tror jeg måske det kan være en god investering at søge juridisk bistand et eller andet sted, for som de ærede med-debattører påpeger, så ligner det umiddelbart et klart brud på våbenloven. Nu ER det jo "kun" et sigte, men der er vist noget med at opholdstilladelser kan påvirkes af brud på våbenlov, lov om euforiserende stoffer og vold. Og her skal man nok være særligt opmærksom på om det kan risikere at være relevant for din ven!

Det væsentlige her er: "optisk elektroniske sigtemidler med lysstråle eller med elektronisk lysforstærknings- eller infrarødt udstyr, såfremt de er konstrueret til montering på skydevåben eller armbrøster."

Et luftgevær er og bliver et skydevåben

Det allervigtigste her og nu er at din ven ikke betaler nogen bøder "for at få sagen ud af verden" (betaling af en bøde er en de facto tilståelse) og at han ikke udtaler sig til politiet om forholdet.

Han må henvise til at han kun vil udtale sig foran en dommer i en retssag.

Peter

Puha. Jeg er enig i dette meget vigtige råd: LAWYER UP ! Han skal have en advokat med viden om våbenloven til at føre sin sag.

Vi andre synes det er alvorligt at kunne miste jagttegn og våbentilladelser oven i bøden, men det er jo langt værre hvis hans opholdstilladelse kan ryge. Så er det hele hans fremtid der er på spil.

Ja man må ikke købe lasersigter uden tilladelse.
En advokat er en god ide.
Jeg er glad for ikke at være i hans sko.
Advokaten kunne jo bore i om den vitterligt er bygget til montage på et skydevåben. Et sigte skal jo forblive fast når det bruges.

Raptor357 skrev: ↑

9. mar 2022, 16:51

Advokaten kunne jo bore i om den vitterligt er bygget til montage på et skydevåben. Et sigte skal jo forblive fast når det bruges.

Det var også den vinkel jeg ville tage på sagen.

I andre sager med feks ulovligt importerede dæmpere til hardball våben (eller var det til luftvåben), er sagen tabt på at den ville holde til første skud på et rigtigt våben og det var nok.

Om det kan overføres til et lasersigte ved jeg ikke, men det har en advokat nok en mere kvalificeret mening om.

Dét er en skidt situation og det er for sent at moralisere og understrege vigtigheden af at have styr på lovgivningen, inden man importerer.

Jeg ved at uvidenhed ikke gør en uskyldig, men jeg havde personligt ikke regnet med at det var imod lovgivningen, så det kom bag på mig. Især fordi jeg selv har købt 3 stk igennem de seneste år, og har åbenbart sluppet gennem nåleøjet selv.

Din ven taler ikke godt dansk? Er han her som flygtning eller på midlertidig opholdstilladelse?

Vi andre synes det er alvorligt at kunne miste jagttegn og våbentilladelser oven i bøden, men det er jo langt værre hvis hans opholdstilladelse kan ryge. Så er det hele hans fremtid der er på spil.

Han er her som flygtning, ja - Så det kan jeg godt se, kan tangere til et endnu større problem hen af vejen!

Advokaten kunne jo bore i om den vitterligt er bygget til montage på et skydevåben. Et sigte skal jo forblive fast når det bruges.

Jeg forstår ikke helt din pointe, så vil du uddybe det? Tænker du at udtalelsen er at det er indkøbt, men uden henblik på at _montere_ det? Eller?

Summa summarum, så må jeg prøve at hjælpe ham med at finde den rette hjælp. Hvis nogen har nogle henvisninger, så vil de blive taget imod med åbne arme. Med det i mente, at knægten er 2. års mekaniker lærling og derfor ikke kan smide 5000kr/t for en glorificeret advokat ;)

Til 35 kr. lyder det ellers som noget der hører hjemme på et stykke legetøj….

Er i sikre på det ikke var til fx. En nerf gun

Shooter skrev: ↑

9. mar 2022, 19:51

Til 35 kr. lyder det ellers som noget der hører hjemme på et stykke legetøj….

Er i sikre på det ikke var til fx. En nerf gun

Det kunne det være, men lovgivningen er ligeglad med hvor den monteres åbenbart, som også var min store misforståelse, når jeg læser paragraffen. Især fordi, som betjenten selv brugte af eksempel, du kan købe en kniv fra udlandet, som er ulovlig i Danmark, men har du et anerkendelsesværdigt formål, så er det pludselig ikke ulovligt..

Men det er heller ikke nemt når de kan købes til airsoft i Danmark.

Eneste warning er en linje med "Må ikke monteres på et våben"

https://actionshoppen.dk/produkter/191- ... oed-laser/

InMySights skrev: ↑

9. mar 2022, 20:24

Men det er heller ikke nemt når de kan købes til airsoft i Danmark.

Eneste warning er en linje med "Må ikke monteres på et våben"

https://actionshoppen.dk/produkter/191- ... oed-laser/

Det er jo desværre ikke en legitimering af noget som helst, at andre også overtræder loven.

Det er jo også hamrende dumt, at sælge dem til personer, der rent faktisk bruger dem, til at pege andre mennesker i ansigtet, som en del af legen. At man ifører sig selv sikkerhedsudstyr, til at pløkke hinanden i leg, plejer vist ikke at inkludere briller, der beskytter mod laserlys i øjet, oveni risikoen for en plastikkugle, med omkring en joule i anslagsenergi.
Dybt uansvarligt og samtidig direkte øretæveindbydende.

Knocker skrev: ↑

9. mar 2022, 20:10

Shooter skrev: ↑

9. mar 2022, 19:51

Til 35 kr. lyder det ellers som noget der hører hjemme på et stykke legetøj….

Er i sikre på det ikke var til fx. En nerf gun

Det kunne det være, men lovgivningen er ligeglad med hvor den monteres åbenbart, som også var min store misforståelse, når jeg læser paragraffen. Især fordi, som betjenten selv brugte af eksempel, du kan købe en kniv fra udlandet, som er ulovlig i Danmark, men har du et anerkendelsesværdigt formål, så er det pludselig ikke ulovligt..

Nej, det er ikke helt ligegyldigt. er den f.eks. købt til en nerfgun, så er det er stykke legetøj

Bofhenator skrev: ↑

9. mar 2022, 18:18

I andre sager med feks ulovligt importerede dæmpere til hardball våben (eller var det til luftvåben), er sagen tabt på at den ville holde til første skud på et rigtigt våben og det var nok.

Om det kan overføres til et lasersigte ved jeg ikke, men det har en advokat nok en mere kvalificeret mening om.

Ved første skud kan det ikke være et brugbart sigte, den skal jo skydes ind først før det er et brugbart sigte.
ved første skud ville jeg sammenligne det med en lyte påmonteret en riffel eller pistol.

Fast Fumble skrev: ↑

9. mar 2022, 20:30

InMySights skrev: ↑

9. mar 2022, 20:24

Men det er heller ikke nemt når de kan købes til airsoft i Danmark.

Eneste warning er en linje med "Må ikke monteres på et våben"

https://actionshoppen.dk/produkter/191- ... oed-laser/

Det er jo desværre ikke en legitimering af noget som helst, at andre også overtræder loven.

Måske ikke legitimering men pointen var det er svært for den forbruger der blot vil lege med en softgun uden i øvrigt at gå op i våben og våbenlov.

InMySights skrev: ↑

9. mar 2022, 20:45

Fast Fumble skrev: ↑

9. mar 2022, 20:30

Det er jo desværre ikke en legitimering af noget som helst, at andre også overtræder loven.

Måske ikke legitimering men pointen var det er svært for den forbruger der blot vil lege med en softgun uden i øvrigt at gå op i våben og våbenlov.

Enig.
Og under den forrige kniv-lov kunne man købe en ulovlig kniv for sammensparede rabat-point hos Bilka og Føtex. Det er skam ikke kun den almindelige forbruger som kan have svært ved at finde rundt i lovgivningen, de forretningsdrivende (også de helt store) kan også have svært ved det.
Men det hjælper ikke en skid når man bliver taget med fingrene i kagedåsen, ukendskab til loven er ikke en bortforklaring, med mindre man kan få gjort medier så interesserede at der opstår en folkelig modstand.

Knocker skrev: ↑

9. mar 2022, 18:51

Summa summarum, så må jeg prøve at hjælpe ham med at finde den rette hjælp. Hvis nogen har nogle henvisninger, så vil de blive taget imod med åbne arme. Med det i mente, at knægten er 2. års mekaniker lærling og derfor ikke kan smide 5000kr/t for en glorificeret advokat ;)

Hvis han har en indboforsikring, så er det muligt at han også har retshjælp.

InMySights skrev: ↑

9. mar 2022, 20:24

Men det er heller ikke nemt når de kan købes til airsoft i Danmark.

Eneste warning er en linje med "Må ikke monteres på et våben"

https://actionshoppen.dk/produkter/191- ... oed-laser/

Dem der kunne actionshoppen i min optik så nemt som ingenting blive dømt for at ligge inde med…

Loven siger ikke at det ikke må monteres på våben, men at de ikke må være konstrueret til montering på skydevåben.

Den viste laser, med rail mount og kontakt, er i den grad konstrueret til montering på skydevåben.

Raptor357 skrev: ↑

9. mar 2022, 20:39

Knocker skrev: ↑

9. mar 2022, 20:10

Shooter skrev: ↑

9. mar 2022, 19:51

Til 35 kr. lyder det ellers som noget der hører hjemme på et stykke legetøj….

Er i sikre på det ikke var til fx. En nerf gun

Det kunne det være, men lovgivningen er ligeglad med hvor den monteres åbenbart, som også var min store misforståelse, når jeg læser paragraffen. Især fordi, som betjenten selv brugte af eksempel, du kan købe en kniv fra udlandet, som er ulovlig i Danmark, men har du et anerkendelsesværdigt formål, så er det pludselig ikke ulovligt..

Nej, det er ikke helt ligegyldigt. er den f.eks. købt til en nerfgun, så er det er stykke legetøj

Ved første skud kan det ikke være et brugbart sigte, den skal jo skydes ind først før det er et brugbart sigte.
ved første skud ville jeg sammenligne det med en lyte påmonteret en riffel eller pistol.

Men hele pointen er vel, at det er konstrueret til at kunne bruges på et skydevåben, og derfor ulovlig? Ligegyldigt om det monteres på en M16 eller en tomat?

Det punkt 2 dræber godt nok min sjæl, måden det er sat op og skrevet på, er jo direkte til en kæmpe misforståelse (Som i mit eget tilfælde tidligere) :(

Der er forskel på om ting er konstrueret som pynt og kan skrues på et skydevåben, eller om det er konstrueret til brug på et skydevåben. Djævlen ligger i detaljen.

Formålet er at holde lasersigter og lignende væk fra det civile marked da det sænker minimums niveauet af træning det kræver at betjene et skydevåben.

Nu prøver jeg at fluekneppe ordvalget, og vil da lige prøve at køre den forbi jer andre - En advokat vil helt sikkert kunne sige ja eller nej til sådan en fortolkning, men inden da, kunne det da være "sjovt" at høre jeres holdning.

Hvis der er tale om følgende lasersigte (Det formoder jeg, han sagde at han havde bestilt samme type som min, men har ikke set annoncen endnu), hvor laseren er for sig, og der så er diverse monteringstilbehør ved siden af, og altså ikke en fast del af laseren.. Ville det så ikke kunne tolkes som, at den ikke er konstrueret til montering på skydevåben?


Altså.. Et rail mount er jo ikke ulovligt. Og en laserpointer er heller ikke. Om man vælger at sætte de 2 ting sammen, er jo ikke en selvfølge og man må jo derfor blot forholde sig til laserdelen, eeeeller?

.. Det er, som skrevet, flueknepperi.. Men i en juridisk verden, ville det måske også være en tilgang, for at slippe for en sigtelse og derved de større problemer som kunne opstå med det?

Navnet er "Sight Module" og den kan justeres, så den "peger" korrekt. Så den dør der. (Er klart ulovlig)

Knocker skrev: ↑

10. mar 2022, 02:04

Nu prøver jeg at fluekneppe ordvalget, og vil da lige prøve at køre den forbi jer andre...

.. Det er, som skrevet, flueknepperi.. Men i en juridisk verden, ville det måske også være en tilgang, for at slippe for en sigtelse og derved de større problemer som kunne opstå med det?

Det som du/i er nød til at forholde jer til, er at politiet mener det er et lasersigte. Det kan i ikke fluekneppe jer ud af desværre

I har de facto allerede anderkendt at have importeret sigtet, ved at stille spørgsmålstegn ved hvorvidt det nu også er ulovligt.

Jeg syntes du skal følge det råd der allerede er givet - få fat i en advokat!

I er formodentlig nød til at tage den i retten. I så fald er det ikke politiet i skal overbevise, men en dommer.

Er i heldige, så kan det være at politiet frafalder deres sigtelse, når i tilkendegiver at vil tage den i retten. Det er før set, men det er ingen garanti.