Nordisk Våbenforum

På arbejde har vi dette gamle Hadak Datasafe stående som bare skal smides ud.
Jeg kunne godt tænke mig at bruge det som våben-/ammunitionsskab, men jeg kan ikke finde ud af om det kan/må godkendes til våben.

Er det nogen der kender noget til disse skabe?

Da det ikke har en indbrudsklasifisering(Skafor, EN1143-x el. lign) men kun en Brandklasse, så er det nok ikke besværet værd.

Hvis det bare skal smides ud kunne andet end tilladelses pligtigtige ting da sagtens låses inde i det
Jeg ville tage det med hjem

Jeg kunne også godt bruge det hvis det var

Tror ski ikke det var en salgstråd
Bare om til tilladelses ting
Sikrings skab kan Glennl nok altid bruge

Det kunne godt være et grænsetilfælde og måske ok. Loven siger "eller lignende". Hvis det kan godtgøres at skabet er lige så godt sikret som et skafor blå eller EN1143-x, så turde jeg godt bruge det. Skabet ser ud til at have låsepale hele vejen rundt i karmen. Men hvordan ser låsen ud og kan skabet åbnes ved at skære de udvendige hængsler af?
HR

EDIT: Ovenstående er ikke korrekt!
Skabet skal have en formel godkendelse og må ikke anvendes.

Hvis man åbne en låge på hvilken som helst skab ved at skære udvendige hængsler af
Har jeg stadig til gode at se det
Kan dog være fejl på den
Men hvis burde ham der designet det således burde fyres

F U B A R skrev: ↑

13. jul 2022, 18:47

Hvis man åbne en låge på hvilken som helst skab ved at skære udvendige hængsler af
Har jeg stadig til gode at se det
Kan dog være fejl på den
Men hvis burde ham der designet det således burde fyres

Mange sikringsskabe går i indgreb, når de er lukkede, så dé kan ikke åbnes, selvom hængsler skæres over.

Det skab der, har rigler i både front, top og bund. Hvis i kigger på skrammerne, kan man se, hvor riglerne skal ind/ud.

Om der er rigler bagud er ligegyldigt, for man får det aldrig åbnet, når der er top/bund-rigler, der forhindrer, bagkanten kan vippes ud. (Alt kan naturligvis lade sig gøre, hvis man spænder en gummiged foran)

Her er lidt historie om Hadak https://secura.se/historia/

Man kan håbe på at Jef falder over tråden.

Det skab lever næppe op til skafor blå.

Skabet er konstrueret med labyrinter for at holde varmen væk, skabet er formentligt konstrueret med tyndt metal der leder varmen ringe og med isolering, igen for at holde varme, men ikke tyve ude.
Jeg vil gætte på at man med to kiler, en klap hammer og et koben kan åbne skabet på 10 minutter.

Er skafor godkendelserne ikke "døde" efterhånden?
Skal skabet ikke være godkendt i forhold til EN 1143-1?

simonbj skrev: ↑

14. jul 2022, 00:12

Er skafor godkendelserne ikke "døde" efterhånden?
Skal skabet ikke være godkendt i forhold til EN 1143-1?

Nej. For et våbenskab skal ikke være Skafor godkendt. Det skal have et sikringsniveau der svarer til Skafor (eller EN...). Derfor er det ligegyldigt at Skafor klasserne ikke er gyldige mere. Dit gamle våbenskab svarer stadig til den gamle standard. Skafor godkendelserne er døde (de var ejede af forsikringsselskaberne). Men det forhindre ikke lovgivningen i at pege på dem.
HR

HR skrev: ↑

14. jul 2022, 00:28

simonbj skrev: ↑

14. jul 2022, 00:12

Er skafor godkendelserne ikke "døde" efterhånden?
Skal skabet ikke være godkendt i forhold til EN 1143-1?

Nej. For et våbenskab skal ikke være Skafor godkendt. Det skal have et sikringsniveau der svarer til Skafor (eller EN...). Derfor er det ligegyldigt at Skafor klasserne ikke er gyldige mere. Dit gamle våbenskab svarer stadig til den gamle standard. Skafor godkendelserne er døde (de var ejede af forsikringsselskaberne). Men det forhindre ikke lovgivningen i at pege på dem.
HR

Spændende.
Jeg synes at have læst et sted, som jeg nu ikke kan finde, at de skafor skabe man havde var ok, men man måtte ikke tage dem med, hvis man flyttede.
Jeg kan ikke finde den info nu, så måske den er outdated?

simonbj skrev: ↑

14. jul 2022, 00:34

HR skrev: ↑

14. jul 2022, 00:28

simonbj skrev: ↑

14. jul 2022, 00:12

Er skafor godkendelserne ikke "døde" efterhånden?
Skal skabet ikke være godkendt i forhold til EN 1143-1?

Nej. For et våbenskab skal ikke være Skafor godkendt. Det skal have et sikringsniveau der svarer til Skafor (eller EN...). Derfor er det ligegyldigt at Skafor klasserne ikke er gyldige mere. Dit gamle våbenskab svarer stadig til den gamle standard. Skafor godkendelserne er døde (de var ejede af forsikringsselskaberne). Men det forhindre ikke lovgivningen i at pege på dem.
HR

Spændende.
Jeg synes at have læst et sted, som jeg nu ikke kan finde, at de skafor skabe man havde var ok, men man måtte ikke tage dem med, hvis man flyttede.
Jeg kan ikke finde den info nu, så måske den er outdated?

Ja det har jeg også hørt, ligesom de ikke kan sælges som godkendte skabe. Men har man et stående med den gamle klassificering er det grandfather reglen der gælder, så længe skabet ikke skifter ejer, eller sælges.

Det er forsikringsbranchen som er problemet.

HR skrev: ↑

13. jul 2022, 18:32

Det kunne godt være et grænsetilfælde og måske ok. Loven siger "eller lignende". Hvis det kan godtgøres at skabet er lige så godt sikret som et skafor blå eller EN1143-x, så turde jeg godt bruge det. Skabet ser ud til at have låsepale hele vejen rundt i karmen. Men hvordan ser låsen ud og kan skabet åbnes ved at skære de udvendige hængsler af?
HR

Skabet har låsepale hele vejen rundt langs døren - også i hængselsiden.
Nøglen er fuldstændig mage til den jeg har til mit våbenskab der hjemme.
Nøglen til dette skab er dog lidt længere, men det er nok fordi den også skal igennem noget isolering.
Men hvem er det der skal sige OK for skabet? Er det politiet?

GlennL skrev: ↑

14. jul 2022, 06:41

HR skrev: ↑

13. jul 2022, 18:32

Det kunne godt være et grænsetilfælde og måske ok. Loven siger "eller lignende". Hvis det kan godtgøres at skabet er lige så godt sikret som et skafor blå eller EN1143-x, så turde jeg godt bruge det. Skabet ser ud til at have låsepale hele vejen rundt i karmen. Men hvordan ser låsen ud og kan skabet åbnes ved at skære de udvendige hængsler af?
HR

Skabet har låsepale hele vejen rundt langs døren - også i hængselsiden.
Nøglen er fuldstændig mage til den jeg har til mit våbenskab der hjemme.
Nøglen til dette skab er dog lidt længere, men det er nok fordi den også skal igennem noget isolering.
Men hvem er det der skal sige OK for skabet? Er det politiet?

Det skal typegodkendes. Det er normalt producenten der gør det. der er nogle krav til materiale tykkelse mv.

DB89 skrev: ↑

13. jul 2022, 19:11

Her er lidt historie om Hadak https://secura.se/historia/

Man kan håbe på at Jef falder over tråden.

Tak for linket!
Fandt et gammelt produktblad på hjmmesiden, men det hjalp desværre ikke.
https://secura.se/content/uploads/2019/ ... serien.pdf

GlennL skrev: ↑

14. jul 2022, 06:41

HR skrev: ↑

13. jul 2022, 18:32

Det kunne godt være et grænsetilfælde og måske ok. Loven siger "eller lignende". Hvis det kan godtgøres at skabet er lige så godt sikret som et skafor blå eller EN1143-x, så turde jeg godt bruge det. Skabet ser ud til at have låsepale hele vejen rundt i karmen. Men hvordan ser låsen ud og kan skabet åbnes ved at skære de udvendige hængsler af?
HR

Skabet har låsepale hele vejen rundt langs døren - også i hængselsiden.
Nøglen er fuldstændig mage til den jeg har til mit våbenskab der hjemme.
Nøglen til dette skab er dog lidt længere, men det er nok fordi den også skal igennem noget isolering.
Men hvem er det der skal sige OK for skabet? Er det politiet?

Der er ingen der kommer ud og godkender dit skab. Du skal selv tage en beslutning. Hvis du ender med at beslutte, at skabet har et tilsvarende sikringsniveau som Skafor blå, bruger du det bare. Hvis du beslutter at det ikke har lader du være. Kun hvis du får indbrud og får stjålet våben, vil du finde ud af om myndighederne er enige i din beslutning.

Så jeg ville nok ikke tage chancen. Men det er da et fedt skab, så hvis du har plads, så tag det med hjem. Du kan altid have familiens pas, dåbsattester og andre vigtige papirer til at ligge i det. Også andre genstande som du vil passe ekstra på kan finde vej ind i skabet. Hvis man har teenagere er det en god ide at opbevare den dyre whisky og rom et sikkert sted, ellers forsvinder det lige pludseligt

Jeg har slået op i standarden og jeg kan ikke finde en minimum matriale tykkelse. Men jeg er nu helt sikker på at skabet ikke har et beskyttelses niveau svarende til en 1143-1 grade 0.
Den mængde tæsk sådanne et skab skal kunne modstå, passer ikke med et data brandskab. Og slet ikke hvis der ikke er en vandal sikring af låsen, som udløses hvis man prøver at bore.

Raptor357 skrev: ↑

14. jul 2022, 10:44

Jeg har slået op i standarden og jeg kan ikke finde en minimum matriale tykkelse. Men jeg er nu helt sikker på at skabet ikke har et beskyttelses niveau svarende til en 1143-1 grade 0.
Den mængde tæsk sådanne et skab skal kunne modstå, passer ikke med et data brandskab. Og slet ikke hvis der ikke er en vandal sikring af låsen, som udløses hvis man prøver at bore.

Jeg forstår slet ikke hvis det ikke lever op til kravene for det føles meget stærkere end mit våbenskab der hjemme.
Samtidig er det jo ikke et voldsomt stort skab, men det har alligevel en egenvægt på 555 kg.
De 500 kilo må jo bestå i et eller andet for selve brandisoleringen vejer vel ikke så meget?

GlennL skrev: ↑

14. jul 2022, 11:47

Raptor357 skrev: ↑

14. jul 2022, 10:44

Jeg har slået op i standarden og jeg kan ikke finde en minimum matriale tykkelse. Men jeg er nu helt sikker på at skabet ikke har et beskyttelses niveau svarende til en 1143-1 grade 0.
Den mængde tæsk sådanne et skab skal kunne modstå, passer ikke med et data brandskab. Og slet ikke hvis der ikke er en vandal sikring af låsen, som udløses hvis man prøver at bore.

Jeg forstår slet ikke hvis det ikke lever op til kravene for det føles meget stærkere end mit våbenskab der hjemme.
Samtidig er det jo ikke et voldsomt stort skab, men det har alligevel en egenvægt på 555 kg.
De 500 kilo må jo bestå i et eller andet for selve brandisoleringen vejer vel ikke så meget?

Humlen er at alle elementerne i skabet skal leve op til kravene. Dels materialetykkelsen, muligheden for at spænde skabet fast, samt ikke mindst låsen og sikringen mod fiksfakserier med låsen. Selv med 20mm hardox-plader i siderne og døren, så ryger muligheden hvis ikke låsen også er godkendt.

GlennL skrev: ↑

14. jul 2022, 11:47

Raptor357 skrev: ↑

14. jul 2022, 10:44

Jeg har slået op i standarden og jeg kan ikke finde en minimum matriale tykkelse. Men jeg er nu helt sikker på at skabet ikke har et beskyttelses niveau svarende til en 1143-1 grade 0.
Den mængde tæsk sådanne et skab skal kunne modstå, passer ikke med et data brandskab. Og slet ikke hvis der ikke er en vandal sikring af låsen, som udløses hvis man prøver at bore.

Jeg forstår slet ikke hvis det ikke lever op til kravene for det føles meget stærkere end mit våbenskab der hjemme.
Samtidig er det jo ikke et voldsomt stort skab, men det har alligevel en egenvægt på 555 kg.
De 500 kilo må jo bestå i et eller andet for selve brandisoleringen vejer vel ikke så meget?

I varme beskyttelsen kan der fint indgå beton sådan er det i mit pengeskab.
Selve låsen er formentligt godkendt, men den konstruktion jeg ser, ligner en der er meget sårbar over for kiler, klaphammer og koben.
Der til kommer at hvis der ikke er en bore sikring, så skal man blot bore et hul eller to og så er skabet åbent.

GlennL skrev: ↑

14. jul 2022, 11:47

Jeg forstår slet ikke hvis det ikke lever op til kravene for det føles meget stærkere end mit våbenskab der hjemme.
Samtidig er det jo ikke et voldsomt stort skab, men det har alligevel en egenvægt på 555 kg.
De 500 kilo må jo bestå i et eller andet for selve brandisoleringen vejer vel ikke så meget?

Problemet er, at godkendelsen på skabet, ikke indeholder godkendelse for indbrudssikring.
Så du kan aldrig dokumentere, at skabet er godkendt, som våbenskab.

Og som andre skriver, vægten kan nemt skyldes, at beton er en del, af brandsikringen.