Nordisk Våbenforum

Hej Alle

Jeg har en Flatcoated retriever der nu er 14 måneder gammel.
Da jeg har hørt rigtigt meget forskelligt, prøver jeg at spørge her:
Hvor gammel skal en hund være, for at man kan tage den med på jagt?

Der er ikke noget simpelt svar.

Hundene er klar på forskellige tidspunkter. Derudover kommer det MEGEt an på hvad det er for noget jagt.
Helt optimalt vil det være en jagt på hundens præmisser hvor der ikke er nogen krav til den således du har mulighed for at tage den ud af jagten
hvis den bliver overtændt, mister koncentration osv. For det kommer til at ske.

Så hvis ellers træningen er på plads og det er en jagt hvor den har mulighed for at lave et par simple apporteringer så er 14 måneder sikkert fint.
Hvis det er en større jagt med masser af fært, dyr og andre hunde og hvor der ligeledes er forventninger til din hund, så ville jeg nok vente. Men det handler vel i bund og grund mere om, at den får noget erfaring og gode oplevelser til at starte med, end alderen på hunden. Samme tilgang gør sig også gældende hvis hunden var 5år.

Så det korte svar; lyt til dig selv og din hund. Og sørg for at i begge får en success oplevelse ved at sætte nogle realistiske forventninger op.

Lad mig fortælle en historie der er helt urelateret og så alligevel ikke.

En god ven har en sort Lab der hedder "Malle"
Fra dag 1 har Malle altid været dum som en dør og næsten umulig at lære selv de simpleste ting.
Han vil gladelig følge en indbrudstyv rundt i hele huset med logrende hale og et slik på hånden.
I årevis har vi prøvet at lokke og jage ham i andedammen efter de nedfaldne, men tumpen stod der bare og fattede ikke en hvede.
Og så var der året hvor Malle fyldte 5 og ingen gad interessere sig om hvor han var da ænderne skulle hentes på søen (i båd som de foregående år) og faen tage kræet men så jumper han i søen efter ænder som om han har gjort det hele livet.

Pointen er, at som med mennesker er indlæring forskellig og alder spiller en stor betydning.
Men skudtræning starter fra hvalp!!!

Som med så meget andet er det: Monkey see, monkey do.
Altså at de lærer utrolig meget af at se de erfarne hunde gøre det rigtige og så efterabe det.

mbrs skrev: ↑

7. aug 2018, 23:27

Hej Alle

Jeg har en Flatcoated retriever der nu er 14 måneder gammel.
Da jeg har hørt rigtigt meget forskelligt, prøver jeg at spørge her:
Hvor gammel skal en hund være, for at man kan tage den med på jagt?

Det kommer helt an på hvilken grad af dressur du vil opnå. Hvis du vil have stoplydighed og kontrol så skal du ikke tage den med før disse ting er 100 procent på plads, og det et det ikke i en hund på 14 måneder. Det der sker er at du før eller siden får en knaldapportering, eller at din hund på et tidspunkt kortvarrigt går af hånd. Og den belønning en jagthund giver sig selv ved at piske afsted efter vildt er tusind gange mere værd for den en alle de bellyrub og godbider du kan diske op med. Så nu har du på et splitsekund lært den at knaldapportere og jage harer/råvildt.

Hvis du gerne vil have en knaldapportør (det er der folk der direkte foretrækker) er det mindre problematisk at tage en ung hund med.

Personligt vil jeg have kontrol over min hund, og det lærer de ikke af hinanden. Og hvis det er en hund af en ordentlig jagtlinie så er drive, apporteringslyst og vandpassion alligevel med i pakken fra start af.

HR

Den første sæson, kom min flatter kun med på ande/gåse-træk og som sekunderende apportør på lidt agerhønsejagt. - Det gjorde at jeg kunne fokusere på dens arbejde uden at den blev distraheret af det andet på en større jagt. - Den fremgangsmåde kan jeg anbefale.

Alderen passer fint hvis du, som tidligere nævnt, har styr på grundtræningen. - Og det skal du have. Ellers får du ikke mange invitationer som apportør de næste mange år ;) (jeg fandt ud af hvor meget god jagt man kommer på, hvis man "liiiige" kan tage sin dygtige hund med også )

Jeg er meget enig med koret, specielt det der med at det skal være kontrolleret de første gange.
Få en anden til at skyde så du har 100 % focus på hunden, og stop inden den bliver stresset. For nogle unge hunde kan oplevelsen med varm fugl i munden være meget overvældende.

Hønsetyv skrev: ↑

8. aug 2018, 01:11

Og så var der året hvor Malle fyldte 5 og ingen gad interessere sig om hvor han var da ænderne skulle hentes på søen (i båd som de foregående år) og faen tage kræet men så jumper han i søen efter ænder som om han har gjort det hele livet.

Jeg er ikke "hundemand" men har et (måske lidt provokerende) spørgsmål, som jeg ikke kan lade være med at stille.

Kunne det tænkes at hunden pludselig fik lyst til at apporterer fordi mennesket stoppede med at presse på for at få hunden til det?

Peter

Nu er labrador jo en apportør; men en støver skal helst begynde at vise takter i 6-7 mdr alderen, jvf overskriften i dette emne.

KKA skrev: ↑

10. aug 2018, 11:54

Nu er labrador jo en apportør; men en støver skal helst begynde at vise takter i 6-7 mdr alderen, jvf overskriften i dette emne.

Nu er en støver jo også en hund uden opdragelse der bare tåger og rundt i en stor hedeplantage med en ræv eller en kronhjort, Og så håber man den tilfældigvis kommer forbi en jæger der kan jeg få en skud chance

Men du har en pointe med hensyn til forsk. Racer

Nu er du for grov. Støvere kan være under fuld kontrol i snor.

HR skrev: ↑

10. aug 2018, 21:49

Nu er du for grov. Støvere kan være under fuld kontrol i snor.

Men typisk er ejerne udenfor pædagogisk rækkevidde?

Støverjagt er nu en fin ting, og dem der dyrker disciplinen forventer ikke at fido slipper foden af en ræv bare fordi de kalder. Men jeg bliver usædvanlig træt når Hr og Fru Danmark køber en støver som familiehund og så klager deres nød når den gør af naboens kat, eller stikker af ned af det første spor det sekund de slipper den af snoren.

Unskyld-

HR skrev: ↑

14. aug 2018, 14:24

Støverjagt er nu en fin ting, og dem der dyrker disciplinen forventer ikke at fido slipper foden af en ræv bare fordi de kalder. Men jeg bliver usædvanlig træt når Hr og Fru Danmark køber en støver som familiehund og så klager deres nød når den gør af naboens kat, eller stikker af ned af det første spor det sekund de slipper den af snoren.

Unskyld-

Problemet med drivende hunde, især beagler og ruhårede gravhunde, er at de appellerer til uerfarne købere takket været deres udseende, og så har man problemet.
Bobo: Jeg har ingen problemer med at kalde hundene af drevet. Har altid betragtet dem som familiemedlemmer, lige fra børnenes sengekammerater til daglig gang i hele huset og ikke i en hundegård. Den fællesskabskontakt gives igen på jagterne.
Der er ikke noget værre end uopdragne hunde, der ikke vil kobles, og slet ikke i et lille land, hvor jagtparcellerne er små, og en drivende hund over skel, modsat i gl dage( for ,,så kommer der vildt- gør jer klar”), betragtes som et irritationsmoment.
Hvis jagtformen med langtgående drivende hunde skal overleve her i landet, skal man have styr på hundene og her er fx Garmin Astro et must.

KKA skrev: ↑

14. aug 2018, 22:17

HR skrev: ↑

14. aug 2018, 14:24

Støverjagt er nu en fin ting, og dem der dyrker disciplinen forventer ikke at fido slipper foden af en ræv bare fordi de kalder. Men jeg bliver usædvanlig træt når Hr og Fru Danmark køber en støver som familiehund og så klager deres nød når den gør af naboens kat, eller stikker af ned af det første spor det sekund de slipper den af snoren.

Unskyld-

Problemet med drivende hunde, især beagler og ruhårede gravhunde, er at de appellerer til uerfarne købere takket været deres udseende, og så har man problemet.
Bobo: Jeg har ingen problemer med at kalde hundene af drevet. Har altid betragtet dem som familiemedlemmer, lige fra børnenes sengekammerater til daglig gang i hele huset og ikke i en hundegård. Den fællesskabskontakt gives igen på jagterne.
Der er ikke noget værre end uopdragne hunde, der ikke vil kobles, og slet ikke i et lille land, hvor jagtparcellerne er små, og en drivende hund over skel, modsat i gl dage( for ,,så kommer der vildt- gør jer klar”), betragtes som et irritationsmoment.
Hvis jagtformen med langtgående drivende hunde skal overleve her i landet, skal man have styr på hundene og her er fx Garmin Astro et must.

Enig jeg kunne bare ikke dy mig da du skrev "Nu er en labrador jo en apportør"

Bobo skrev: ↑

14. aug 2018, 22:45

KKA skrev: ↑

14. aug 2018, 22:17

HR skrev: ↑

14. aug 2018, 14:24

Støverjagt er nu en fin ting, og dem der dyrker disciplinen forventer ikke at fido slipper foden af en ræv bare fordi de kalder. Men jeg bliver usædvanlig træt når Hr og Fru Danmark køber en støver som familiehund og så klager deres nød når den gør af naboens kat, eller stikker af ned af det første spor det sekund de slipper den af snoren.

Unskyld-

Problemet med drivende hunde, især beagler og ruhårede gravhunde, er at de appellerer til uerfarne købere takket været deres udseende, og så har man problemet.
Bobo: Jeg har ingen problemer med at kalde hundene af drevet. Har altid betragtet dem som familiemedlemmer, lige fra børnenes sengekammerater til daglig gang i hele huset og ikke i en hundegård. Den fællesskabskontakt gives igen på jagterne.
Der er ikke noget værre end uopdragne hunde, der ikke vil kobles, og slet ikke i et lille land, hvor jagtparcellerne er små, og en drivende hund over skel, modsat i gl dage( for ,,så kommer der vildt- gør jer klar”), betragtes som et irritationsmoment.
Hvis jagtformen med langtgående drivende hunde skal overleve her i landet, skal man have styr på hundene og her er fx Garmin Astro et must.

Enig jeg kunne bare ikke dy mig da du skrev "Nu er en labrador jo en apportør"

Øh, hvad vil du ellers mene? Jeg skrev jo ikke ligbærer; men alene ordet retrieve fortæller vel om hundens konstruktion, og det er der ikke noget nedsættende i!

KKA skrev: ↑

15. aug 2018, 08:24

Bobo skrev: ↑

14. aug 2018, 22:45

KKA skrev: ↑

14. aug 2018, 22:17

HR skrev: ↑

14. aug 2018, 14:24

Støverjagt er nu en fin ting, og dem der dyrker disciplinen forventer ikke at fido slipper foden af en ræv bare fordi de kalder. Men jeg bliver usædvanlig træt når Hr og Fru Danmark køber en støver som familiehund og så klager deres nød når den gør af naboens kat, eller stikker af ned af det første spor det sekund de slipper den af snoren.

Unskyld-

Problemet med drivende hunde, især beagler og ruhårede gravhunde, er at de appellerer til uerfarne købere takket været deres udseende, og så har man problemet.
Bobo: Jeg har ingen problemer med at kalde hundene af drevet. Har altid betragtet dem som familiemedlemmer, lige fra børnenes sengekammerater til daglig gang i hele huset og ikke i en hundegård. Den fællesskabskontakt gives igen på jagterne.
Der er ikke noget værre end uopdragne hunde, der ikke vil kobles, og slet ikke i et lille land, hvor jagtparcellerne er små, og en drivende hund over skel, modsat i gl dage( for ,,så kommer der vildt- gør jer klar”), betragtes som et irritationsmoment.
Hvis jagtformen med langtgående drivende hunde skal overleve her i landet, skal man have styr på hundene og her er fx Garmin Astro et must.

Enig jeg kunne bare ikke dy mig da du skrev "Nu er en labrador jo en apportør"

Øh, hvad vil du ellers mene? Jeg skrev jo ikke ligbærer; men alene ordet retrieve fortæller vel om hundens konstruktion, og det er der ikke noget nedsættende i!

Enig - bare du ikke begynder at kalde en Labrador en JAGThund.
Der er derimod rigtig mange Flatcoater der har en glimrende jagtlyst.

Slettet bruger skrev: ↑

17. aug 2018, 22:49

KKA skrev: ↑

15. aug 2018, 08:24

Bobo skrev: ↑

14. aug 2018, 22:45

KKA skrev: ↑

14. aug 2018, 22:17

HR skrev: ↑

14. aug 2018, 14:24

Støverjagt er nu en fin ting, og dem der dyrker disciplinen forventer ikke at fido slipper foden af en ræv bare fordi de kalder. Men jeg bliver usædvanlig træt når Hr og Fru Danmark køber en støver som familiehund og så klager deres nød når den gør af naboens kat, eller stikker af ned af det første spor det sekund de slipper den af snoren.

Unskyld-

Problemet med drivende hunde, især beagler og ruhårede gravhunde, er at de appellerer til uerfarne købere takket været deres udseende, og så har man problemet.
Bobo: Jeg har ingen problemer med at kalde hundene af drevet. Har altid betragtet dem som familiemedlemmer, lige fra børnenes sengekammerater til daglig gang i hele huset og ikke i en hundegård. Den fællesskabskontakt gives igen på jagterne.
Der er ikke noget værre end uopdragne hunde, der ikke vil kobles, og slet ikke i et lille land, hvor jagtparcellerne er små, og en drivende hund over skel, modsat i gl dage( for ,,så kommer der vildt- gør jer klar”), betragtes som et irritationsmoment.
Hvis jagtformen med langtgående drivende hunde skal overleve her i landet, skal man have styr på hundene og her er fx Garmin Astro et must.

Enig jeg kunne bare ikke dy mig da du skrev "Nu er en labrador jo en apportør"

Øh, hvad vil du ellers mene? Jeg skrev jo ikke ligbærer; men alene ordet retrieve fortæller vel om hundens konstruktion, og det er der ikke noget nedsættende i!

Enig - bare du ikke begynder at kalde en Labrador en JAGThund.
Der er derimod rigtig mange Flatcoater der har en glimrende jagtlyst.

Uha: Jeg kender ikke meget til de enkelte retrievereacer.
Jeg er jo flasket op med skovjagt, hvor skovens hunde traditionelt har været LANGT/LANGSOMT drivende hunde til de store arealer og stødende hunde e.g. wachtelhund til små arealer - begge med vægten lagt på hårvildt.
Stående hunde(som onde tunger kalder en støver, der aldrig kom i gang;) hørte til det åbne land og undtagelsvist snepper i skoven.
Til skovjagt skal der sving i riflen, når en ruhår driver, omend det er nødvendigt med langbenede hunde i vådområder; men det går efter min mening for stærkt.
Men jeg er rundet af en jagtkultur, der er ved at forsvinde i DK, og vel tildels klemt af ulvenes fremkomst i mit fødeland Norge(af samme grund har jeg meldt fra, når en af hundene har kvalificeret sig til at repræsentere DK i NM i drev i vores nordiske nabolande, senest i Norge nu til efteråret)

KKA skrev: ↑

18. aug 2018, 10:26

Uha: Jeg kender ikke meget til de enkelte retrievereacer.
Jeg er jo flasket op med skovjagt, hvor skovens hunde traditionelt har været LANGT/LANGSOMT drivende hunde til de store arealer og stødende hunde e.g. wachtelhund til små arealer - begge med vægten lagt på hårvildt.
Stående hunde(som onde tunger kalder en støver, der aldrig kom i gang;) hørte til det åbne land og undtagelsvist snepper i skoven.
Til skovjagt skal der sving i riflen, når en ruhår driver, omend det er nødvendigt med langbenede hunde i vådområder; men det går efter min mening for stærkt.
Men jeg er rundet af en jagtkultur, der er ved at forsvinde i DK, og vel tildels klemt af ulvenes fremkomst i mit fødeland Norge(af samme grund har jeg meldt fra, når en af hundene har kvalificeret sig til at repræsentere DK i NM i drev i vores nordiske nabolande, senest i Norge nu til efteråret)

Jeg tror nu ikke jagten med små, drivende hunde uddør Der er jo nærmest kronvildt og dåvildt i alle større plantager og der breder sig stadig. Skal man have gjort et mærkbart indhug i bestanden, så skal der de jo helst drives ud vha. dygtige hundefolk. Så der skulle da nok være en fremtid i drivende hunde til hårvildt.

Men på 95% af det jagt jeg kommer på, ser jeg det som et minus, hvis der er hunde der vil/kan drive med råvildt. På de små stykker skal rådyrene nok flytte sig, selvom der ikke er hunde der hjælper dem på vej. Med krondyr er det lidt en anden sag. Har set et par krondyr der ikke kunne trykkes ud af en lille tykning på måske højest 30 hektar af en mand, der gik uden hund.

KKA skrev: ↑

18. aug 2018, 10:26

Uha: Jeg kender ikke meget til de enkelte retrievereacer.
Jeg er jo flasket op med skovjagt, hvor skovens hunde traditionelt har været LANGT/LANGSOMT drivende hunde til de store arealer og stødende hunde e.g. wachtelhund til små arealer - begge med vægten lagt på hårvildt.
Stående hunde(som onde tunger kalder en støver, der aldrig kom i gang;) hørte til det åbne land og undtagelsvist snepper i skoven.
Til skovjagt skal der sving i riflen, når en ruhår driver, omend det er nødvendigt med langbenede hunde i vådområder; men det går efter min mening for stærkt.
Men jeg er rundet af en jagtkultur, der er ved at forsvinde i DK, og vel tildels klemt af ulvenes fremkomst i mit fødeland Norge(af samme grund har jeg meldt fra, når en af hundene har kvalificeret sig til at repræsentere DK i NM i drev i vores nordiske nabolande, senest i Norge nu til efteråret)

Vi er stadig nogen der brænder for jagt med de stående fuglehunde, men landbruget er en voldsom begrænsende faktor, agerhøns og fasanernes levevis har nok aldrig været værre generelt set(Naturligt vilde høns, vel og mærke).

Hvor gammel skal en hund være for at komme med på jagt ?
Når man først begynder at tage en hund med på jagt for alvor, skal man huske på, at selve jagten blot er en ekstra sværhedsgrad eller distrahering i forhold til træningen. Med andre ord skal din træning leve op til de krav der stilles på en jagt, når disse krav er opfyldt til træning, kan man begynde at øge sværhedsgraden for hunden. En måde at øge sværhedsgraden er jagt. Sørg for at starte stille ud, eventuelt bare skyd 1 eller 2 ænder og lad det være ved det.

Jeg har haft et par flatter, der er endt med at blive rigtig gode apportører i al beskedenhed... De er begge først kommet med på større fællesjagter, når der har været omkring de 2 år... Og jeg har typisk taget de første par jagter uden gevær for at have fuld fokus på hunden.

Hvis grundtræningen er helt på plads, så ville jeg ikke være så bekymret for at tage den med som 14 mdr. på et andetræk og skyde 1-2 fugle og så ellers stoppe... Jeg har tidligere haft et hundetræningsområde med et vandhul og en del fasaner. Der er begge hunde startet med at vi blot har skudt en enkelt fugl for dem os så ellers stoppet.

Husk at unoder lærer de sjovt nok meget hurtigere end vi bruger måneder på at lære dem. Knaldapportering kan de som reglen i første forsøg

God fornøjelse

Mvh.
Jørgen
Som går og venter på en ny flat