Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Et forum til os der har detektering som hobby eller erhverv, og gerne vil vise fundne ting frem, eller har spørgsmål til dem. Der er naturligvis også plads til at nye Skattejægere kan stille spørgsmål til de rutinerede, ligesom der kan linkes til internationale fund. Lad os sammen tage tilbage i tiden...
Besvar
Patrone
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 492
Tilmeldt: 15. apr 2015, 08:48
Interesser: 2. verdenskrig
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 369 times
Been thanked: 228 times

Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Patrone » 5. jul 2017, 21:00

Så er der endnu engang ømme benmuskler, efter en god dag på skråningerne ved den tyske observationspost. Denne gang fandt vi blandt andet soldaternes affaldsbunke, som var fyldt med ituslåede glasflasker og porcelæn. Kommenter endelig på fundende, da der er en del effekter som jeg er i tvivl om hvad er. God dag - hilsen Patrone :)
IMG_7202.jpg
Min makker på skråningen
IMG_7226.jpg
Detonatorer? Kan disse her sige bang?
IMG_7232.jpg
IMG_7224.jpg
Muligvis skorstenen til rygeovnen med hullet låg
IMG_7231.jpg
IMG_7223.jpg
Et af de store jordankre
IMG_7230.jpg
IMG_7229.jpg
Flasker med teksten "Birkenwasser Dralle"
IMG_7228.jpg
Er dette endestykke mon fra en brandbombe? Tysk?
IMG_7227.jpg
Ring fundet hvor soldaternes barak stod
IMG_7187.jpg
Trykkemaskine
IMG_7188.jpg
Tekst på trykkemaskine
Don´t criticize what you can´t understand - Bob Dylan

Brugeravatar
Lycon
Admin
Admin
Indlæg: 14306
Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
Interesser: Special Operations Executive
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1736 times
Been thanked: 1265 times
Kontakt:

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Lycon » 5. jul 2017, 23:19

Patrone skrev:Så er der endnu engang ømme benmuskler, efter en god dag på skråningerne ved den tyske observationspost.
De to rustne tingester du kalder detonatorer, er inderkernen, samt brand- og sikringsrør fra Dansk Håndbombe M41. Der er ingen sprængstoffer i den, højest en perkussionshætte og lidt sortkrudt i brandrøret hvis den ikke har været afskudt.
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington

Brugeravatar
Elbæk
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 6305
Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
Interesser: WW2/jagt/CAS/blankvåben
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 559 times
Been thanked: 1340 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Elbæk » 5. jul 2017, 23:48

Knappen med blomsten er noget ældre end de andre ting. 1700- el. 1800-tal.

Dr. Dralle's Birkenwasser er en tysk hårvand.
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Refraktorius » 6. jul 2017, 20:59

Den sekskantede jernklods er ganske rigtigt fra en brandbombe.

Britisk eller amerikansk "INC 4 LB" kort for "Incediary four pounds"

Der blev i bogstaveligste forstand kastet millioner af dem.


Næseklodsen er tydelig her:
Vedhæftede filer
image.jpeg
image.jpeg (76.61 KiB) Vist 13586 gange
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Spaniel
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 66
Tilmeldt: 25. okt 2016, 21:20
Interesser: Hunde, jagt, WWII militaria.
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 16 times
Been thanked: 10 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Spaniel » 6. jul 2017, 21:29

Har du nogle flere fotos af ringen?

Brugeravatar
Garand01
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1924
Tilmeldt: 28. apr 2010, 09:45
Interesser: WW2, Detektor, Knive og Våben.
Geografisk sted: Langebæk Sydsjælland.
Has thanked: 156 times
Been thanked: 134 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Garand01 » 6. jul 2017, 22:20

Birkenwasser fra doktor Drälle!
Jeg må ud imorgen for at grave lidt i mit luftwaffe dumpsite, hvor der er dukket en masse af de flasker op - det er forøvrigt utrolig velduftende selv efter 70 år i jorden!

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4494
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 259 times
Been thanked: 701 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Timber » 6. jul 2017, 22:46

Garand01 skrev:Birkenwasser fra doktor Drälle!
Jeg må ud imorgen for at grave lidt i mit luftwaffe dumpsite, hvor der er dukket en masse af de flasker op - det er forøvrigt utrolig velduftende selv efter 70 år i jorden!
Altså, så vidt jeg husker, så er du da ikke ligefrem storforbruger af hårvand.... :blink: :rolf:

Og undskyld for :offtopic: ....
M.v.h. Timber


Samfundsrevser og gammel sur mand af 1. grad.. :mob:

Brugeravatar
Garand01
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1924
Tilmeldt: 28. apr 2010, 09:45
Interesser: WW2, Detektor, Knive og Våben.
Geografisk sted: Langebæk Sydsjælland.
Has thanked: 156 times
Been thanked: 134 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Garand01 » 7. jul 2017, 09:05

Bahhhhh :rolf:

Patrone
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 492
Tilmeldt: 15. apr 2015, 08:48
Interesser: 2. verdenskrig
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 369 times
Been thanked: 228 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Patrone » 7. jul 2017, 11:43

Her lidt flere billeder af effekterne. 

Ringen har en meget utydelig inskription, som muligvis siger "Faison 25", med et utydeligt logo i midten. Der kan ikke trænge lys igennem stenen i ringen. 

Nogen ID på de tre dimser? Kan den runde "knap" til venstre i billedet eventuelt være den lille knap som sidder på hver side af en tysk hjelm?

Oplukkeren har antydningen af et rundt logo hvori jeg kan tyde et "D".

Wehrmacht havde styr på tingene! Selv teltpløkken fik lige et stempel :)

ID på den lille metalgenstand? 

Hvis jeg forstår ret, er håndbomben M41 en øvelsesgranat med en ufarlig spræng-funktion som kan genlades efter sprængning? Nogen der ved hvordan den sprængte (dæmpet brag, røg eller?) Fundet af M41érne samt de stjernelukkede patronhylstre kan tyde på, at soldaterne på observationsposten har trænet i at forsvare stillingen i tilfælde af et eventuelt angreb.      
IMG_7233.JPG
IMG_7234.JPG
IMG_7235.JPG
IMG_7236.JPG
IMG_7237.JPG
IMG_7238.JPG
IMG_7239.JPG
IMG_7240.JPG
IMG_7241.JPG
IMG_7242.JPG
IMG_7243.JPG
IMG_7244.JPG
IMG_7245.JPG
Don´t criticize what you can´t understand - Bob Dylan

Brugeravatar
Lycon
Admin
Admin
Indlæg: 14306
Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
Interesser: Special Operations Executive
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1736 times
Been thanked: 1265 times
Kontakt:

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Lycon » 7. jul 2017, 14:02

Patrone skrev: Hvis jeg forstår ret, er håndbomben M41 en øvelsesgranat med en ufarlig spræng-funktion som kan genlades efter sprængning? Nogen der ved hvordan den sprængte (dæmpet brag, røg eller?) Fundet af M41érne samt de stjernelukkede patronhylstre kan tyde på, at soldaterne på observationsposten har trænet i at forsvare stillingen i tilfælde af et eventuelt angreb.      
Ja M41 kan genlades omend det er omstændigt. Jeg tror du tænker på Øvelseshåndgranat M21, som blot skal have nyt brændrør og øvelsesdetonator.

M41 indeholder 30 gram sortkrudt, og har effekt nogenlunde som OBSRB M/66.

Det kunne være interessant at se årgangs stemplet i den 9mm patron du har fundet, for den er af nyere dato.
Vedhæftede filer
Handbomb_M41_Stripped.jpg
Her ses den stripped, og det er nemt at se hvad du har fundet.
Handbomb_M41_Stripped.jpg (128.97 KiB) Vist 13405 gange
Handgrenade_M41_Practice.jpg
Her som de ser ud efter afskydning.
Handgrenade_M41_Practice.jpg (159.34 KiB) Vist 13405 gange
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington

Brugeravatar
Garand01
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1924
Tilmeldt: 28. apr 2010, 09:45
Interesser: WW2, Detektor, Knive og Våben.
Geografisk sted: Langebæk Sydsjælland.
Has thanked: 156 times
Been thanked: 134 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Garand01 » 7. jul 2017, 14:50

9mm patronen er sikkert brugt i maskinpistol M/49 - mange af de gamle tyske stillinger blev brugt til øvelser efter krigen.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Refraktorius » 7. jul 2017, 15:10

Den ser ud til at være den "lange model" med 21 mm hylster.
Den blev indført sammen med en ny løsskydningspibe i 1965.
https://www.arma-dania.dk/public/timeli ... editid1=90
Ideen er, at man så ikke kan skyde skarpe patroner af med løsskydningspiben isat.

Både de svenske med "lakprojektil" og stjernelukkede M/57 var 9X19 og kunne skydes af i et normalt kammer, men man kunne også kamre en skarp i løsskydningspiben, og så tror jeg bundstykket kom horribelt hurtigt bagud gennem styrerammen.

Jeg har aldrig set ulykker beskrevet, men mon ikke der har været en "solid motivation" for en så drastisk ændring?
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Patrone
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 492
Tilmeldt: 15. apr 2015, 08:48
Interesser: 2. verdenskrig
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 369 times
Been thanked: 228 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Patrone » 7. jul 2017, 15:28

Har ikke pt. effekterne ved mig, med ved at skriften under 9mm patronhylsteret ikke var til at tyde. Jeg husker dog, at der bla. stod "81" under en af de stjernelukkede riffelpatronhylstre.
Don´t criticize what you can´t understand - Bob Dylan

Brugeravatar
Garand01
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1924
Tilmeldt: 28. apr 2010, 09:45
Interesser: WW2, Detektor, Knive og Våben.
Geografisk sted: Langebæk Sydsjælland.
Has thanked: 156 times
Been thanked: 134 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Garand01 » 7. jul 2017, 15:30

Der er da dukket et par tyske teltpløkker op også :thumbup:

Brugeravatar
Hedegaard
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 233
Tilmeldt: 21. jul 2004, 21:35
Interesser: Alt mellem himmel og jord...
Geografisk sted: Fyn...
Has thanked: 2 times
Been thanked: 26 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Hedegaard » 7. jul 2017, 15:53

Refraktorius skrev: Jeg har aldrig set ulykker beskrevet, men mon ikke der har været en "solid motivation" for en så drastisk ændring?
I det hedengangne blad "Teknisk Kontakt" var der en del skriveri omkring indførelsen af den nye løs-skydnings patron. I 1966 var der b.la. en lille historie hvor man fortalte om en hændelse med skarp 9x19 ammunition i en løsskydningssituation, set fra patronens synsvinkel...
Her fortalte patronen om sit liv, lige fra sin fødsel på arsenalet, over sin beredskabstilværelse og til dagen hvor den blev ompakket af ligeglade værnepligtige og endte i en kasse med løs ammunition.
Og nej, historien havde ikke en happy end!
Desværre har jeg ikke lige bladet ved hånden, så ovenstående er refereret efter hukommelsen.

Brugeravatar
Kar 98
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1103
Tilmeldt: 26. mar 2004, 22:18
Interesser: Samler våben , jagt , Ammo , s
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 58 times
Been thanked: 138 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Kar 98 » 7. jul 2017, 22:31

Lycon skrev:
Patrone skrev: Hvis jeg forstår ret, er håndbomben M41 en øvelsesgranat med en ufarlig spræng-funktion som kan genlades efter sprængning? Nogen der ved hvordan den sprængte (dæmpet brag, røg eller?) Fundet af M41érne samt de stjernelukkede patronhylstre kan tyde på, at soldaterne på observationsposten har trænet i at forsvare stillingen i tilfælde af et eventuelt angreb.      
Ja M41 kan genlades omend det er omstændigt. Jeg tror du tænker på Øvelseshåndgranat M21, som blot skal have nyt brændrør og øvelsesdetonator.

M41 indeholder 30 gram sortkrudt, og har effekt nogenlunde som OBSRB M/66.

Det kunne være interessant at se årgangs stemplet i den 9mm patron du har fundet, for den er af nyere dato.
Har du sprængt M 41 ØV HGR Lycon ? :impatient: Håber det var i en god sags tjeneste ...............
Tomme hylstre og fyldte flasker gør mig glad

Brugeravatar
Lycon
Admin
Admin
Indlæg: 14306
Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
Interesser: Special Operations Executive
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1736 times
Been thanked: 1265 times
Kontakt:

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Lycon » 8. jul 2017, 00:23

Kar 98 skrev:
Lycon skrev:
Patrone skrev: Hvis jeg forstår ret, er håndbomben M41 en øvelsesgranat med en ufarlig spræng-funktion som kan genlades efter sprængning? Nogen der ved hvordan den sprængte (dæmpet brag, røg eller?) Fundet af M41érne samt de stjernelukkede patronhylstre kan tyde på, at soldaterne på observationsposten har trænet i at forsvare stillingen i tilfælde af et eventuelt angreb.      
Ja M41 kan genlades omend det er omstændigt. Jeg tror du tænker på Øvelseshåndgranat M21, som blot skal have nyt brændrør og øvelsesdetonator.

M41 indeholder 30 gram sortkrudt, og har effekt nogenlunde som OBSRB M/66.

Det kunne være interessant at se årgangs stemplet i den 9mm patron du har fundet, for den er af nyere dato.
Har du sprængt M 41 ØV HGR Lycon ? :impatient: Håber det var i en god sags tjeneste ...............
Ja informationerne leveret i denne tråd mener jeg er i en god sags tjeneste.
Hvis du vil læse mere om M23, har jeg gjort en artikel her: http://www.smallarmsreview.com/display. ... icles=1209
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington

Brugeravatar
Garand01
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1924
Tilmeldt: 28. apr 2010, 09:45
Interesser: WW2, Detektor, Knive og Våben.
Geografisk sted: Langebæk Sydsjælland.
Has thanked: 156 times
Been thanked: 134 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Garand01 » 8. jul 2017, 19:13

Sikkert ikke småting!
Lømmel..... :mrgreen:

Brugeravatar
Kar 98
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1103
Tilmeldt: 26. mar 2004, 22:18
Interesser: Samler våben , jagt , Ammo , s
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 58 times
Been thanked: 138 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Kar 98 » 12. jul 2017, 22:13

Kan du ikke bare løfte lidt af sløret Lycon ?
Tomme hylstre og fyldte flasker gør mig glad

Brugeravatar
Lycon
Admin
Admin
Indlæg: 14306
Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
Interesser: Special Operations Executive
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1736 times
Been thanked: 1265 times
Kontakt:

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Lycon » 12. jul 2017, 23:46

Kar 98 skrev:Kan du ikke bare løfte lidt af sløret Lycon ?
Løfte sløret for hvad?
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Refraktorius » 13. jul 2017, 08:47

Er "skrive en artikel om emnet og publicere den" ikke motivation nok?
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Kar 98
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1103
Tilmeldt: 26. mar 2004, 22:18
Interesser: Samler våben , jagt , Ammo , s
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 58 times
Been thanked: 138 times

Re: Metaldetektor: Endnu en tur til den tyske observationspost

Indlæg af Kar 98 » 13. jul 2017, 23:38

Det jeg tænkte på var hvad du havde sprængt i tiden løb ala M 41 håndbomberne
Fine artikler fra SAR i øvrigt :thumbup:
Tomme hylstre og fyldte flasker gør mig glad

Besvar