politiet skrev:
Hej XXXX
Din anmodning kan desværre ikke efterkommes af flere årsager.
Dels er genstanden ”hittegods”. Hittegods må man ikke bare sætte sig i besiddelse af jf. Hittegodsloven. Hittegods skal afleveres til politiet, og har det værdi kan det sælges – men igen våben
Sælges – det destruere desværre alle sammen.
Våben fra krigens tid – er ejet af staten – og ingen får i dag tilladelse til at besidde – overtage – købe - våben fra krigens tid af.
Dels er våbenloven og besiddelse af våben blevet en meget alvorlig ting, bla. pga. bandeopgør mv.
Da pistolen fortsat ved en rengøring er funktionsdygtig og jf. bekg. om våben og ammunition, § 1 ,stk. 1, nr. 1, er det kun våben fra før 1870, som umiddelbart ikke kræver våbentilladelse, men hertil
kræves en samlertilladelse.
Der gives ikke tilladelse til at besidde håndskydevåben – hvor man stadigvæk kan få ammunition til, med mindre man er i en skydeklub.
Da våbenet nu er indsendt til teknisk undersøgelse – prøveskydning – kan det ikke udelukkes, at våbenet har været anvendt ved en forbrydelse, så også af den grund kan man
som finder ikke få våbenet udleveret – også selv om det jo er spændende og historisk for dig.
Om våbenet har været anvendt ved en forbrydelse – det må jeg ikke oplyse dig om.
Du skal have tak fordi du afleverede våbenet. Det var det eneste rigtige.
Med venlig hilsen
Politianklage
XXXX XXXXXXX
Nordsjællands Politi.
Okay fess up: Pistol fra 1943 fundet i mose af magnetfisker
- NSander
- Gold Member
- Indlæg: 975
- Tilmeldt: 23. feb 2005, 20:18
- Interesser: Jagt, skydning, ww2
- Geografisk sted: Djursland
- Has thanked: 35 times
- Been thanked: 151 times
Re: Okay fess up: Pistol fra 1943 fundet i mose af magnetfisker
Finderen har skrevet sit svar fra politiet i en Facebook gruppe
Senest rettet af Lycon 19. apr 2021, 01:22, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: Citat er sat i quote tags
Begrundelse: Citat er sat i quote tags
-
- Platin Member
- Indlæg: 4993
- Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
- Interesser: Jagt. Riffelskydning.
- Geografisk sted: Fyn.
- Has thanked: 496 times
- Been thanked: 1149 times
Re: Okay fess up: Pistol fra 1943 fundet i mose af magnetfisker
Det er en regulær gang sludder. Der er f.eks. masser af US-carbines i privat eje, selvom de efterhånden skal kastreres hvis man vil beholde dem, men det er en anden snak. Der er også utallige Mauser kar 98K fra krigens tid i privat eje som jagtrifler, skytteforeningsrifler mm.Våben fra krigens tid – er ejet af staten – og ingen får i dag tilladelse til at besidde – overtage – købe - våben fra krigens tid af.
Misforståelsen bunder i denne passus i våbenloven:
Som det tydeligt fremgår kræver det særlige omstændigheder at aktivere bestemmelsen, og da der ydes fuld erstatning kan der heller ikke være tvivl om, at ejeren er privat, ikke staten.Stk. 5. Såfremt det under særlige omstændigheder er påkrævet af hensyn til den offentlige sikkerhed, kan justitsministeren bestemme, at genstande eller stoffer, der er omfattet af forbuddet i § 1, skal afstås til det offentlige mod fuld erstatning eller deponeres.
Baggrunden for bestemmelsen er historisk. I de hektiske dage efter befrielsen var modstandsbevægelsen temmelig velbevæbnet med både nedkastede allierede våben og erobrede eller efterladte tyske våben. Forskellige fraktioner af modstandsbevægelsen var endog meget skeptisk overfor genindsættelsen af en dansk regering som for en stor dels vedkommende havde været en del af samarbejdspolitikken, og dermed i nogle menneskers øjne var skyldige i forræderi. Regeringen frygtede reelt et væbnet oprør og ville gerne afvæbne modstandsfolkene. Det ville modstandsbevægelsen ikke gå med til af indlysende årsager. Løsningen blev et smukt dansk kompromis: man oprettede hjemmeværnet som en del af det officielle danske totalforsvar. Modstandsfolkene indgik i hjemmeværnet og kunne beholde deres våben. Men man indbyggede den kattelem i våbenloven, at hvis der opstod særlige omstændigheder, dvs. tegn på oprør, så kunne staten afvæbne oprørerne.
Så staten ejer ikke våben fra krigens tid, det gør ejerne. De særlige omstændigheder er aldrig indtrådt, og justitsministeren har aldrig bestemt at disse våben skal afstås. Jeg synes at jeg kan mindes noget om en adminstrativ praksis hvor justitsministeriet skulle høres, hvis man søgte tilladelse til et krigsvåben. Så tog det lidt længere tid at få tilladelsen, fordi politiet spurgte JM om de ville inddrage våbnet. Så vidt jeg ved svarede JM altid "nej tak", men jeg er lidt usikker på om det stadig finder sted, eller hvorfor man i grunden havde den ordning.
Hilsen Lasse.
... Buy the best and cry once.
... Buy the best and cry once.
- JBM
- Silver Member
- Indlæg: 347
- Tilmeldt: 6. aug 2008, 12:00
- Geografisk sted: København S
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 10 times
Re: Okay fess up: Pistol fra 1943 fundet i mose af magnetfisker
Mon ikke det er denne der henvises til?
CIR1H nr 10222 af 01/12/2016 - Cirkulære om våben og ammunition m.v.
Våben fra besættelsestiden
§ 15. Modtager politiet en ansøgning om tilladelse til at besidde et våben, der må formodes at hidrøre fra besættelsestiden, skal ansøgeren opfordres til at dokumentere sin adkomst til våbnet. Må det formodes, at våbnet er undergivet statens ejendomsret, skal sagen forelægges for Justitsministeriet.
CIR1H nr 10222 af 01/12/2016 - Cirkulære om våben og ammunition m.v.
Våben fra besættelsestiden
§ 15. Modtager politiet en ansøgning om tilladelse til at besidde et våben, der må formodes at hidrøre fra besættelsestiden, skal ansøgeren opfordres til at dokumentere sin adkomst til våbnet. Må det formodes, at våbnet er undergivet statens ejendomsret, skal sagen forelægges for Justitsministeriet.
Quis custodiet ipsos custodes?
-
- Platin Member
- Indlæg: 4993
- Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
- Interesser: Jagt. Riffelskydning.
- Geografisk sted: Fyn.
- Has thanked: 496 times
- Been thanked: 1149 times
Re: Okay fess up: Pistol fra 1943 fundet i mose af magnetfisker
Yes, der var den. Meget mærkelig passus i våbencirkulæret. Hvordan fanden skal man formode at våbnet er undergivet statens ejendomsret når vi aldrig røg ud i den borgerkrig ?JBM skrev: ↑19. apr 2021, 11:21Mon ikke det er denne der henvises til?
CIR1H nr 10222 af 01/12/2016 - Cirkulære om våben og ammunition m.v.
Våben fra besættelsestiden
§ 15. Modtager politiet en ansøgning om tilladelse til at besidde et våben, der må formodes at hidrøre fra besættelsestiden, skal ansøgeren opfordres til at dokumentere sin adkomst til våbnet. Må det formodes, at våbnet er undergivet statens ejendomsret, skal sagen forelægges for Justitsministeriet.
Hilsen Lasse.
... Buy the best and cry once.
... Buy the best and cry once.
-
- Platin Member
- Indlæg: 2120
- Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
- Interesser: Westernskydning og genladning
- Geografisk sted: hovedstadsområdet
- Has thanked: 475 times
- Been thanked: 312 times
Re: Okay fess up: Pistol fra 1943 fundet i mose af magnetfisker
Der var på et tidspunkt mulighed for at "Skunkfund", kunne man få registeret på enten jagttegn, eller SKV, hvis våbenen ellers kunne det.Lassescout skrev: ↑19. apr 2021, 22:53Yes, der var den. Meget mærkelig passus i våbencirkulæret. Hvordan fanden skal man formode at våbnet er undergivet statens ejendomsret når vi aldrig røg ud i den borgerkrig ?JBM skrev: ↑19. apr 2021, 11:21Mon ikke det er denne der henvises til?
CIR1H nr 10222 af 01/12/2016 - Cirkulære om våben og ammunition m.v.
Våben fra besættelsestiden
§ 15. Modtager politiet en ansøgning om tilladelse til at besidde et våben, der må formodes at hidrøre fra besættelsestiden, skal ansøgeren opfordres til at dokumentere sin adkomst til våbnet. Må det formodes, at våbnet er undergivet statens ejendomsret, skal sagen forelægges for Justitsministeriet.
Men man skulle være i familje, med personer i det hus være de blev fundet, måske noget med affektions værdi.
Der har været skrevt noget om det herinde, man kan ikke finde det igen.
Edit: Elbæk, kan sikkert komme med info, hans viden er utrolig svær at slå
Mvh
Grey
- Elbæk
- Platin Member
- Indlæg: 6305
- Tilmeldt: 15. okt 2007, 15:01
- Interesser: WW2/jagt/CAS/blankvåben
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 559 times
- Been thanked: 1340 times
Re: Okay fess up: Pistol fra 1943 fundet i mose af magnetfisker
Man kan stadig få registreret skunkfund, såfremt de lever op til kravene til jagt eller SKV. Det er ikke alle betjente som er klar over det - og ikke alle betjente som er lige positivt indstillede overfor det. I så fald er vejen frem at ringe til PAC og fremlægge sagen for dem, så er jeg ganske overbevist om at de nok skal forklare den pågældende kollega sammenhængen.Greyberd63 skrev: ↑19. apr 2021, 23:19Der var på et tidspunkt mulighed for at "Skunkfund", kunne man få registeret på enten jagttegn, eller SKV, hvis våbenen ellers kunne det.Lassescout skrev: ↑19. apr 2021, 22:53Yes, der var den. Meget mærkelig passus i våbencirkulæret. Hvordan fanden skal man formode at våbnet er undergivet statens ejendomsret når vi aldrig røg ud i den borgerkrig ?JBM skrev: ↑19. apr 2021, 11:21Mon ikke det er denne der henvises til?
CIR1H nr 10222 af 01/12/2016 - Cirkulære om våben og ammunition m.v.
Våben fra besættelsestiden
§ 15. Modtager politiet en ansøgning om tilladelse til at besidde et våben, der må formodes at hidrøre fra besættelsestiden, skal ansøgeren opfordres til at dokumentere sin adkomst til våbnet. Må det formodes, at våbnet er undergivet statens ejendomsret, skal sagen forelægges for Justitsministeriet.
Men man skulle være i familje, med personer i det hus være de blev fundet, måske noget med affektions værdi.
Der har været skrevt noget om det herinde, man kan ikke finde det igen.
Edit: Elbæk, kan sikkert komme med info, hans viden er utrolig svær at slå
Mvh
Grey
Det er væsentligt at man gør tydeligt og vedholdende opmærksom på at man ønsker at søge tilladelse til våbnet - og at man beder om at det føres til protokol, således at våbnet ikke destrueres.
Fremgangsmåden er som med alle andre våbentilladelser - og under nuværende registrering angiver man "boet efter XXX". Mens ansøgningen behandles opbevares våbnet hos politiet.
Politiet kan begære at våbnet skal en tur forbi politiets våbentekniske afdeling og undersøges for evt. sammenhæng med forbrydelser. Påvises en sådan sammenhæng ikke, vil man kunne opnå tilladelse til våbnet, som kan afhentes hos politiet når tilladelsen forelægger.
Det er dog vigtigt her at skelne mellem hittegods og skunkfund. Pistolen som denne tråd omhandler er hittegods, altså fundet et offentligt sted uden nogen umiddelbart påviselig ejer. Hittegods som der ikke melder sig en ejer til, tilfalder staten. Skunkfund er våben som er fundet i en privat kontekst, typisk under oprydning, ombygning eller ved boopgørelse efter dødsfald. Man behøver, som sådan, ikke have nogen relation til den tidl. ejer for at få registreret et skunkfund.
Mht. at våben fra anden verdenskrig skulle være statens ejendom, så er det - som allerede beskrevet ovenfor - en sejlivet misforståelse i etaten. Praksis er at justitsministeriet, som den absolutte hovedregel, ikke gør brug af sin mulighed for at få sådanne fremkomne våben udleveret. Her har politiet formået at søge at gøre en regel ud af noget som de end ikke har forvaltningsretten over - og som kun yderst yderst sjældent benyttes af dem som hár, nemlig justitsministeriet.
"Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein."
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886
-Friedrich Nietzsche, Jenseits von Gut und Böse, 1886
- Lycon
- Admin
- Indlæg: 14343
- Tilmeldt: 26. jan 2004, 11:56
- Interesser: Special Operations Executive
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1745 times
- Been thanked: 1272 times
- Kontakt:
Re: Okay fess up: Pistol fra 1943 fundet i mose af magnetfisker
Jeg har fået flere skunkvåben registreret uden problemer og uden at have familie relationer. Det var dog før Øst og Vest blev lagt sammen.Greyberd63 skrev: ↑19. apr 2021, 23:19Der var på et tidspunkt mulighed for at "Skunkfund", kunne man få registeret på enten jagttegn, eller SKV, hvis våbenen ellers kunne det.Lassescout skrev: ↑19. apr 2021, 22:53Yes, der var den. Meget mærkelig passus i våbencirkulæret. Hvordan fanden skal man formode at våbnet er undergivet statens ejendomsret når vi aldrig røg ud i den borgerkrig ?JBM skrev: ↑19. apr 2021, 11:21Mon ikke det er denne der henvises til?
CIR1H nr 10222 af 01/12/2016 - Cirkulære om våben og ammunition m.v.
Våben fra besættelsestiden
§ 15. Modtager politiet en ansøgning om tilladelse til at besidde et våben, der må formodes at hidrøre fra besættelsestiden, skal ansøgeren opfordres til at dokumentere sin adkomst til våbnet. Må det formodes, at våbnet er undergivet statens ejendomsret, skal sagen forelægges for Justitsministeriet.
Men man skulle være i familje, med personer i det hus være de blev fundet, måske noget med affektions værdi.
Der har været skrevt noget om det herinde, man kan ikke finde det igen.
Edit: Elbæk, kan sikkert komme med info, hans viden er utrolig svær at slå
Mvh
Grey
Werod pistolen havde jeg bøvl med, da de mente den hørte under krigsskadeerstatning som nævnt i de tidligere postede paragraffer, men det lykkedes da jeg kunne dokumentere at den kom fra Norge.
“My dear, it’s not how hard you hit them, but it’s where you hit them”
SOE agent Pearl Witherington
SOE agent Pearl Witherington
- Marc
- Platin Member
- Indlæg: 1731
- Tilmeldt: 15. maj 2009, 13:11
- Interesser: Jagt, våben & detektor
- Geografisk sted: Sønderjylland.
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 173 times
Re: Okay fess up: Pistol fra 1943 fundet i mose af magnetfisker
Jeg har en P08 på vej ind - Den er først dukket op som et skunkfund i 2019, og efterfølgende registreret på SKV2, af en person uden familie-relation til hverken våbnet eller findeadressen.
Så det kan også lade sig gøre ved PAC.
Men det er så det med skunkvåben og hittegods..
Så det kan også lade sig gøre ved PAC.
Men det er så det med skunkvåben og hittegods..
Vi er alle i rendestenen, men nogle af os kigger mod stjernerne.
- Kar 98
- Platin Member
- Indlæg: 1104
- Tilmeldt: 26. mar 2004, 22:18
- Interesser: Samler våben , jagt , Ammo , s
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 60 times
- Been thanked: 138 times
Re: Okay fess up: Pistol fra 1943 fundet i mose af magnetfisker
Welrod på tilladelse ? Det er vist første gang jeg har hørt om det ( men jeg har selvf. heller ikke hørt alt )Lycon skrev: ↑20. apr 2021, 02:16Jeg har fået flere skunkvåben registreret uden problemer og uden at have familie relationer. Det var dog før Øst og Vest blev lagt sammen.Greyberd63 skrev: ↑19. apr 2021, 23:19Der var på et tidspunkt mulighed for at "Skunkfund", kunne man få registeret på enten jagttegn, eller SKV, hvis våbenen ellers kunne det.Lassescout skrev: ↑19. apr 2021, 22:53Yes, der var den. Meget mærkelig passus i våbencirkulæret. Hvordan fanden skal man formode at våbnet er undergivet statens ejendomsret når vi aldrig røg ud i den borgerkrig ?JBM skrev: ↑19. apr 2021, 11:21Mon ikke det er denne der henvises til?
CIR1H nr 10222 af 01/12/2016 - Cirkulære om våben og ammunition m.v.
Våben fra besættelsestiden
§ 15. Modtager politiet en ansøgning om tilladelse til at besidde et våben, der må formodes at hidrøre fra besættelsestiden, skal ansøgeren opfordres til at dokumentere sin adkomst til våbnet. Må det formodes, at våbnet er undergivet statens ejendomsret, skal sagen forelægges for Justitsministeriet.
Men man skulle være i familje, med personer i det hus være de blev fundet, måske noget med affektions værdi.
Der har været skrevt noget om det herinde, man kan ikke finde det igen.
Edit: Elbæk, kan sikkert komme med info, hans viden er utrolig svær at slå
Mvh
Grey
Werod pistolen havde jeg bøvl med, da de mente den hørte under krigsskadeerstatning som nævnt i de tidligere postede paragraffer, men det lykkedes da jeg kunne dokumentere at den kom fra Norge.
Tomme hylstre og fyldte flasker gør mig glad