.30-30 til gris i Sverige ?

Her kan du primært finde indlæg, hvor ligestillede har søgt hjælp til valg af jagtvåben og/eller kaliber.
Inden du selv opretter et indlæg og stiller spørgsmål så tag et kig rundt i eksisterende indlæg og se om ikke svaret allerede findes.
Brugeravatar
Olsen71
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1096
Tilmeldt: 31. mar 2006, 15:18
Geografisk sted: Lolland
Been thanked: 11 times

.30-30 til gris i Sverige ?

Indlæg af Olsen71 » 14. apr 2013, 19:43

Er en .30-30 med i klasse 1 våben i Sverige ??
Senest rettet af Refraktorius 28. apr 2013, 21:24, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: "?" I overskrift så man kan se at du stiller et spørgsmål.
2 skud i samme hul er tit held, 3 er nok fordi man bruger Olsens skydestok...

Bæverjagt....... Det blir man bidt af

Brugeravatar
IovA
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 31
Tilmeldt: 25. apr 2012, 20:17
Interesser: IT, jagt og skydning
Geografisk sted: nord jylland
Been thanked: 3 times
Kontakt:

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af IovA » 14. apr 2013, 23:47

mener ikke at den overholder kravene til stører vildt
Tikka T3 - 308w
o/u - 12/76
Merkel 17x - 17 HMR

Brugeravatar
Albani
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 252
Tilmeldt: 4. maj 2005, 06:27
Geografisk sted: København
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af Albani » 15. apr 2013, 20:24


LQS
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 776
Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
Interesser: jagt
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 91 times
Been thanked: 25 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af LQS » 15. apr 2013, 22:39

mener at kravene til anslagsenergi er de samme som i dk, så jo, vel at mærke med den rette patron. dvs hjemmerullet eller leverevolution altså hornedy med plastspids.
MVH søren der lovligt har skudt to krondyr med to skud 30-30

Brugeravatar
Albani
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 252
Tilmeldt: 4. maj 2005, 06:27
Geografisk sted: København
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af Albani » 16. apr 2013, 00:34

LQS skrev:mener at kravene til anslagsenergi er de samme som i dk, så jo, vel at mærke med den rette patron. dvs hjemmerullet eller leverevolution altså hornedy med plastspids.
MVH søren der lovligt har skudt to krondyr med to skud 30-30
Ingen BS. kom med en løsning?

LQS
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 776
Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
Interesser: jagt
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 91 times
Been thanked: 25 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af LQS » 16. apr 2013, 00:56

mener ikke der er tale om BS.
kør op til SKOV i BORDING og køb de beskrevne patroner. så vil jeg efter bedste overbevisning, mene du lovligt kan nedlægge både grise og krondyr. selv elgen burde være ok.
MVH søren

LQS
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 776
Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
Interesser: jagt
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 91 times
Been thanked: 25 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af LQS » 16. apr 2013, 01:04

http://www.hornady.com/store/30-30-Win- ... evolution/ løbslængde og temperatur vil naturligvis give udsving. men en ivrig hjemmerulle og et par målinger af hastigheden, så burde løsningen være mulig. om svenskerne har en egentlig positivliste?? klasse 1 eller det er nok at kunne fremvise patroner der lever op til lovkravene??
MVH søren

Brugeravatar
Albani
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 252
Tilmeldt: 4. maj 2005, 06:27
Geografisk sted: København
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af Albani » 16. apr 2013, 01:20

LQS skrev:mener ikke der er tale om BS.
kør op til SKOV i BORDING og køb de beskrevne patroner. så vil jeg efter bedste overbevisning, mene du lovligt kan nedlægge både grise og krondyr. selv elgen burde være ok.
MVH søren
Og det er med hvor kort pibe?
18" eller skal den være i nærheden af 24-26"

Så før du kommer med en "løsning" så undersøg lige hvad du lover.

Og energikravet for gris, krondyr og elg er det samme!
Senest rettet af Albani 16. apr 2013, 01:22, rettet i alt 1 gang.

Brugeravatar
Albani
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 252
Tilmeldt: 4. maj 2005, 06:27
Geografisk sted: København
Has thanked: 1 time
Been thanked: 4 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af Albani » 16. apr 2013, 01:21

LQS skrev:http://www.hornady.com/store/30-30-Win- ... evolution/ løbslængde og temperatur vil naturligvis give udsving. men en ivrig hjemmerulle og et par målinger af hastigheden, så burde løsningen være mulig. om svenskerne har en egentlig positivliste?? klasse 1 eller det er nok at kunne fremvise patroner der lever op til lovkravene??
MVH søren
Jeg er ret sikker på at "Farbror Blå" ikke har en kronograf med men derimod en positivliste og ikke yderligere.

LQS
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 776
Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
Interesser: jagt
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 91 times
Been thanked: 25 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af LQS » 16. apr 2013, 02:28

den positivliste har jeg tilgode at finde. hvis den findes så gerne et link. gæstejægeren fra dk har jo ikke sit jagtvåben delt ind i klasse et to og tre på våbentilladelsen.
desuden.... er dog stadig sådan i et retssamfund, at det ikke er den sigtede der skal bevise sin uskyld. men derimod anklageren der skal føre bevis for skylden (her den evt manglende anslagsenergi). et print fra en reklame eller af en hastighedsmåling burde holde i retten. en tro og love erklæring fra en anerkendt hjemmelader?
18" løbslængde er mig bekendt det korteste der må anvendes i sverige. eller rettere 17,5" altså 450mm.
MVH søren

Brugeravatar
Oscar123
This member is
This member is
Indlæg: 2012
Tilmeldt: 26. mar 2008, 22:07
Interesser: Ildvåben og ildvand
Geografisk sted: Frederiksberg
Has thanked: 350 times
Been thanked: 652 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af Oscar123 » 16. apr 2013, 07:04

Hej LQS

Med fare for at blive beskyldt for at være selvstrammer deler jeg faktisk Albanis betænkeligheder. Vi har for nogle år tilbage haft denne diskussion her på NVF – og jeg husker, at konklusionen herfra var, at der netop ikke fandtes 30-30 fabriksammo der var OK til vildtklasse 1. Med hjemmerulle patroner kunne man opnå det såfremt man pumper patronen op.

Du linker selv til Hornady’s 30-30 Win 160 gr FTX LEVERevolution – og det er nok den fabriksammo, der nok kommer tættest på at nå målet. Jf. deres egne oplysninger leverer denne patron ca. 2150 Joule på 100 meter. Det udmærkede lille ballistikprogram Berger Bullits beregner med Hornady’s egne data dog E100 til 1977 Joule. Dette er vel at bemærke med en pibelængde på 24”.

Med en konservativ tommelfingerregel så taber projektilet ca. 30 f/s pr. tomme løbet bliver kortere. Er skyderen f.eks. en Marlin 336 med pibelængde på 20” så bliver regnestykket problematisk. BB beregner i dette tilfælde E100 til ca. 1771 Joule.

Ovenstående er naturligvis en teoretisk beregning. Hvad enten man skyder med fabriksammo eller hjemmerullede patroner bør man i disse grænsetilfælde få ammunitionen kronograferet med den konkrete skyder man ønsker at anvende. Hornady’s 160 FTX projektil skal op i nærheden af en mundingshastighed på 2400 f/s (730 m/s) for at holde E100 over 2000 Joule.

:razz:
Oscar123
On scene - but unseen

Brugeravatar
The Yeti
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2525
Tilmeldt: 21. jun 2005, 22:36
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Malmø
Has thanked: 60 times
Been thanked: 140 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af The Yeti » 16. apr 2013, 09:25

30.30 win er klass 2

Se eksemplerne i bunden af dette dokument

http://www.naturvardsverket.se/Document ... 02-18k.pdf





The Yeti



Sent from my iPhone using Tapatalk

LQS
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 776
Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
Interesser: jagt
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 91 times
Been thanked: 25 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af LQS » 16. apr 2013, 13:30

prøv at bemærk overskriften, i det der linkes til.
eller rettere det der står i parentes lige under. at man skal huske at vise patroner kan udgå, samt nye kan komme på markedet,
lige der tror jeg at der tænkes på sådan noget som hornadys højhastigheds leveraction patroner.
flere af de kalibre der er på listen kan med forskellige patroner rykke både op og ned i klasserne.
at mange fabrikspatroner ikke leverer den opgivne anslagsenergi er vel en offentlig hemmelighed. at teste med 24" løb, er i virkeligheden en test udført med et meget kort testløb.
MVH søren

Brugeravatar
BentxBetjent
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3734
Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
Interesser: Rifler, airguns
Geografisk sted: Udenfor Horsens
Has thanked: 644 times
Been thanked: 658 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af BentxBetjent » 16. apr 2013, 13:57

LQS skrev:prøv at bemærk overskriften, i det der linkes til.
eller rettere det der står i parentes lige under. at man skal huske at vise patroner kan udgå, samt nye kan komme på markedet,
lige der tror jeg at der tænkes på sådan noget som hornadys højhastigheds leveraction patroner.
flere af de kalibre der er på listen kan med forskellige patroner rykke både op og ned i klasserne.
at mange fabrikspatroner ikke leverer den opgivne anslagsenergi er vel en offentlig hemmelighed. at teste med 24" løb, er i virkeligheden en test udført med et meget kort testløb.
MVH søren
Go for it.. hvis DU mener det er det rigtige.

Det er hverken NVF, politiet eller kammeraten der kan fastlægge hvad der er lovligt. Og slet ikke i en gråzone som her.
Det kan en dommer, hvis det kommer dertil..... :razz:
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)


Det tager kun 2 minutter ..........

Brugeravatar
Oscar123
This member is
This member is
Indlæg: 2012
Tilmeldt: 26. mar 2008, 22:07
Interesser: Ildvåben og ildvand
Geografisk sted: Frederiksberg
Has thanked: 350 times
Been thanked: 652 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af Oscar123 » 16. apr 2013, 14:54

LQS skrev:..at mange fabrikspatroner ikke leverer den opgivne anslagsenergi er vel en offentlig hemmelighed. at teste med 24" løb, er i virkeligheden en test udført med et meget kort testløb.
MVH søren
Hej Søren

Øhhh… Jeg må indrømme, at jeg slet ikke forstår din argumentation - og du forholder dig slet ikke til, at den simple beregning ovenfor klart viser, at med ”normale” pibelængder er Hornady LeverEvolution i 30-30 ikke kraftig nok til vildtklasse 1.

Det er korrekt som BentxBetjent skriver at vi ikke skal gøre os til dommere – men når du fremsætter beviseligt forkerte påstande må du være klar til at tage imod lidt flak.

Under alle omstændigheder håber jeg, at trådstarter har fået svar på sit spørgsmål - eller i det mindste lidt at tænke over...

:razz:
Oscar123
On scene - but unseen

LQS
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 776
Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
Interesser: jagt
Geografisk sted: Nordfyn
Has thanked: 91 times
Been thanked: 25 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af LQS » 16. apr 2013, 21:13

vi kan da forlænge tråden med et spørgsmål. hvad er almindelig løbslængde?
eller forkorte den! kan 30-30 lovligt anvendes til stort hjortevildt? ja ... vel at mærke med den rette patron.
er 30-30 automatisk lovligt til do? nej.... slet ikke. nøjagtig som alle andre kalibre. man må sætte sig ind i hvad man anvender af patroner.
så er der lige den med de forkerte påstande. hvad består de i? at vi åbenbart ikke er enige??

MVH søren

Brugeravatar
Boerge
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1400
Tilmeldt: 12. feb 2011, 20:30
Interesser: haglgevær, riffel, ammunition
Geografisk sted: østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 470 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af Boerge » 16. apr 2013, 22:48

Uagtet hvad en 30-30 patron kan "pumpes" til, ville jeg aldrig bruge den til større vildt!!!!
Andre interesser:
Frimærkesamling, astronomi og dyremishandling!!

Brugeravatar
MIKE73
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 506
Tilmeldt: 23. sep 2005, 15:51
Interesser: IPSC, 30/30 rifler, genladning
Geografisk sted: Trekantsområdet
Has thanked: 59 times
Been thanked: 22 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af MIKE73 » 16. apr 2013, 23:01

Kan godt forstå at du gerne vil bruge en lille væver bøjleriffel, men 30/30 virker lidt bøvlet, når man kan få 450 marlin, 45/70 og andet godt, med mere ooomph.

Hvis du allerede har 30/30'eren og du har besluttet dig for det, men gerne vil have lidt mere margin, kunne du rive kammeret op til 30/30 Ackley improved, det giver ca. 150-200 fps ekstra V0.

Med leverevolution krudt + ditto projektil ville det være mere "safe" energimæssigt, men bøvlet... Men nogle gange er "fordi man kan" jo argument nok i sig selv.

Lad os høre hvad du beslutter,

Med venlig hilsen :razz:

Mikkel

Edit: jeg har brugt reloader 15 med godt resultat, leverevoultion krudtet kræver efter sigende en ret hård crimp + meget fyldt hylster... Har ikke selv ladet ackley, men se evt. Paco Kelly's levergun site.
Shooting on the move? Call me twinkletoes...

Lassescout
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4981
Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
Interesser: Jagt. Riffelskydning.
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 494 times
Been thanked: 1139 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af Lassescout » 16. apr 2013, 23:30

Istedet for at rive kammeret op til 30-30AI, ville jeg da vælge kaliber 307 Win. Så er du umanerlig tæt på en 308 Win, og dermed på den sikre side til alt nordisk vildt. Resten er op til skytten.
Hilsen Lasse.

... Buy the best and cry once.

Brugeravatar
MIKE73
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 506
Tilmeldt: 23. sep 2005, 15:51
Interesser: IPSC, 30/30 rifler, genladning
Geografisk sted: Trekantsområdet
Has thanked: 59 times
Been thanked: 22 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af MIKE73 » 17. apr 2013, 00:07

Hej Lasse,

Som jeg skriver, der er en masse nemmere måder at nå i mål med... Nogen gange gør man noget "for the ride" - og jeg ved ikke om det er trådstarters tilfælde.

Mvh. Mikkel
Shooting on the move? Call me twinkletoes...

T-REX
This member is
This member is
Indlæg: 7708
Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Geografisk sted: Nuuk, Grønland
Has thanked: 590 times
Been thanked: 1243 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af T-REX » 17. apr 2013, 14:50

At lave en bøjleriffel om, til at andet kaliber/patronlængde er en større operation, da lademekanismen er tunet, til en bestemt patronlængde.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html

Simon5700
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1169
Tilmeldt: 29. okt 2008, 12:14
Geografisk sted: sydfyn
Has thanked: 28 times
Been thanked: 18 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af Simon5700 » 17. apr 2013, 19:01

Jeg er nok på LQS/Sørens side her, hvis Hornady siger ca 2150 joule på 100m, så skal vi som forbrugere kun forholde os til det.
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det ..!

Brugeravatar
Oscar123
This member is
This member is
Indlæg: 2012
Tilmeldt: 26. mar 2008, 22:07
Interesser: Ildvåben og ildvand
Geografisk sted: Frederiksberg
Has thanked: 350 times
Been thanked: 652 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af Oscar123 » 17. apr 2013, 20:43

Simon5700 skrev:Jeg er nok på LQS/Sørens side her, hvis Hornady siger ca 2150 joule på 100m, så skal vi som forbrugere kun forholde os til det.
Well, lad os prøve at benytte Hornady’s egen ”New & Improved” Ballistic Calculator (http://www.hornady.com/ballistics-resou ... calculator) for en almindelig 30-30 riffel som en Marlin 336.

De indsatte data i beregneren er Hornadys egne. Den opgivne mundingshastighed for ammunitionen er anført af Hornady til 2400 f/s for en 24” pibe. Da Marlin 336 har en 20” pibe reduceres mundingshastigheden i beregningen med 120 f/s til 2280 f/s (=695 m/s).

Som det ses beregnes E100 til 1955 Joule.

Jeg skulle mene, at tallene taler for sig selv.

:razz:
Oscar123
Vedhæftede filer
Hornady Ballistic Calculator.jpg
Hornady Ballistic Calculator.jpg (71.24 KiB) Vist 14245 gange
On scene - but unseen

Simon5700
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1169
Tilmeldt: 29. okt 2008, 12:14
Geografisk sted: sydfyn
Has thanked: 28 times
Been thanked: 18 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af Simon5700 » 17. apr 2013, 22:28

Jo jo men det nørderi :giggle: som forbruger må man vel bare skulle forholde sig til hvad der står på pakken.
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det ..!

Brugeravatar
The Yeti
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2525
Tilmeldt: 21. jun 2005, 22:36
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Malmø
Has thanked: 60 times
Been thanked: 140 times

Re: .30-30 til gris i Sverige

Indlæg af The Yeti » 18. apr 2013, 09:46

Simon5700 skrev:Jo jo men det nørderi :giggle: som forbruger må man vel bare skulle forholde sig til hvad der står på pakken.
Men man skal nok også forvente at onkel blå vil forholde sig til at de ikke er klass 1. Så der er en risiko for at skulle til at dokumentere en masse. Og starter den proces først er jeg sikker på at man graver en kronograf frem i laboratoriet... Så hvis man skal bruge et kaliber der ikke er på listen over klass 1 så skal man nok være ret sikker i sin sag.





The Yeti



Sent from my iPhone using Tapatalk

Besvar