.30-30 til gris i Sverige ?
- Olsen71
- Platin Member
- Indlæg: 1096
- Tilmeldt: 31. mar 2006, 15:18
- Geografisk sted: Lolland
- Been thanked: 11 times
.30-30 til gris i Sverige ?
Er en .30-30 med i klasse 1 våben i Sverige ??
Senest rettet af Refraktorius 28. apr 2013, 21:24, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: "?" I overskrift så man kan se at du stiller et spørgsmål.
Begrundelse: "?" I overskrift så man kan se at du stiller et spørgsmål.
2 skud i samme hul er tit held, 3 er nok fordi man bruger Olsens skydestok...
Bæverjagt....... Det blir man bidt af
Bæverjagt....... Det blir man bidt af
- IovA
- Bronze Member
- Indlæg: 31
- Tilmeldt: 25. apr 2012, 20:17
- Interesser: IT, jagt og skydning
- Geografisk sted: nord jylland
- Been thanked: 3 times
- Kontakt:
Re: .30-30 til gris i Sverige
mener ikke at den overholder kravene til stører vildt
Tikka T3 - 308w
o/u - 12/76
Merkel 17x - 17 HMR
o/u - 12/76
Merkel 17x - 17 HMR
-
- Gold Member
- Indlæg: 779
- Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: Nordfyn
- Has thanked: 93 times
- Been thanked: 25 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
mener at kravene til anslagsenergi er de samme som i dk, så jo, vel at mærke med den rette patron. dvs hjemmerullet eller leverevolution altså hornedy med plastspids.
MVH søren der lovligt har skudt to krondyr med to skud 30-30
MVH søren der lovligt har skudt to krondyr med to skud 30-30
- Albani
- Silver Member
- Indlæg: 252
- Tilmeldt: 4. maj 2005, 06:27
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 4 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Ingen BS. kom med en løsning?LQS skrev:mener at kravene til anslagsenergi er de samme som i dk, så jo, vel at mærke med den rette patron. dvs hjemmerullet eller leverevolution altså hornedy med plastspids.
MVH søren der lovligt har skudt to krondyr med to skud 30-30
-
- Gold Member
- Indlæg: 779
- Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: Nordfyn
- Has thanked: 93 times
- Been thanked: 25 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
mener ikke der er tale om BS.
kør op til SKOV i BORDING og køb de beskrevne patroner. så vil jeg efter bedste overbevisning, mene du lovligt kan nedlægge både grise og krondyr. selv elgen burde være ok.
MVH søren
kør op til SKOV i BORDING og køb de beskrevne patroner. så vil jeg efter bedste overbevisning, mene du lovligt kan nedlægge både grise og krondyr. selv elgen burde være ok.
MVH søren
-
- Gold Member
- Indlæg: 779
- Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: Nordfyn
- Has thanked: 93 times
- Been thanked: 25 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
http://www.hornady.com/store/30-30-Win- ... evolution/ løbslængde og temperatur vil naturligvis give udsving. men en ivrig hjemmerulle og et par målinger af hastigheden, så burde løsningen være mulig. om svenskerne har en egentlig positivliste?? klasse 1 eller det er nok at kunne fremvise patroner der lever op til lovkravene??
MVH søren
MVH søren
- Albani
- Silver Member
- Indlæg: 252
- Tilmeldt: 4. maj 2005, 06:27
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 4 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Og det er med hvor kort pibe?LQS skrev:mener ikke der er tale om BS.
kør op til SKOV i BORDING og køb de beskrevne patroner. så vil jeg efter bedste overbevisning, mene du lovligt kan nedlægge både grise og krondyr. selv elgen burde være ok.
MVH søren
18" eller skal den være i nærheden af 24-26"
Så før du kommer med en "løsning" så undersøg lige hvad du lover.
Og energikravet for gris, krondyr og elg er det samme!
Senest rettet af Albani 16. apr 2013, 01:22, rettet i alt 1 gang.
- Albani
- Silver Member
- Indlæg: 252
- Tilmeldt: 4. maj 2005, 06:27
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 4 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Jeg er ret sikker på at "Farbror Blå" ikke har en kronograf med men derimod en positivliste og ikke yderligere.LQS skrev:http://www.hornady.com/store/30-30-Win- ... evolution/ løbslængde og temperatur vil naturligvis give udsving. men en ivrig hjemmerulle og et par målinger af hastigheden, så burde løsningen være mulig. om svenskerne har en egentlig positivliste?? klasse 1 eller det er nok at kunne fremvise patroner der lever op til lovkravene??
MVH søren
-
- Gold Member
- Indlæg: 779
- Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: Nordfyn
- Has thanked: 93 times
- Been thanked: 25 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
den positivliste har jeg tilgode at finde. hvis den findes så gerne et link. gæstejægeren fra dk har jo ikke sit jagtvåben delt ind i klasse et to og tre på våbentilladelsen.
desuden.... er dog stadig sådan i et retssamfund, at det ikke er den sigtede der skal bevise sin uskyld. men derimod anklageren der skal føre bevis for skylden (her den evt manglende anslagsenergi). et print fra en reklame eller af en hastighedsmåling burde holde i retten. en tro og love erklæring fra en anerkendt hjemmelader?
18" løbslængde er mig bekendt det korteste der må anvendes i sverige. eller rettere 17,5" altså 450mm.
MVH søren
desuden.... er dog stadig sådan i et retssamfund, at det ikke er den sigtede der skal bevise sin uskyld. men derimod anklageren der skal føre bevis for skylden (her den evt manglende anslagsenergi). et print fra en reklame eller af en hastighedsmåling burde holde i retten. en tro og love erklæring fra en anerkendt hjemmelader?
18" løbslængde er mig bekendt det korteste der må anvendes i sverige. eller rettere 17,5" altså 450mm.
MVH søren
- Oscar123
- This member is
- Indlæg: 2017
- Tilmeldt: 26. mar 2008, 22:07
- Interesser: Ildvåben og ildvand
- Geografisk sted: Frederiksberg
- Has thanked: 350 times
- Been thanked: 653 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Hej LQS
Med fare for at blive beskyldt for at være selvstrammer deler jeg faktisk Albanis betænkeligheder. Vi har for nogle år tilbage haft denne diskussion her på NVF – og jeg husker, at konklusionen herfra var, at der netop ikke fandtes 30-30 fabriksammo der var OK til vildtklasse 1. Med hjemmerulle patroner kunne man opnå det såfremt man pumper patronen op.
Du linker selv til Hornady’s 30-30 Win 160 gr FTX LEVERevolution – og det er nok den fabriksammo, der nok kommer tættest på at nå målet. Jf. deres egne oplysninger leverer denne patron ca. 2150 Joule på 100 meter. Det udmærkede lille ballistikprogram Berger Bullits beregner med Hornady’s egne data dog E100 til 1977 Joule. Dette er vel at bemærke med en pibelængde på 24”.
Med en konservativ tommelfingerregel så taber projektilet ca. 30 f/s pr. tomme løbet bliver kortere. Er skyderen f.eks. en Marlin 336 med pibelængde på 20” så bliver regnestykket problematisk. BB beregner i dette tilfælde E100 til ca. 1771 Joule.
Ovenstående er naturligvis en teoretisk beregning. Hvad enten man skyder med fabriksammo eller hjemmerullede patroner bør man i disse grænsetilfælde få ammunitionen kronograferet med den konkrete skyder man ønsker at anvende. Hornady’s 160 FTX projektil skal op i nærheden af en mundingshastighed på 2400 f/s (730 m/s) for at holde E100 over 2000 Joule.
Oscar123
Med fare for at blive beskyldt for at være selvstrammer deler jeg faktisk Albanis betænkeligheder. Vi har for nogle år tilbage haft denne diskussion her på NVF – og jeg husker, at konklusionen herfra var, at der netop ikke fandtes 30-30 fabriksammo der var OK til vildtklasse 1. Med hjemmerulle patroner kunne man opnå det såfremt man pumper patronen op.
Du linker selv til Hornady’s 30-30 Win 160 gr FTX LEVERevolution – og det er nok den fabriksammo, der nok kommer tættest på at nå målet. Jf. deres egne oplysninger leverer denne patron ca. 2150 Joule på 100 meter. Det udmærkede lille ballistikprogram Berger Bullits beregner med Hornady’s egne data dog E100 til 1977 Joule. Dette er vel at bemærke med en pibelængde på 24”.
Med en konservativ tommelfingerregel så taber projektilet ca. 30 f/s pr. tomme løbet bliver kortere. Er skyderen f.eks. en Marlin 336 med pibelængde på 20” så bliver regnestykket problematisk. BB beregner i dette tilfælde E100 til ca. 1771 Joule.
Ovenstående er naturligvis en teoretisk beregning. Hvad enten man skyder med fabriksammo eller hjemmerullede patroner bør man i disse grænsetilfælde få ammunitionen kronograferet med den konkrete skyder man ønsker at anvende. Hornady’s 160 FTX projektil skal op i nærheden af en mundingshastighed på 2400 f/s (730 m/s) for at holde E100 over 2000 Joule.
Oscar123
On scene - but unseen
- The Yeti
- Platin Member
- Indlæg: 2525
- Tilmeldt: 21. jun 2005, 22:36
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: Malmø
- Has thanked: 60 times
- Been thanked: 140 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
30.30 win er klass 2
Se eksemplerne i bunden af dette dokument
http://www.naturvardsverket.se/Document ... 02-18k.pdf
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
Se eksemplerne i bunden af dette dokument
http://www.naturvardsverket.se/Document ... 02-18k.pdf
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
- Gold Member
- Indlæg: 779
- Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: Nordfyn
- Has thanked: 93 times
- Been thanked: 25 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
prøv at bemærk overskriften, i det der linkes til.
eller rettere det der står i parentes lige under. at man skal huske at vise patroner kan udgå, samt nye kan komme på markedet,
lige der tror jeg at der tænkes på sådan noget som hornadys højhastigheds leveraction patroner.
flere af de kalibre der er på listen kan med forskellige patroner rykke både op og ned i klasserne.
at mange fabrikspatroner ikke leverer den opgivne anslagsenergi er vel en offentlig hemmelighed. at teste med 24" løb, er i virkeligheden en test udført med et meget kort testløb.
MVH søren
eller rettere det der står i parentes lige under. at man skal huske at vise patroner kan udgå, samt nye kan komme på markedet,
lige der tror jeg at der tænkes på sådan noget som hornadys højhastigheds leveraction patroner.
flere af de kalibre der er på listen kan med forskellige patroner rykke både op og ned i klasserne.
at mange fabrikspatroner ikke leverer den opgivne anslagsenergi er vel en offentlig hemmelighed. at teste med 24" løb, er i virkeligheden en test udført med et meget kort testløb.
MVH søren
- BentxBetjent
- Platin Member
- Indlæg: 3740
- Tilmeldt: 22. mar 2012, 23:24
- Interesser: Rifler, airguns
- Geografisk sted: Udenfor Horsens
- Has thanked: 651 times
- Been thanked: 661 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Go for it.. hvis DU mener det er det rigtige.LQS skrev:prøv at bemærk overskriften, i det der linkes til.
eller rettere det der står i parentes lige under. at man skal huske at vise patroner kan udgå, samt nye kan komme på markedet,
lige der tror jeg at der tænkes på sådan noget som hornadys højhastigheds leveraction patroner.
flere af de kalibre der er på listen kan med forskellige patroner rykke både op og ned i klasserne.
at mange fabrikspatroner ikke leverer den opgivne anslagsenergi er vel en offentlig hemmelighed. at teste med 24" løb, er i virkeligheden en test udført med et meget kort testløb.
MVH søren
Det er hverken NVF, politiet eller kammeraten der kan fastlægge hvad der er lovligt. Og slet ikke i en gråzone som her.
Det kan en dommer, hvis det kommer dertil.....
Når statsmænd tyr til vold, er det menneskeheden der lider.
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........
( ͡° ͜ʖ ͡°)
Det tager kun 2 minutter ..........
- Oscar123
- This member is
- Indlæg: 2017
- Tilmeldt: 26. mar 2008, 22:07
- Interesser: Ildvåben og ildvand
- Geografisk sted: Frederiksberg
- Has thanked: 350 times
- Been thanked: 653 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Hej SørenLQS skrev:..at mange fabrikspatroner ikke leverer den opgivne anslagsenergi er vel en offentlig hemmelighed. at teste med 24" løb, er i virkeligheden en test udført med et meget kort testløb.
MVH søren
Øhhh… Jeg må indrømme, at jeg slet ikke forstår din argumentation - og du forholder dig slet ikke til, at den simple beregning ovenfor klart viser, at med ”normale” pibelængder er Hornady LeverEvolution i 30-30 ikke kraftig nok til vildtklasse 1.
Det er korrekt som BentxBetjent skriver at vi ikke skal gøre os til dommere – men når du fremsætter beviseligt forkerte påstande må du være klar til at tage imod lidt flak.
Under alle omstændigheder håber jeg, at trådstarter har fået svar på sit spørgsmål - eller i det mindste lidt at tænke over...
Oscar123
On scene - but unseen
-
- Gold Member
- Indlæg: 779
- Tilmeldt: 3. sep 2008, 19:32
- Interesser: jagt
- Geografisk sted: Nordfyn
- Has thanked: 93 times
- Been thanked: 25 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
vi kan da forlænge tråden med et spørgsmål. hvad er almindelig løbslængde?
eller forkorte den! kan 30-30 lovligt anvendes til stort hjortevildt? ja ... vel at mærke med den rette patron.
er 30-30 automatisk lovligt til do? nej.... slet ikke. nøjagtig som alle andre kalibre. man må sætte sig ind i hvad man anvender af patroner.
så er der lige den med de forkerte påstande. hvad består de i? at vi åbenbart ikke er enige??
MVH søren
eller forkorte den! kan 30-30 lovligt anvendes til stort hjortevildt? ja ... vel at mærke med den rette patron.
er 30-30 automatisk lovligt til do? nej.... slet ikke. nøjagtig som alle andre kalibre. man må sætte sig ind i hvad man anvender af patroner.
så er der lige den med de forkerte påstande. hvad består de i? at vi åbenbart ikke er enige??
MVH søren
- Boerge
- Platin Member
- Indlæg: 1402
- Tilmeldt: 12. feb 2011, 20:30
- Interesser: haglgevær, riffel, ammunition
- Geografisk sted: østjylland
- Has thanked: 213 times
- Been thanked: 470 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Uagtet hvad en 30-30 patron kan "pumpes" til, ville jeg aldrig bruge den til større vildt!!!!
Andre interesser:
Frimærkesamling, astronomi og dyremishandling!!
Frimærkesamling, astronomi og dyremishandling!!
- MIKE73
- Gold Member
- Indlæg: 506
- Tilmeldt: 23. sep 2005, 15:51
- Interesser: IPSC, 30/30 rifler, genladning
- Geografisk sted: Trekantsområdet
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 22 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Kan godt forstå at du gerne vil bruge en lille væver bøjleriffel, men 30/30 virker lidt bøvlet, når man kan få 450 marlin, 45/70 og andet godt, med mere ooomph.
Hvis du allerede har 30/30'eren og du har besluttet dig for det, men gerne vil have lidt mere margin, kunne du rive kammeret op til 30/30 Ackley improved, det giver ca. 150-200 fps ekstra V0.
Med leverevolution krudt + ditto projektil ville det være mere "safe" energimæssigt, men bøvlet... Men nogle gange er "fordi man kan" jo argument nok i sig selv.
Lad os høre hvad du beslutter,
Med venlig hilsen
Mikkel
Edit: jeg har brugt reloader 15 med godt resultat, leverevoultion krudtet kræver efter sigende en ret hård crimp + meget fyldt hylster... Har ikke selv ladet ackley, men se evt. Paco Kelly's levergun site.
Hvis du allerede har 30/30'eren og du har besluttet dig for det, men gerne vil have lidt mere margin, kunne du rive kammeret op til 30/30 Ackley improved, det giver ca. 150-200 fps ekstra V0.
Med leverevolution krudt + ditto projektil ville det være mere "safe" energimæssigt, men bøvlet... Men nogle gange er "fordi man kan" jo argument nok i sig selv.
Lad os høre hvad du beslutter,
Med venlig hilsen
Mikkel
Edit: jeg har brugt reloader 15 med godt resultat, leverevoultion krudtet kræver efter sigende en ret hård crimp + meget fyldt hylster... Har ikke selv ladet ackley, men se evt. Paco Kelly's levergun site.
Shooting on the move? Call me twinkletoes...
-
- Platin Member
- Indlæg: 4998
- Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
- Interesser: Jagt. Riffelskydning.
- Geografisk sted: Fyn.
- Has thanked: 497 times
- Been thanked: 1150 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Istedet for at rive kammeret op til 30-30AI, ville jeg da vælge kaliber 307 Win. Så er du umanerlig tæt på en 308 Win, og dermed på den sikre side til alt nordisk vildt. Resten er op til skytten.
Hilsen Lasse.
... Buy the best and cry once.
... Buy the best and cry once.
- MIKE73
- Gold Member
- Indlæg: 506
- Tilmeldt: 23. sep 2005, 15:51
- Interesser: IPSC, 30/30 rifler, genladning
- Geografisk sted: Trekantsområdet
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 22 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Hej Lasse,
Som jeg skriver, der er en masse nemmere måder at nå i mål med... Nogen gange gør man noget "for the ride" - og jeg ved ikke om det er trådstarters tilfælde.
Mvh. Mikkel
Som jeg skriver, der er en masse nemmere måder at nå i mål med... Nogen gange gør man noget "for the ride" - og jeg ved ikke om det er trådstarters tilfælde.
Mvh. Mikkel
Shooting on the move? Call me twinkletoes...
-
- This member is
- Indlæg: 7728
- Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
- Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Has thanked: 594 times
- Been thanked: 1245 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
At lave en bøjleriffel om, til at andet kaliber/patronlængde er en større operation, da lademekanismen er tunet, til en bestemt patronlængde.
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html
-
- Platin Member
- Indlæg: 1169
- Tilmeldt: 29. okt 2008, 12:14
- Geografisk sted: sydfyn
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 18 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Jeg er nok på LQS/Sørens side her, hvis Hornady siger ca 2150 joule på 100m, så skal vi som forbrugere kun forholde os til det.
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det ..!
- Oscar123
- This member is
- Indlæg: 2017
- Tilmeldt: 26. mar 2008, 22:07
- Interesser: Ildvåben og ildvand
- Geografisk sted: Frederiksberg
- Has thanked: 350 times
- Been thanked: 653 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Well, lad os prøve at benytte Hornady’s egen ”New & Improved” Ballistic Calculator (http://www.hornady.com/ballistics-resou ... calculator) for en almindelig 30-30 riffel som en Marlin 336.Simon5700 skrev:Jeg er nok på LQS/Sørens side her, hvis Hornady siger ca 2150 joule på 100m, så skal vi som forbrugere kun forholde os til det.
De indsatte data i beregneren er Hornadys egne. Den opgivne mundingshastighed for ammunitionen er anført af Hornady til 2400 f/s for en 24” pibe. Da Marlin 336 har en 20” pibe reduceres mundingshastigheden i beregningen med 120 f/s til 2280 f/s (=695 m/s).
Som det ses beregnes E100 til 1955 Joule.
Jeg skulle mene, at tallene taler for sig selv.
Oscar123
- Vedhæftede filer
-
- Hornady Ballistic Calculator.jpg (71.24 KiB) Vist 14304 gange
On scene - but unseen
-
- Platin Member
- Indlæg: 1169
- Tilmeldt: 29. okt 2008, 12:14
- Geografisk sted: sydfyn
- Has thanked: 28 times
- Been thanked: 18 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Jo jo men det nørderi som forbruger må man vel bare skulle forholde sig til hvad der står på pakken.
Tag ikke livet for seriøst, du slipper alligevel ikke levende fra det ..!
- The Yeti
- Platin Member
- Indlæg: 2525
- Tilmeldt: 21. jun 2005, 22:36
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: Malmø
- Has thanked: 60 times
- Been thanked: 140 times
Re: .30-30 til gris i Sverige
Men man skal nok også forvente at onkel blå vil forholde sig til at de ikke er klass 1. Så der er en risiko for at skulle til at dokumentere en masse. Og starter den proces først er jeg sikker på at man graver en kronograf frem i laboratoriet... Så hvis man skal bruge et kaliber der ikke er på listen over klass 1 så skal man nok være ret sikker i sin sag.Simon5700 skrev:Jo jo men det nørderi som forbruger må man vel bare skulle forholde sig til hvad der står på pakken.
The Yeti
Sent from my iPhone using Tapatalk