Side 1 af 1

Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 16. sep 2021, 20:27
af KKA
Da 2023 nærmer sig, kunne det være interessant at få nogle kvalificerede bud på håndtering af blyfri ammu i ovennævnte kaliber?

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 16. sep 2021, 22:20
af Sila0079
I relation til dit spørgsmål, så er jeg meget interesseret i at vide om nogen har hørt mere om den reduktion i krav om kuglevægt til klasse 1 vildt, som der var rygter om?

Jeg vil gerne lade Barnes LRX 127 grains, for god stabilitet og uden at ofre alt for meget balistisk coefficient. Vil nødig tvinges op i 139 grains, da det aldrig bliver godt ud over 2-300 meter, og jeg vil gerne holde mine muligheder åbne..

Den generelle saying med blyfri, skulle være at man skal droppe lidt ned i vægt, så man kan bibeholde stabilitet ved samme twist rate, og samtidig ved vi jo at 'fart dræber'. Så jeg håber lovgivningen kommer til at afspejle dette..

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 16. sep 2021, 22:31
af AHL
KKA skrev:
16. sep 2021, 20:27
Da 2023 nærmer sig, kunne det være interessant at få nogle kvalificerede bud på håndtering af blyfri ammu i ovennævnte kaliber?
en twist på 1/8,5 er der lavet blyfri som kan klare
men jeg ville nok vælge en 1/8,25 eller 1/8 i en 6,5ér

og i 308 ville jeg vælge en riffel med 1/10 twist

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 18. sep 2021, 23:03
af Hønsetyv
http://www.geoffrey-kolbe.com/barrel_twist.htm
Den bedste jeg har fundet både over og under lyden!
Specielt til luftgeværer :-)

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 19. sep 2021, 01:44
af T-REX
KKA skrev:
16. sep 2021, 20:27
Da 2023 nærmer sig, kunne det være interessant at få nogle kvalificerede bud på håndtering af blyfri ammu i ovennævnte kaliber?
Hvad er det, for en riffel du har?

Nyere Tikka og Sako Rifler bruger 1:8 for 6,5x55
Militære Mausere kører 220mm (1:8,66")

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 19. sep 2021, 16:11
af KKA
JRexA skrev:
19. sep 2021, 01:44
KKA skrev:
16. sep 2021, 20:27
Da 2023 nærmer sig, kunne det være interessant at få nogle kvalificerede bud på håndtering af blyfri ammu i ovennævnte kaliber?
Hvad er det, for en riffel du har?

Nyere Tikka og Sako Rifler bruger 1:8 for 6,5x55
Militære Mausere kører 220mm (1:8,66")
Sauer 80( min viv’s), som skal skiftes ud. Hun foretrækker Sauer 101 Artemis, hvis syntetskæfte er muligt. Det ender nok med en 101Classical, Freyr og Devik dæmper og 308w( twist rate 11), da hun IKKE vil have spændsikring gider skal være syntetskæfte, der så må afkortes…..hvis muligt?

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 19. sep 2021, 16:33
af C-X
Overvej et system hvori der indgår et laminatskæfte. Med mindre hun ligefrem vælger kulfiber, så er der minimalt vægt sparet ved syntetisk. Laminat kræver næsten ingen vedligehold og er sikkert mere langtidsholdbart, end de fleste plastikskæfter. Og så er det lettere at afkorte. :blink:

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 12. okt 2021, 18:13
af AI
Sila0079 skrev:
16. sep 2021, 22:20
I relation til dit spørgsmål, så er jeg meget interesseret i at vide om nogen har hørt mere om den reduktion i krav om kuglevægt til klasse 1 vildt, som der var rygter om?

Jeg vil gerne lade Barnes LRX 127 grains, for god stabilitet og uden at ofre alt for meget balistisk coefficient. Vil nødig tvinges op i 139 grains, da det aldrig bliver godt ud over 2-300 meter, og jeg vil gerne holde mine muligheder åbne..

Den generelle saying med blyfri, skulle være at man skal droppe lidt ned i vægt, så man kan bibeholde stabilitet ved samme twist rate, og samtidig ved vi jo at 'fart dræber'. Så jeg håber lovgivningen kommer til at afspejle dette..
Hvad er det præcist der går galt med projektiler over 9.1 gram?

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 12. okt 2021, 18:32
af HR
AI skrev:
12. okt 2021, 18:13
Sila0079 skrev:
16. sep 2021, 22:20
I relation til dit spørgsmål, så er jeg meget interesseret i at vide om nogen har hørt mere om den reduktion i krav om kuglevægt til klasse 1 vildt, som der var rygter om?

Jeg vil gerne lade Barnes LRX 127 grains, for god stabilitet og uden at ofre alt for meget balistisk coefficient. Vil nødig tvinges op i 139 grains, da det aldrig bliver godt ud over 2-300 meter, og jeg vil gerne holde mine muligheder åbne..

Den generelle saying med blyfri, skulle være at man skal droppe lidt ned i vægt, så man kan bibeholde stabilitet ved samme twist rate, og samtidig ved vi jo at 'fart dræber'. Så jeg håber lovgivningen kommer til at afspejle dette..
Hvad er det præcist der går galt med projektiler over 9.1 gram?
De bliver for lange.
HR

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 13. okt 2021, 08:58
af Sila0079
AI skrev:
12. okt 2021, 18:13
Sila0079 skrev:
16. sep 2021, 22:20
I relation til dit spørgsmål, så er jeg meget interesseret i at vide om nogen har hørt mere om den reduktion i krav om kuglevægt til klasse 1 vildt, som der var rygter om?

Jeg vil gerne lade Barnes LRX 127 grains, for god stabilitet og uden at ofre alt for meget balistisk coefficient. Vil nødig tvinges op i 139 grains, da det aldrig bliver godt ud over 2-300 meter, og jeg vil gerne holde mine muligheder åbne..

Den generelle saying med blyfri, skulle være at man skal droppe lidt ned i vægt, så man kan bibeholde stabilitet ved samme twist rate, og samtidig ved vi jo at 'fart dræber'. Så jeg håber lovgivningen kommer til at afspejle dette..
Hvad er det præcist der går galt med projektiler over 9.1 gram?
Ja, det er der allerede blevet svaret på, kan jeg se, men de bliver for lange, og således sværere at stabilisere, og vil derfor kræve hurtigere stigning (twist rate) måske 1:7, hvilket på ingen måde er standard i .264 piber..

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 13. okt 2021, 17:31
af AI
Sila0079 skrev:
13. okt 2021, 08:58
AI skrev:
12. okt 2021, 18:13
Sila0079 skrev:
16. sep 2021, 22:20
I relation til dit spørgsmål, så er jeg meget interesseret i at vide om nogen har hørt mere om den reduktion i krav om kuglevægt til klasse 1 vildt, som der var rygter om?

Jeg vil gerne lade Barnes LRX 127 grains, for god stabilitet og uden at ofre alt for meget balistisk coefficient. Vil nødig tvinges op i 139 grains, da det aldrig bliver godt ud over 2-300 meter, og jeg vil gerne holde mine muligheder åbne..

Den generelle saying med blyfri, skulle være at man skal droppe lidt ned i vægt, så man kan bibeholde stabilitet ved samme twist rate, og samtidig ved vi jo at 'fart dræber'. Så jeg håber lovgivningen kommer til at afspejle dette..
Hvad er det præcist der går galt med projektiler over 9.1 gram?
Ja, det er der allerede blevet svaret på, kan jeg se, men de bliver for lange, og således sværere at stabilisere, og vil derfor kræve hurtigere stigning (twist rate) måske 1:7, hvilket på ingen måde er standard i .264 piber..
Ok vidste ikke at det var specielt møntet på din egen pibe.!

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 15. feb 2022, 21:08
af DeeZae
KKA skrev:
16. sep 2021, 20:27
Da 2023 nærmer sig, kunne det være interessant at få nogle kvalificerede bud på håndtering af blyfri ammo i ovennævnte kaliber?
Min gamle CZ550 6,5x55 med stigning på 9" har jeg prøvet følgende blyfrie med
- DK bullets 8g - når jeg skød med dem tiltede projektilet, den kunne ikke stabilisere dem
- FOX bullet 8g - Denne kunne godt stabiliseres i riflen og havde en fin egenspredning

Jeg har nu køb en ny Schultz & Larsen classic 6,5x55 med en stigning på 7,5 netop så jeg kan stabilisere flere typer blyfri.

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 15. feb 2022, 22:05
af Sortseer
DeeZae skrev:
15. feb 2022, 21:08
KKA skrev:
16. sep 2021, 20:27
Da 2023 nærmer sig, kunne det være interessant at få nogle kvalificerede bud på håndtering af blyfri ammo i ovennævnte kaliber?
Min gamle CZ550 6,5x55 med stigning på 9" har jeg prøvet følgende blyfrie med
- DK bullets 8g - når jeg skød med dem tiltede projektilet, den kunne ikke stabilisere dem
- FOX bullet 8g - Denne kunne godt stabiliseres i riflen og havde en fin egenspredning

Jeg har nu køb en ny Schultz & Larsen classic 6,5x55 med en stigning på 7,5 netop så jeg kan stabilisere flere typer blyfri.
Er det ny standardstigning for 6,5x55 hos S&L, eller en custombestilt?

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 17. feb 2022, 19:38
af DeeZae
Sortseer skrev:
15. feb 2022, 22:05
DeeZae skrev:
15. feb 2022, 21:08
KKA skrev:
16. sep 2021, 20:27
Da 2023 nærmer sig, kunne det være interessant at få nogle kvalificerede bud på håndtering af blyfri ammo i ovennævnte kaliber?
Min gamle CZ550 6,5x55 med stigning på 9" har jeg prøvet følgende blyfrie med
- DK bullets 8g - når jeg skød med dem tiltede projektilet, den kunne ikke stabilisere dem
- FOX bullet 8g - Denne kunne godt stabiliseres i riflen og havde en fin egenspredning

Jeg har nu køb en ny Schultz & Larsen classic 6,5x55 med en stigning på 7,5 netop så jeg kan stabilisere flere typer blyfri.
Er det ny standardstigning for 6,5x55 hos S&L, eller en custombestilt?
Jeg fik den lavet som bestillingspibe, deres normale stigning hedder 210 mm svarende til 8,26"

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 4. mar 2022, 16:19
af SHR 30.06
KKA skrev:
16. sep 2021, 20:27
Da 2023 nærmer sig, kunne det være interessant at få nogle kvalificerede bud på håndtering af blyfri ammu i ovennævnte kaliber?
Jeg har en sako 75 hvor twist raten er 1:8. Den kan fint stabilisere 9grams blyfri. - Men jeg synes ikke det er nødvendigt. 7,8grams er nok til klasse 1 vildt. Så jeg vil mene at du har ret vide muligheder med de nye regler:

Hornady GMX 120 eller 140 grain
Barnes TTSX - 120 - 130 grain
Sonic 120 grain
JCP 120 - 140 grain.

Jeg har nogle JCP 140 grains og barnes TTSX 100 grains. Du er velkommen til at skrive en PB. Så kan du komme og hente 5 af hver og se om din riffel kan lide dem (til kostpris).

Det her er en skudgruppe med 9 grams JCP jeg har lavet med min sako. Det kan lige gå an til mit behov :mrgreen: (100m indskydning)
Billede

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 6. mar 2022, 18:21
af KKA
SHR 30.06 skrev:
4. mar 2022, 16:19
KKA skrev:
16. sep 2021, 20:27
Da 2023 nærmer sig, kunne det være interessant at få nogle kvalificerede bud på håndtering af blyfri ammu i ovennævnte kaliber?
Jeg har en sako 75 hvor twist raten er 1:8. Den kan fint stabilisere 9grams blyfri. - Men jeg synes ikke det er nødvendigt. 7,8grams er nok til klasse 1 vildt. Så jeg vil mene at du har ret vide muligheder med de nye regler:

Hornady GMX 120 eller 140 grain
Barnes TTSX - 120 - 130 grain
Sonic 120 grain
JCP 120 - 140 grain.

Jeg har nogle JCP 140 grains og barnes TTSX 100 grains. Du er velkommen til at skrive en PB. Så kan du komme og hente 5 af hver og se om din riffel kan lide dem (til kostpris).

Det her er en skudgruppe med 9 grams JCP jeg har lavet med min sako. Det kan lige gå an til mit behov :mrgreen: (100m indskydning)
Billede
Pænt tilbud, tak!
Jeg tog konsekvensen på min vivs vegne og skiftede hendes Sauer 80 6,5x55 ud med en ny Sauer Artemis i kaliber 308w. Mer-rekylen blev imødegået med Freyr og Devik lyddæmper 269gram
Hun kunne ikke leve med usikkerheden ifm 6,5 legalitet til større hjortevildt til næste år.
Mvh
Kka

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 28. mar 2022, 17:07
af Alexsander
Jeg læste dette i gratis jagt blad fra Land og fritid. Hvad synes folk om den udtalelse ?

Er det så stort et problem stabilisering? Jeg skal ikke ud og skyder på mere en 100meter , maks 125...

Billede

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 8. maj 2022, 11:10
af Tralle
Alexsander skrev:
28. mar 2022, 17:07
Jeg læste dette i gratis jagt blad fra Land og fritid. Hvad synes folk om den udtalelse ?

Er det så stort et problem stabilisering? Jeg skal ikke ud og skyder på mere en 100meter , maks 125...

Billede
Passagen der er rigtig nok med de nuværende regler.
Men som det ser ud, så bortfalder vægtkravet til blyfri kugler og handler kun om energi.

6.5 kommer til at klare sig ok med lettere kugler.
Den er lige så mariginal som den altid har været.

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 17. maj 2022, 11:03
af Lassescout
Den er lige så mariginal som den altid har været.
Den kan jeg simpelthen ikke sidde overhørig !

6,5x55 anses måske nok for marginal, men kun af mennesker som ikke ved hvad de taler om. Der er lavet omfattende undersøgelser af effekten af de forskellige kalibre på elg i Sverige. Flere tusinde nedlagte elge indgik i undersøgelserne. Når man målte på antal skud pr. nedlagt elg og flugtafstand var der overhovedet ingen forskel på kalibrene 6,5x55 - 308Win. og 30-06 Sprg. Kaliber 300 Win.Mag. var lidt dårligere end de tre, sandsynligvis fordi rekylskræk giver mærkbart dårligere skydning med dette kaliber (min tolkning), men der var heller ikke så mange observationer med dette kaliber, så forskellen kan have været statistisk usikkerhed.

Hvis 6,5x55 nedlægger elge præcist lige så godt som 308 W og 30-06, så klarer den nok også danske krondyr og rådyr. Jeg bruger selv kaliberen til vildsvin både på anstandsjagt og drivjagt. Det er min erfaring, at de grise som bliver ramt i tremmekassen har anstændighed til at lægge sig ned og dø. Og jeg forlanger ikke mere.

Det er velkendt at homogene projektiler bevarer restvægten bedre end kappede blyprojektiler. Derfor kan man gå ned i projektilvægt uden at gå på kompromis med effektiviteten til at dræbe dyret. Så det bliver min tilgang til overgangen til blyfrit: samme riffel, lettere projektil, samme robuste effektivitet på jagten.

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 17. maj 2022, 11:40
af C-X
Lassescout skrev:
17. maj 2022, 11:03
Den er lige så mariginal som den altid har været.
Den kan jeg simpelthen ikke sidde overhørig !
(...)
:giggle:

Han har jo ikke kvantificeret sit udsagn.

På den ene side har du ret i dit udsagn, da statistikken taler et tydeligt billede.

På den anden side, i hvis hænder? Statistikken er jo blot et gennemsnit.

Jægeren der skyder meget lidt, vil nok foretrække den blidere rekyl og derfor følger heldet ham oftere, med den trofaste 6,5x55'er.

Ham der træner mere og endda målrettet, får måske bedre resultater med en 9,3x62 eller .300 Winchester Magnum, der utvivlsomt er kraftigere.
Han vil også have mere tillid til redskabet, hvilket så både kan betyde bedre skydning, men uheldigvis også mere chancebetonet skydning :???:

Uanset, så er 6,5x55 det marginale kaliber, i klasse 1, da det er blandt de mindste tilladte, på trods af alle dets fortræffeligheder.
Visse steder, bl.a. i Tyskland, hedder det ≥ 7 mm.

(Selvom jeg ikke selv lige har en 6,5x55 så er der ingen forudindtagethed, den kan stadig nå at komme i skabet!)

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 17. maj 2022, 15:16
af Lassescout
Ham der træner mere og endda målrettet, får måske bedre resultater med en 9,3x62 eller .300 Winchester Magnum, der utvivlsomt er kraftigere.
Han vil også have mere tillid til redskabet, hvilket så både kan betyde bedre skydning, men uheldigvis også mere chancebetonet skydning :???:
Jeg har endnu til gode at se nogen som helst skyde bedre med en kraftigere riffel/rekyle end med en blidere.

Men jeg overvejede også en anden mulig forklaring på det ringere resultat for 300 Win.Mag: De jægere der foretrækker halvautomatiske jagtrifler til jagt bruger ofte en Browning BAR, som er mest almindelig i kaliber 300 Winnie. Især i Sverige hvor halvautomater ikke må ligne et krigsvåben er det den mange vælger. Og når du står med en halvautomat, og elgen ikke lægger sig med det samme, så er det meget nemt lige at trykke et par gange mere på knappen. Det betyder ikke at kaliberen er dårligere til at slå ihjel, det betyder bare at der bliver brugt flere skud end nødvendigt.

P.S. med de nye regler bliver også kaliber 243 Win lovlig til klasse 1. Og så er 6,5x55 overhovedet ikke marginal på nogen måder mere :rolf:

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 17. maj 2022, 15:25
af Langenge
Er der nogen her, der, sådan lige i hovedet, kan huske stigningen på en gammel klassisk Otterup 6,5x55 baneriffel?

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 17. maj 2022, 23:58
af Tralle
Lassescout skrev:
17. maj 2022, 11:03
Den er lige så mariginal som den altid har været.
Den kan jeg simpelthen ikke sidde overhørig !

6,5x55 anses måske nok for marginal, men kun af mennesker som ikke ved hvad de taler om. Der er lavet omfattende undersøgelser af effekten af de forskellige kalibre på elg i Sverige. Flere tusinde nedlagte elge indgik i undersøgelserne. Når man målte på antal skud pr. nedlagt elg og flugtafstand var der overhovedet ingen forskel på kalibrene 6,5x55 - 308Win. og 30-06 Sprg. Kaliber 300 Win.Mag. var lidt dårligere end de tre, sandsynligvis fordi rekylskræk giver mærkbart dårligere skydning med dette kaliber (min tolkning), men der var heller ikke så mange observationer med dette kaliber, så forskellen kan have været statistisk usikkerhed.

Hvis 6,5x55 nedlægger elge præcist lige så godt som 308 W og 30-06, så klarer den nok også danske krondyr og rådyr. Jeg bruger selv kaliberen til vildsvin både på anstandsjagt og drivjagt. Det er min erfaring, at de grise som bliver ramt i tremmekassen har anstændighed til at lægge sig ned og dø. Og jeg forlanger ikke mere.

Det er velkendt at homogene projektiler bevarer restvægten bedre end kappede blyprojektiler. Derfor kan man gå ned i projektilvægt uden at gå på kompromis med effektiviteten til at dræbe dyret. Så det bliver min tilgang til overgangen til blyfrit: samme riffel, lettere projektil, samme robuste effektivitet på jagten.
Det var nu ment som en stikpille til dem der himler op over den, og mener den er for lille til alt større end råvildt. (Gerne en der skyder 30.06, og aldrig er på skydebanen) :blink:
Der skulle nok have været en smiley med.
Skyder selv med 6.5x55. (og jeg ville ikke tøve med at anbefale den)

Om noget risikerer vi endnu mere "mariginale" kalibrer nu bliver lovlige til klasse 1 vildt i Danmark. De næste mange år bliver det: uha de .243 er for småt til kron, du skal minimum op i 6.5x55. :smile:

Den Svenske undersøgelse var spændende. I tilfældet med .300 win mag kunne man også forestille sig at skytterne var en bestemt type som tog mere chancede skud.

Re: Hvor meget stigning i en 6,5x55 pibe til at kunne håndtere et blyfrit projektil?!?

: 18. maj 2022, 08:19
af Lassescout
Åhhh, så må du undskylde Tralle. Jeg fattede ikke ironien :oops: .

Ja, det bliver spændende hvordan .243 vil præstere på krondyr herhjemme. De har brugt den til krondyr i Skotland altid, men de skotske højlandshjorte er vist noget mindre end de kornfede danske. Jeg har nu ikke tænkt mig at gå den vej, jeg vil gerne have lidt mere vægt og lidt lavere hastighed med ud i målet.