rent vand?

[5317]

nogen som kender til en simpel rensemetode?



jeg kender selv til kogning eller tilsætning af diverse kemikalier der gør at vandet smager af jod, klor eller begge dele

[Kode1303]

Der er lavet diverse filtre, der renser åvand mm., så det kan drikkes.
Har selv prøvet clortabletter - meget kraftig afsmag!

[Johs]

Jeg bruger et vandrensningsfilter, hvis det ikke er muligt at skaffe rent drikkevand på anden måde.

Jeg har et 10 år gammelt Sweet Water og et ½ år gammelt Katadyn

[Raptor357]

omvendt osmose pumpe.
kog vandet først og så igennem pumpen. så får man ikke bedre vand.

[5317]

Der er lavet diverse filtre, der renser åvand mm., så det kan drikkes.
Har selv prøvet clortabletter - meget kraftig afsmag!

jeg tænkte mere på ja hvad skal man kalde det ?

primitiv vandrensning nogel a'la et bukseben fyldt med sand

altså noget som man kan anvende hvis man er helt derude hvor sidste mand er først og kemikalier og anden indkøbt specialteknik ikke er tilgængelig

[Raptor357]

Destillation er den bedste
næstbedst er filtrering.

[Kode1303]

jeg tænkte mere på ja hvad skal man kalde det ?
primitiv vandrensning nogel a'la et bukseben fyldt med sand
altså noget som man kan anvende hvis man er helt derude hvor sidste mand er først og kemikalier og anden indkøbt specialteknik ikke er tilgængelig

Ja, som nævnt destillation, hvis man vil have velsmagende vand. Hvis man i det mindste har en gryde med låg, kunne man koge vandet i gryden, placere låget skråt lige over gryden og så placere kolde sten ell. lign. ovenpå låget for at kondencere så meget damp som muligt. Det destillerede vand vil så løbe ned i den lave ende af låget og dryppe ned i feltflasken/koppen, som man selvfølgelig har placeret der.

Man bliver nok som minimum nødt til at koge vandet - simple filtre tager skidt og møg, men ikke bakterier, der jo er dem vi vil af med, så de ikke giver os myldrebæ og det, der er værre

[Caspian1911]

omvendt osmose pumpe.
kog vandet først og så igennem pumpen. så får man ikke bedre vand.

Hvor finder du sådan en henne?

Der skal rundt regnet 60-70 bar til, for at overvinde osmosetrykket. Der må være en noget stabil håndpumpe på.

[Rahan]

Nu når vi snakker vandrensning, så er der en meget simpel dansk opfindelse her
http://www.vestergaard-frandsen.com/lifestraw

[5317]

jeg tænkte mere på ja hvad skal man kalde det ?
primitiv vandrensning nogel a'la et bukseben fyldt med sand
altså noget som man kan anvende hvis man er helt derude hvor sidste mand er først og kemikalier og anden indkøbt specialteknik ikke er tilgængelig

Ja, som nævnt destillation, hvis man vil have velsmagende vand. Hvis man i det mindste har en gryde med låg, kunne man koge vandet i gryden, placere låget skråt lige over gryden og så placere kolde sten ell. lign. ovenpå låget for at kondencere så meget damp som muligt. Det destillerede vand vil så løbe ned i den lave ende af låget og dryppe ned i feltflasken/koppen, som man selvfølgelig har placeret der.

Man bliver nok som minimum nødt til at koge vandet - simple filtre tager skidt og møg, men ikke bakterier, der jo er dem vi vil af med, så de ikke giver os myldrebæ og det, der er værre

kan man ikke bruge de "grillkul" til fileter som man får ved at slukke et bål ved at hjælp af en dynge sand, er ikke kemiker men mener at kunne huske at sådanne "kul" skulle have egenskaber noget i retning af aktivt kul?

[Kode1303]

kan man ikke bruge de "grillkul" til fileter som man får ved at slukke et bål ved at hjælp af en dynge sand, er ikke kemiker men mener at kunne huske at sådanne "kul" skulle have egenskaber noget i retning af aktivt kul?

Aktivt kuls funktion er mere fysisk end kemisk, idet det aktive kul har en meget porøs overflade, der kan binde molekyler. Selvom udgangspunktet er trækul, skal det behandles på en eller anden måde, så det opnår denne egenskab. Dermed er ikke sagt, at man ikke kan filtrere bakterier fra med trækul - hvis du snupper en tår kul-filtreret mosevand, kunne det være interessant at høre, hvordan du har det seks-otte timer efter

[Raptor357]

omvendt osmose pumpe.
kog vandet først og så igennem pumpen. så får man ikke bedre vand.

Hvor finder du sådan en henne?

Der skal rundt regnet 60-70 bar til, for at overvinde osmosetrykket. Der må være en noget stabil håndpumpe på.

en hurtig internet søgning siger 1-8 bar alt afhængigt af hvilke membran man bruger.

[Refraktorius]

man skal som udgangspunkt starte med "renest mulige vand".
Frit strømmende vand der er klart og ikke er forurenet med kemikalier er langt at foretrække.
(kemisk forurenet vand er problematisk at rense selv! Det kræver at man ved hvad det er forurenet med, før man kan vælge korrekt metode til at rense det).

Trin 1:Filtrering
Målet er at fjerne større partikler, men bakterier, vira og ting der er opløst i vandet vil passere.
Et simpelt sandfilter kan gøre det meste.

Trin 2: Kogning
Kogning tager det meste. Kog i 3-5 minutter.
(men det tager ikke nødvendigvis bakteriesporer, så det kogte vand skal bruges relativt hurtigt)

Simpelt sandfilter (nu gik der spejder i den!)

Sandfilter.JPG (30.49 KiB) Vist 11591 gange

Det kan laves simplere med bare en klud i flaskehalsen og sand bagved, men denne udgave virker i længere tid og giver hurtigere gennemløb.
Når filteret stopper eller der begynder at komme synligt beskidt vand igennem, skal man lave et nyt.
Jo tykkere sandlaget er, jo bedre renser det, og jo langsommere løber vandet igennem.

[Caspian1911]

omvendt osmose pumpe.
kog vandet først og så igennem pumpen. så får man ikke bedre vand.

Hvor finder du sådan en henne?

Der skal rundt regnet 60-70 bar til, for at overvinde osmosetrykket. Der må være en noget stabil håndpumpe på.

en hurtig internet søgning siger 1-8 bar alt afhængigt af hvilke membran man bruger.

Så er der tale en teknologi jeg ikke kender til. Membraner til omvendt osmose er afsindigt dyre og anvendes normalt til at lave saltvand om til ferskvand i store industrielle anlæg, hvor der anvendes 60-70 bars tryk.

Kan du ikke smide et link op?

[HappyNanoq]

http://www.spejdersport.dk/katadyn-vario.aspx

Har prøvet denne her - og det virker ikke ligefrem som 60-80bar tryk.

Vandrensning er nu ikke noget jeg bekymrer mig om, jeg vælger hvid sne, som jeg smelter/koger... så er den fis slået.
Alternativt tager vand fra en rindende elv. =o)




EDIT : http://cichlidecentret.biz/group.asp?group=20

De "akvarie-osmose-anlæg" man køber, kører fint på 3-10 bar.
En veninde har haft ét som hun brugte til akvariet med hendes Diskosfisk, det virkede fint på de 4.5bar hun havde.

De store drikkevands-RO anlæg kræver godt nok langt højere tryk. Dem har vi, eller har haft i hvert fald, i et par bygder her i Grønland - til at lave saltvand/havvand om til drikkevand.
Dog smager det så af høvled til, idet der ikke er hårdhed i vandet - så der skal gerne "blødes" lidt op på det med kalkprodukter m.v.

[Raptor357]

http://rent-postevand.dk/shop/index.php ... duct_id=70

Jeg har dog kun erfaring med de små håndpumpe anlæg. syntes ikke man skal kæmpe så meget for det.

[Caspian1911]

http://www.spejdersport.dk/katadyn-vario.aspx

Har prøvet denne her - og det virker ikke ligefrem som 60-80bar tryk.

Den dims der virker ved microfiltrering og ikke omvendt osmose.

[HappyNanoq]

http://www.spejdersport.dk/katadyn-vario.aspx

Har prøvet denne her - og det virker ikke ligefrem som 60-80bar tryk.

Den dims der virker ved microfiltrering og ikke omvendt osmose.

Fa'ens oss'... har set en RO-udgave i "håndpumpe"version, og syntes bestemt den hed noget lignende.

Men der findes nu stadig RO-membraner til langt lavere tryk end 60-70bar.

[Caspian1911]

http://www.spejdersport.dk/katadyn-vario.aspx

Har prøvet denne her - og det virker ikke ligefrem som 60-80bar tryk.

Den dims der virker ved microfiltrering og ikke omvendt osmose.

Fa'ens oss'... har set en RO-udgave i "håndpumpe"version, og syntes bestemt den hed noget lignende.

Men der findes nu stadig RO-membraner til langt lavere tryk end 60-70bar.

Så er der bare ingen grund til at vælge RO membraner. Så kan man ligeså godt vælge microfilter.
RO har kun sin berettigelse, når du vil lave ferskvand ud af saltvand, og det kræver 60-70 bar. Pumperne til sådan et anlæg er dimensioneret til 80 bar.

[HappyNanoq]

Ah, det bliver de da kede af at høre hos dyrehandlerne, at de "Omvendt osmoseanlæg" de sælger, er fup, fordi de ikke er dimensioneret til 60-70-80 bar.

Sikke meget man lærer en syndig søndag aften. =o)




Nu er der jo ligesom ikke én fælles "retningslinie" for hvornår noget er RO.

Jo, deciderede afsaltningsanlæg kræver store filtre med stor overflade, tilgangspumper med stort tryk og noget oppe nær de 60-80 bar for at de virker korrekt.
Det kender jeg fra bygder i grønland med RO-anlæg.


Ja, men det er også et faktum at du kan RO-behandle ANDET end sandholdigt vand, som eks ferskvand fra floder, vandpytter, små vandstrømme eller søer... og til dét kræves der langt lavere tryk.

Fordelen ved RO er at filtrene langt hen af vejen er "selvrensende" idet der dumpes en del af vandet som procesvand som så har et forhøjet indhold af de ting man ikke ønsker.
Skidtet sætter sig ikke i microfilteret og blokerer dette, hvorefter filteret så er ubrugeligt.

[Caspian1911]

Ja, men det er også et faktum at du kan RO-behandle ANDET end sandholdigt vand, som eks ferskvand fra floder, vandpytter, små vandstrømme eller søer... og til dét kræves der langt lavere tryk.

Jeg tvivler bare på det er rigtige RO filtre der bliver brugt. Du har jo intet behov for at tilbageholde salte fra ferskvand, hvilket er det der skiller RO fra microfiltrering.

[HappyNanoq]

Ja, men det er også et faktum at du kan RO-behandle ANDET end sandholdigt vand, som eks ferskvand fra floder, vandpytter, små vandstrømme eller søer... og til dét kræves der langt lavere tryk.

Jeg tvivler bare på det er rigtige RO filtre der bliver brugt. Du har jo intet behov for at tilbageholde salte fra ferskvand, hvilket er det der skiller RO fra microfiltrering.

RO virker jo også på andre ting end salte !!!

Det Osmosetryk du snakker om, er jo det tryk der skal til for at bryde bindingen mellem vandet og de opløste saltioner.
Saltionerne er jo langt mindre end eks vandbårent skidt, bakterier/vira m.v.

For at fjerne salt, er man nødt til at lave et RO-filter med så fine porer at det kan tilbageholde saltionerne.
Hvis der ikke er saltioner i det man ønsker at filtrere, kan man nøjes med at vælge et RO-filter med grovere porer.

Hvis du ikke har saltet, og ønsker at fjerne andre opløste/delopløste ting, som også kan includere bakterier, vira, kalk m.v. - så behøver du ikke samme osmosetryk som ved udskillelse af salt, fordi filteret ikke nødvendigvis behøver skulle fjerne salt.!

Det giver ingen mening at køre all in med 80 bar og det absolut fineste membranmateriale man kan finde, hvis et lille anlæg med en tyndere menbran lavet til 5bar kan gøre det.

[Caspian1911]

Ja, men det er også et faktum at du kan RO-behandle ANDET end sandholdigt vand, som eks ferskvand fra floder, vandpytter, små vandstrømme eller søer... og til dét kræves der langt lavere tryk.

Jeg tvivler bare på det er rigtige RO filtre der bliver brugt. Du har jo intet behov for at tilbageholde salte fra ferskvand, hvilket er det der skiller RO fra microfiltrering.

RO virker jo også på andre ting end salte !!!

Det Osmosetryk du snakker om, er jo det tryk der skal til for at bryde bindingen mellem vandet og de opløste saltioner.

Hvis du ikke har saltet, og ønsker at fjerne andre opløste/delopløste ting, som også kan includere bakterier, vira, kalk m.v. - så behøver du ikke samme osmosetryk som ved udskillelse af salt.!

Det giver ingen mening at køre med 80 bar, hvis et lille anlæg med en tyndere menbran lavet til 5bar kan gøre det.

Det er fuldstændig rigtigt, men hvorfor så bruge en RO membran, som er mange gange dyrere end et microfilter. Det giver ingen mening.

[HappyNanoq]

Det er fuldstændig rigtigt, men hvorfor så bruge en RO membran, som er mange gange dyrere end et microfilter. Det giver ingen mening.

Hvorfor bruger nogen en toptunet 1911 9mm eller .45, når en seksløber i cal .38-40 kunne gøre det.?

Same difference.!

[Lasse68]

Man kan sagtens have behov for RO-anlæg til ferskvand.
På mit job renser vi ca. 30 tons vand hver dag. Det er regnvand vi indsamler året rundt fra tagflader og parkeringspladser og opbevarer i kæmpe underjordiske tanke. Vi bruger det i forskellige køleanlæg, dampanlæg, autoklaver og bækkenskyllere, hvor tilstedeværelsen af kalk eller andre mineraler ville være særdeles problematisk.

Som drikkevand er det dog i praksis ubrugeligt da vand der er fuldstændigt afsaltet er giftigt i større mængder. Hvis man drikker det vil det til sidst afsalte ens krop så man dør.