Tråden om “Wuhan Coronavirus”

[Ras.Killing]

Jeg har svært ved at lure hvor kras den virus egentlig er.

Hvis vi snakker 212 døde af af ca. 10.000 smittede, så er det en dødelighed på 2.12%... hvilket vel ikke er mere end så mange andre gængse sygdomme? Og det er vel primært personer med lavt immunforsvar det går ud over

Eller har man en ide om, hvor mange af de 10.000 der stempler ud også?

[Sierra13]

Jeg har svært ved at lure hvor kras den virus egentlig er.

Hvis vi snakker 212 døde af af ca. 10.000 smittede, så er det en dødelighed på 2.12%... hvilket vel ikke er mere end så mange andre gængse sygdomme? Og det er vel primært personer med lavt immunforsvar det går ud over

Eller har man en ide om, hvor mange af de 10.000 der stempler ud også?

Derudover så ender du med at tallet i tælleren er mere præcist end det i nævneren.

For dem der dør af dem, undersøger man nøje om de er smittede, mens dem som blot har lidt sygdom og ikke går til lægen ikke kommer med i statistikken.

Der er nogle faktorer man kan gange på sin dødelighedsprocent, alt efter hvilken type sygdom, hvilke type lande, sundshedsvæsen osv der spiller ind.

[Lynge]

Jeg har svært ved at lure hvor kras den virus egentlig er.

Hvis vi snakker 212 døde af af ca. 10.000 smittede, så er det en dødelighed på 2.12%... hvilket vel ikke er mere end så mange andre gængse sygdomme? Og det er vel primært personer med lavt immunforsvar det går ud over

Eller har man en ide om, hvor mange af de 10.000 der stempler ud også?

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

man kan også kigge anderledes på det. ligenu er der 213 døde og 187 blevet raske det er en dødelighed på 53% det burde være mere retvisende men når der er så mange smittede så er det jo ikke hjælp til alle mennesker. Man dør ikke af sygdommen men af komplikationerne af det og hvis man ikke for hjælp så vil dødsraten uværlig blive høj

hvad kan man så lære af det! vær en af de første der bliver smittet, eller undgå smitte i 12-15 mdr og blive vaccineret det bliver ikke nemt

[Lynge]

Jeg har svært ved at lure hvor kras den virus egentlig er.

Hvis vi snakker 212 døde af af ca. 10.000 smittede, så er det en dødelighed på 2.12%... hvilket vel ikke er mere end så mange andre gængse sygdomme? Og det er vel primært personer med lavt immunforsvar det går ud over

Eller har man en ide om, hvor mange af de 10.000 der stempler ud også?

Derudover så ender du med at tallet i tælleren er mere præcist end det i nævneren.

For dem der dør af dem, undersøger man nøje om de er smittede, mens dem som blot har lidt sygdom og ikke går til lægen ikke kommer med i statistikken.

Der er nogle faktorer man kan gange på sin dødelighedsprocent, alt efter hvilken type sygdom, hvilke type lande, sundshedsvæsen osv der spiller ind.

hvis vi fik samme procent vis smitte i Danmark så tror jeg heller ikke der er nogen hjælp at hente af vores sundhedsvæsen.

[Sierra13]

Jeg har svært ved at lure hvor kras den virus egentlig er.

Hvis vi snakker 212 døde af af ca. 10.000 smittede, så er det en dødelighed på 2.12%... hvilket vel ikke er mere end så mange andre gængse sygdomme? Og det er vel primært personer med lavt immunforsvar det går ud over

Eller har man en ide om, hvor mange af de 10.000 der stempler ud også?

Derudover så ender du med at tallet i tælleren er mere præcist end det i nævneren.

For dem der dør af dem, undersøger man nøje om de er smittede, mens dem som blot har lidt sygdom og ikke går til lægen ikke kommer med i statistikken.

Der er nogle faktorer man kan gange på sin dødelighedsprocent, alt efter hvilken type sygdom, hvilke type lande, sundshedsvæsen osv der spiller ind.

hvis vi fik samme procent vis smitte i Danmark så tror jeg heller ikke der er nogen hjælp at hente af vores sundhedsvæsen.

I tilfælde af et stort udbrud af sygdom, i dette tilfælde denne "øl virus"
Så handler det om enten at blive syg som en af de første, eller en af de sidste. Så der er kapacitet til man kan blive behandlet.

I Wuhan provinsen bor der cirka 11 mil menneske, så sammenligner vi det med Danmark, så ville vi have en 5000-6000 smittede cirka, og et tabstal på ca 100, ved direkte sammenligning uden forbehold.

I influenzasæsonen 2017-2018 (sygdommen, ikke dem på instagram ) døde der ca 1650 mennesker af influenza, 56.113 patienter blev undersøgt i løbet af sæsonen, og 16.093 af dem testede positivt. Men dertil bør tillægges et mørketal af dem der er smittede, men ikke søgte læge.
Et forsigtigt bud fra sundhed.dk er at når der kommer god influenza epedemi som der gør typisk indenfor éen gang indenfor en 10-årig periode, så er op mod 20% af befolkede smittede herhjemme.

Dertil skal siges, at både med hensyn til influenza og corona virus, så er dem der dør, ofte allerede ramt af sygdom/alderdom eller lignende. Og var typisk gået bort indenfor relativt kort tid alligevel.
Der ses gerne en nedgang i dødstallet månederne efter en god omgang influenza, fordi der simpelthen er ryddet ud blandt de svageste

[HappyNanoq]

Det er tilsyneladende noget folk også i Dk er bange for.
Et par firmaer jeg er i kontakt med, melder om forlænget leveringstid på åndedrætsværn - specifikt P3-partikkelfiltre der tager virus/bakterier.

[100Radsbar]

kke for at jeg skal tage sølvpapirshatten på, så er spørgsmålet om der er en forskel på det reelle tal af døde/inficerede, og hvor mange de kinesiske myndigheder fortæller resten af verdenen der er døde/inficerede?

[Sierra13]

kke for at jeg skal tage sølvpapirshatten på, så er spørgsmålet om der er en forskel på det reelle tal af døde/inficerede, og hvor mange de kinesiske myndigheder fortæller resten af verdenen der er døde/inficerede?

Det har intet med sølvpapirshat at gøre, men blot at huske lidt tilbage på SARS

[Raptor357]

Smitter den gennem huden, gennem øjet eller skal den i lungerne?

[Refraktorius]

Smitter den gennem huden, gennem øjet eller skal den i lungerne?

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... ssion.html

Coronaviruses are a large family of viruses that are common in many different species of animals, including camels, cattle, cats, and bats. Rarely, animal coronaviruses can infect people and then spread between people such as with MERS and SARS.

When person-to-person spread has occurred with MERS and SARS, it is thought to have happened mainly via respiratory droplets produced when an infected person coughs or sneezes, similar to how influenza and other respiratory pathogens spread. Spread of SARS and MERS between people has generally occurred between close contacts.

[Refraktorius]

Corona-snakken er hermed samlet i en fælles tråd.

[Refraktorius]

"Hvorfor skal vi være bekymrede, når der forventeligt dør flere af en almindelig influenza?"


Ordet er lige netop "forventeligt".
Vi ved nogenlunde hvad en influenza-epidemi gør og hvordan den udvikler sig.

Når en virus muterer og krydser artsbarrieren, så ved vi ikke hvad den vil gøre.
Ofte kan den kun smitte i få led før den holder op med at fungere. Så er det problem overskueligt, og tit opdager vi den nok ikke engang.

Men hver gang den smitter sker der også mutationer. Og er vi uheldige, så sørger klassisk evolutionære principper for, at den bliver både levedygtig og ond.
Jo flere der bliver smittet, jo flere gange "udføres eksperimentet", og jo større er chancen for at den onde udgave opstår


Den spanske syge var "bare" en H1N1 influenza, men den rette mutation og/eller det rette tidspunkt gjorde, at den dræbte flere end hele 1. verdenskrig.



Noget af det der er farligt ved denne virus er også, at den er ret mild ved de fleste. Den er ikke som Ebola, hvor folk bliver hundesyge, falder om og splatter spektakulært (men smitter ved direkte kontakt med kropsvæsker).
I stedet smitter den let gennem åndedrættet. og de syge kan bevæge sig rundt og inficere mange andre. Og de som er svækkede, svage eller bare uheldige, de dør.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... rd-to-stop

[BentxBetjent]

For 100 år siden dræbte virus 50 millioner: Det vil ske igen, advarer dansk ekspert
Én gang i hvert århundrede rammer den perfekte virus. Sidst det skete - i 1918 - kaldte vi det den Spanske Syge

Sakset fra 2018 artikel https://www.dr.dk/nyheder/viden/kroppen ... arer-dansk

[PSindrup]

kke for at jeg skal tage sølvpapirshatten på, så er spørgsmålet om der er en forskel på det reelle tal af døde/inficerede, og hvor mange de kinesiske myndigheder fortæller resten af verdenen der er døde/inficerede?

Det har intet med sølvpapirshat at gøre, men blot at huske lidt tilbage på SARS

Man skal også huske på mortalitetsraten (eller hvad det nu end er det hedder på lægelatin?) den er på 2 - TO - procent, og rammer primært ældre/allerede svækkede personer. Så slap helt af, og nyd livet som I plejer.

Peter

[C-X]

Bemærk hvor koldt medierne omtaler det faktum, at den primært "letter os fra ældrebyrden", nærmest som om det er noget positivt og beder os forholde os i ro. For de ældste generationer er det eddermugme uhyggeligt! For resten af os begynder det at ligne adfærdskontrol, og det virker.

Massevis af mennesker dør og vi er ligeglade, fordi det er forventeligt. Få mennesker dør, lidt mere spektakulært, og straks er verden på dupperne.

[BentxBetjent]

Bemærk hvor koldt medierne omtaler det faktum, at den primært "letter os fra ældrebyrden", nærmest som om det er noget positivt og beder os forholde os i ro. For de ældste generationer er det eddermugme uhyggeligt! For resten af os begynder det at ligne adfærdskontrol, og det virker.

Massevis af mennesker dør og vi er ligeglade, fordi det er forventeligt. Få mennesker dør, lidt mere spektakulært, og straks er verden på dupperne.

Der havde den Spanske Syge nok været anderledes skræmmende..
Der døde man af, at et velfungerende immunsystem overreagerede.

[Refraktorius]

En analyse af de mulige økonomiske konsekvenser for Kina:
https://edition.cnn.com/2020/01/31/econ ... index.html

Alene i første kvartal 2020 kan det koste dem 60 milliarder dollar, og så kommer alle de afledte effekter.

[Lassescout]

Der havde den Spanske Syge nok været anderledes skræmmende..
Der døde man af, at et velfungerende immunsystem overreagerede

Det er der vist ikke helt enighed om. Det er et faktum at sygdommen krævede flest ofre blandt unge mennesker, men jeg har set en plausibel forklaring anført: de ældre havde tidligere været smittet med en almindelig/næsten ufarlig influenzatype. Dette havde givet dem en vis immunitet mod "den spanske syge" fordi slægtskabet mellem de forskellige vira gav en vis krydsimmunitet. De unge mennesker havde ikke haft den gamle influenza, så hos dem udviklede den nye sig langt alvorligere.

[PSindrup]

Massevis af mennesker dør og vi er ligeglade, fordi det er forventeligt. Få mennesker dør, lidt mere spektakulært, og straks er verden på dupperne.

Uden sammenligning i øvrigt, så kan man jo sige det samme om flystyrt.

I forhold til hvor mange mennesker der dør i trafikken, så er antallet af mennesker der dør i forbindelse med flyulykker jo forsvindende lille. Den store forskel - tror jeg - er, at der "dør relativt mange på samme tid og sted" (og det giver "gode" TV billeder)

Peter

[Lassescout]

Hvordan SSI håndterer selve prøven, ved jeg ikke. Spørgsmålet er om de har de rigtige PCR primere til at kunne lave undersøgelsen selv. Endvidere har de "kun" et klasse 3 laboratorium og selvom den ikke er så farlig som f.eks. ebola, kan det være at de ikke må håndtere prøven selv.

SSI har "virusvagten" hvor alle læger, hvis de modtager en potentiel n-COV patient, skal kontakte mhp. risiko vurdering og isolation på højisolation på Hvidovre eller Skejby.

Det er samme beredskab som med Ebola.

SSI kan selv stille diagnosen. Som jeg har forstået det, er det ikke sådan at de har en nøjagtig primer som passer præcist til nCov. Men de har en masse forskellige "fraktioner" af primere fra coronavirus som enten reagerer eller ikke reagerer med en aktuel prøve. Det samlede mønster af reaktioner fortæller så hvilken coronavirus der er tale om, også hvis det er den nye. På den måde kan de også følge mutationerne, og f.eks. få en indikation af smitteveje når der diagnosticeres klynger af meget ens virus.

[BentxBetjent]

Da H1N1 virussen eller svineinfluenzaen dræbte 20.000 på verdensplan i 2009 var det de 20-50 årige der blev hårdest ramt, børn og ældre blev ikke syge i samme grad. Svineinfluenzaen er i tæt familie med den spanske syge og den epidemi der var midt i 50'erne.
Dette kunne forklare at ældre ikke blev angrebet, men ikke hvorfor at børn ikke blev ramt.

Hos voksne ramt af H1N1 havde immunforsvaret svært ved at bekæmpe den, fordi den netop ikke lignede den normale sæsoninfluenza. De antistoffer, der trods alt var til stede i kroppen, var kort sagt ineffektive. Fernando Polack spekulerer derfor i, at hos de unge raske kom immunforsvarets kamp mod virusset ud af kontrol - det gik bersærk.

I stedet for at slå hul i viruspartiklerne, slog det hul i ofrets blodåre og ødelagde dermed lungerne.

En sådan reaktion kunne højst sandsynlig ikke lade sig gøre hos børn eller nyfødte, fordi de stort set ingen antistoffer havde mod almindelig sæsoninfluenza, som ellers ville være nødvendige for at starte immunforsvarets selvdestruktive adfærd.

Det er lidt som den sidste udvej...hvis vi ikke kan identificere dig præcis nok, men vi ved, der er mange af dig, så sprænger vi bare det hele i luften, forklarer han om immunsystemets fatale overreaktion.

[Herluf]

Fernando Polack spekulerer derfor i, at hos de unge raske kom immunforsvarets kamp mod virusset ud af kontrol - det gik bersærk.

Der er flere der har spekuleret om at årsagen til den højere dødelighed af den spanske syge, SARS, og svineinfluenza var resultatet af en såkaldt "cytokine storm"(ved ikke om der et dansk ord for det), den mest alvorlige form for Cytokine release syndrome. Der er faktisk flere artikler der omhandler emner som stammer fra før 2009 hvor svineinfluenza epidemien fandt sted.

[Parfait]

Virus/bakterier kan være luftbårne, og har en vis størrelse som P3 skulle tage.
Man skal bare huske at filtreringsgraden formindskes/forsvinder, hvis masken ikke lukker tæt. (Skæg, forkert størrelse, revner)
Hvis bakterier/vira smitter ved at sætte sig i øjne/sår, så kan man højne sikkerheden med helmasker, eller tætsluttende briller.

Hvordan beskytter Forvarets udleverede ABC maske egentlig i forhold til den slags?

Mvh Jakob

[DB89]

Virus/bakterier kan være luftbårne, og har en vis størrelse som P3 skulle tage.
Man skal bare huske at filtreringsgraden formindskes/forsvinder, hvis masken ikke lukker tæt. (Skæg, forkert størrelse, revner)
Hvis bakterier/vira smitter ved at sætte sig i øjne/sår, så kan man højne sikkerheden med helmasker, eller tætsluttende briller.

Hvordan beskytter Forvarets udleverede ABC maske egentlig i forhold til den slags?

Mvh Jakob

CBRN masker har vist et kombi filter som f.eks. et A2B2E2K2-P3/NBC

[DB89]

Nu kan man så læse, at virussen tilsyneladende kan smitte uden at bæreren føler symptomer - samtidigt har de danske myndigheder meldt ud, at de kun vil sætte hjemhentede personer i karantæne, hvis de udviser symptomer