Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Stedet hvor vi kan tale om færdigheder, og grej for folk der vil lære at klare sig selv i naturen.
PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 6. apr 2020, 10:26

Refraktorius skrev:
6. apr 2020, 09:41
<snip>
Jeps, vi kommer klart til at snakke beredskab og forsyningssikkerhed fremover.
Det kan der vist ikke herske nogen tvivl om.
Beredskabsstyrelsen har vi jo allerede. Så var det ikke en oplagt opgave for dem?
Refraktorius skrev:
6. apr 2020, 09:41
Men kunne sagtens forestille sig at have "beredskabskontrakt" med et antal firmaer om, at de kan omstille til at producere forskelligt strategisk materiel med et givent varsel.
Det kan være et spørgsmål om at have støbeformene stående, at have lidt mere af udvalgte materialer på lager og lignende.
Det burde bestemt være muligt.
Det er "kun" et spørgsmål om pris, og den kan jo ikke være vandvittigt.
Refraktorius skrev:
6. apr 2020, 09:41
En af de ting vi allerede har lært er, at når efterspørgslen (og panikken) på eksempelvis masker stiger, så bliver der slagsmål om de tilgængelige, og de der ikke er i landet, skal man ikke regne med at få.
Når først lokummet brænder, så er det alle mod alle. Der skal man ikke satse på solidaritet.
Der har jo sågar været tale om "stats-pirateri" hvor lande har beslaglagt sendinger der var "en route" for andre lande.
(Jeg håber det er løgn, for det lyder bare en anelse for crazy)

Peter

Kalthoff
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1521
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
Interesser: jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 3318 times
Been thanked: 413 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Kalthoff » 6. apr 2020, 11:39

Hemliga finska beredskapslager öppnas

Till skillnad från många andra europeiska länder har Finlands regering kunnat lova sin befolkning att det inte kommer att råda någon brist på varken skydds- eller sjukvårdsutrustning.

Massiva hemliga lagerlokaler i de finska skogarna hyser sjukvårdsmateriel i överflöd för att säkerställa att sjukhusen ska ha utrustning, specifikt för att behandla just viruspatienter.

.....

“Kommer inte ta slut”

Lagren finns på hemlig ort och det är inte tillåtet att komma dit, men myndigheternas egna bilder visar enorma välfyllda hallar.

- Det handlar om miljontals operationsmunskydd och hundratusentals andningsskydd som vi kan använda på fältet, säger Päivi Sillanaukee, kanslichef vid social- och hälsovårdsministeriet, i SVT Agenda.

- Det kommer inte ta slut, säger Päivi Sillanaukee.
https://www.svt.se/nyheter/hemliga-fins ... ger-oppnas

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 6. apr 2020, 11:44

Kalthoff skrev:
6. apr 2020, 11:39
Hemliga finska beredskapslager öppnas

Till skillnad från många andra europeiska länder har Finlands regering kunnat lova sin befolkning att det inte kommer att råda någon brist på varken skydds- eller sjukvårdsutrustning.

Massiva hemliga lagerlokaler i de finska skogarna hyser sjukvårdsmateriel i överflöd för att säkerställa att sjukhusen ska ha utrustning, specifikt för att behandla just viruspatienter.

.....

“Kommer inte ta slut”

Lagren finns på hemlig ort och det är inte tillåtet att komma dit, men myndigheternas egna bilder visar enorma välfyllda hallar.

- Det handlar om miljontals operationsmunskydd och hundratusentals andningsskydd som vi kan använda på fältet, säger Päivi Sillanaukee, kanslichef vid social- och hälsovårdsministeriet, i SVT Agenda.

- Det kommer inte ta slut, säger Päivi Sillanaukee.
https://www.svt.se/nyheter/hemliga-fins ... ger-oppnas
Det er nok oprindeligt tænkt som krigsberedskab, mere and "almindelig" kriseberedskab - mon ikke?

Peter

Kalthoff
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1521
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
Interesser: jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 3318 times
Been thanked: 413 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Kalthoff » 6. apr 2020, 12:04

corona_deaths_per_100000pop_20200405_john_hopkins_university.png
corona_deaths_per_100000pop_20200405_john_hopkins_university.png (46.78 KiB) Vist 5923 gange
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... nd/8081414

Kalthoff
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1521
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
Interesser: jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 3318 times
Been thanked: 413 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Kalthoff » 6. apr 2020, 12:16

A German Exception? Why the Country’s Coronavirus Death Rate Is Low

But with 1,295 deaths, Germany’s fatality rate stood at 1.4 percent, compared with 12 percent in Italy, around 10 percent in Spain, France and Britain, 4 percent in China and 2.5 percent in the United States. Even South Korea, a model of flattening the curve, has a higher fatality rate, 1.7 percent.

.....

Testing

In mid-January, long before most Germans had given the virus much thought, Charité hospital in Berlin had already developed a test and posted the formula online.

By the time Germany recorded its first case of Covid-19 in February, laboratories across the country had built up a stock of test kits.

“The reason why we in Germany have so few deaths at the moment compared to the number of infected can be largely explained by the fact that we are doing an extremely large number of lab diagnoses,” said Dr. Christian Drosten, chief virologist at Charité, whose team developed the first test.

By now, Germany is conducting around 350,000 coronavirus tests a week, far more than any other European country.

Early and widespread testing has allowed the authorities to slow the spread of the pandemic by isolating known cases while they are infectious. It has also enabled lifesaving treatment to be administered in a more timely way.
https://www.nytimes.com/2020/04/04/worl ... -rate.html

10-22
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 658
Tilmeldt: 14. dec 2017, 20:01
Interesser: Våben
Geografisk sted: København
Has thanked: 136 times
Been thanked: 151 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af 10-22 » 6. apr 2020, 12:47

Vores tidligere statsminister Lars Løkke, har skrevet et lille debat indlæg ikke at jeg er enig i alt men noget af det er ikke helt dumt.
Det er ikke nogle nemme beslutninger mor Mette skal tag, og det er måske netop også derfor at det er læger som skal tage de beslutninger.
Det er alligevel et led i deres uddannelse at beslutte hvem som skal leve og hvem som må dø.

https://www.bt.dk/debat/lars-loekke-eft ... gien-mette
10-22

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 6. apr 2020, 13:18

Kalthoff skrev:
6. apr 2020, 12:04
corona_deaths_per_100000pop_20200405_john_hopkins_university.png
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... nd/8081414
Jeg kan ikke få USA til at passe ind i kurven med de skrækscenarier man hører fra USA I disse dage?

Er det bare fordi de er "bagud" I udviklingen (startede deres udbrud noget senere) i forhold til de andre lande?
Eller hvad er det jeg overser?

Peter

DB89
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 849
Tilmeldt: 22. sep 2012, 19:13
Interesser: Blankvåben, luftpistol
Geografisk sted: Fredericia, Danmark
Has thanked: 97 times
Been thanked: 119 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af DB89 » 6. apr 2020, 13:28

PSindrup skrev:
6. apr 2020, 13:18
Kalthoff skrev:
6. apr 2020, 12:04
corona_deaths_per_100000pop_20200405_john_hopkins_university.png
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... nd/8081414
Jeg kan ikke få USA til at passe ind i kurven med de skrækscenarier man hører fra USA I disse dage?

Er det bare fordi de er "bagud" I udviklingen (startede deres udbrud noget senere) i forhold til de andre lande?
Eller hvad er det jeg overser?

Peter
Nu følger jeg ikke så meget med i situationen i USA som dig, men er det ikke primært New York der er hårdt ramt? Du kan vel sammenligne det lidt med, hvis du for et par uger siden siden havde taget de samlede dødsfald i EU og holdt op mod samlede antal borgere. Eller se på Kinas tal for den sags skyld.

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 6. apr 2020, 13:35

DB89 skrev:
6. apr 2020, 13:28
PSindrup skrev:
6. apr 2020, 13:18
Kalthoff skrev:
6. apr 2020, 12:04
corona_deaths_per_100000pop_20200405_john_hopkins_university.png
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... nd/8081414
Jeg kan ikke få USA til at passe ind i kurven med de skrækscenarier man hører fra USA I disse dage?

Er det bare fordi de er "bagud" I udviklingen (startede deres udbrud noget senere) i forhold til de andre lande?
Eller hvad er det jeg overser?

Peter
Nu følger jeg ikke så meget med i situationen i USA som dig, men er det ikke primært New York der er hårdt ramt? Du kan vel sammenligne det lidt med, hvis du for et par uger siden siden havde taget de samlede dødsfald i EU og holdt op mod samlede antal borgere. Eller se på Kinas tal for den sags skyld.
Det kunne faktisk godt tænkes :thumbup:

Peter

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 8857
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 354 times
Been thanked: 1155 times
Kontakt:

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Fast Fumble » 6. apr 2020, 14:08

PSindrup skrev:
6. apr 2020, 13:18
Kalthoff skrev:
6. apr 2020, 12:04
corona_deaths_per_100000pop_20200405_john_hopkins_university.png
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... nd/8081414
Jeg kan ikke få USA til at passe ind i kurven med de skrækscenarier man hører fra USA I disse dage?

Er det bare fordi de er "bagud" I udviklingen (startede deres udbrud noget senere) i forhold til de andre lande?
Eller hvad er det jeg overser?
Det er meget vanskeligt at sammenligne de kurver, og det bliver let meget misvisende.
Dødsfald ialt er en ringe målestok! Der er jo ret stor forskel på landenes størrelser, og dødsfald akkumulerer over tid, så der tages heller ikke højde for hvor langt landet er i pandemi-forløbet.
Dødsfald pr dag er bedre, men stadig tages der ikke højde for befolkningens størrelse. Læs fx Lars Løkkes artikel som der er linket til tidligere i tråden, har har nogle ret gode og relevante betragtninger, og bemærker fx at der er udskudt så mange behandlinger og planlagte operationer nu, at det sikkert også kommer til at medføre dødsfald eller nedsat arbejdsevne, og dermed også er en omkostning.

Dødsfald pr 100.000 indbyggere er bedre, men stadig svinger det voldsomt - det opgøres nemlig ret forskeligt, hvornår patienten er død af Corona, eller af andre årsager. Der spekuleres internationalt i at Kina nok har underdrevet deres tabstal VOLDSOMT, mens Norge er ved at "genberegne" deres, da de først havde valgt at betragte dødsårsagen afkoblet fra Corona, som hjertestop, respirationsstop, organsvigt osv.

De sammenlignelige tal jeg har kunnet finde, er kun:
- Antal indlagte med Corona
- Antal indlagte med Corona på intensiv
- Antal indlagte med Corona på intensiv i respirator
(Og det skal, for at kunne sammenligne, også være pr fx 100.000 indbyggere)

Kurven som Kalthoff har delt, tager fx ikke højde for at vi er forskellige steder i Pandemien, kurverne burde forskydes på x-aksen, så de alle starter ved fx 10 indlagte, først da er de reelt sammenlignelige.

Men som Lars Løkke påpeger i sin artikel, så har vi meget få "smittede" (eller indlagte), vi er langt fra vores behandlingssystems smertegrænse, og flok-immunitet kræver ca. 60% smittede i befolkningen, så vi ser umiddelbart ud til at være i gang med at lægge op til en rigtig fæl anden bølge. Hvis SSI holder fast i strategien om at gå efter flok-immunitet, så skal der smittes nogle flere, og det skal helst være unge, for de påvirkes ikke så meget af smitten, og bliver ikke ret syge. Vi skal med andre ord have nogen elever på skolerne igen, så vi kan blive meget mere syge, og så trimme efter at antal indlæggelser skal være tæt på, men ikke over, smertegrænsen i sundheds systemet.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 6. apr 2020, 14:21

Fast Fumble skrev:
6. apr 2020, 14:08
PSindrup skrev:
6. apr 2020, 13:18
Kalthoff skrev:
6. apr 2020, 12:04
corona_deaths_per_100000pop_20200405_john_hopkins_university.png
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... nd/8081414
Jeg kan ikke få USA til at passe ind i kurven med de skrækscenarier man hører fra USA I disse dage?

Er det bare fordi de er "bagud" I udviklingen (startede deres udbrud noget senere) i forhold til de andre lande?
Eller hvad er det jeg overser?
Det er meget vanskeligt at sammenligne de kurver, og det bliver let meget misvisende.
Dødsfald ialt er en ringe målestok! Der er jo ret stor forskel på landenes størrelser, og dødsfald akkumulerer over tid, så der tages heller ikke højde for hvor langt landet er i pandemi-forløbet.
Dødsfald pr dag er bedre, men stadig tages der ikke højde for befolkningens størrelse. Læs fx Lars Løkkes artikel som der er linket til tidligere i tråden, har har nogle ret gode og relevante betragtninger, og bemærker fx at der er udskudt så mange behandlinger og planlagte operationer nu, at det sikkert også kommer til at medføre dødsfald eller nedsat arbejdsevne, og dermed også er en omkostning.

Dødsfald pr 100.000 indbyggere er bedre, men stadig svinger det voldsomt - det opgøres nemlig ret forskeligt, hvornår patienten er død af Corona, eller af andre årsager. Der spekuleres internationalt i at Kina nok har underdrevet deres tabstal VOLDSOMT, mens Norge er ved at "genberegne" deres, da de først havde valgt at betragte dødsårsagen afkoblet fra Corona, som hjertestop, respirationsstop, organsvigt osv.

De sammenlignelige tal jeg har kunnet finde, er kun:
- Antal indlagte med Corona
- Antal indlagte med Corona på intensiv
- Antal indlagte med Corona på intensiv i respirator
(Og det skal, for at kunne sammenligne, også være pr fx 100.000 indbyggere)

Kurven som Kalthoff har delt, tager fx ikke højde for at vi er forskellige steder i Pandemien, kurverne burde forskydes på x-aksen, så de alle starter ved fx 10 indlagte, først da er de reelt sammenlignelige.

Men som Lars Løkke påpeger i sin artikel, så har vi meget få "smittede" (eller indlagte), vi er langt fra vores behandlingssystems smertegrænse, og flok-immunitet kræver ca. 60% smittede i befolkningen, så vi ser umiddelbart ud til at være i gang med at lægge op til en rigtig fæl anden bølge. Hvis SSI holder fast i strategien om at gå efter flok-immunitet, så skal der smittes nogle flere, og det skal helst være unge, for de påvirkes ikke så meget af smitten, og bliver ikke ret syge. Vi skal med andre ord have nogen elever på skolerne igen, så vi kan blive meget mere syge, og så trimme efter at antal indlæggelser skal være tæt på, men ikke over, smertegrænsen i sundheds systemet.
Ja, det er en helt vildt kompliceret problemstilling, og et af problemerne er jo at vi ikke har nogle fortilfælde vi kan læne os op ad.

Helt aktuelt så har en af min datters veninder lige mistet en veninde som følge af de nuværende retningslinjer.

Ikke af corona-virus men som en direkte følge af pandemien da hendes meningitis blev fejldiagnostiseret som værende covid-19 og derfor blev hun bare bedt om at lægge sig i sengen. :cry:

Peter

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Refraktorius » 6. apr 2020, 16:12

https://public.flourish.studio/visualisation/1741938/

Animation af udvikling af dødsårsager i NY over tid.
Den er skræmmende.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

10-22
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 658
Tilmeldt: 14. dec 2017, 20:01
Interesser: Våben
Geografisk sted: København
Has thanked: 136 times
Been thanked: 151 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af 10-22 » 6. apr 2020, 16:21

PSindrup skrev:
6. apr 2020, 14:21


Ja, det er en helt vildt kompliceret problemstilling, og et af problemerne er jo at vi ikke har nogle fortilfælde vi kan læne os op ad.

Helt aktuelt så har en af min datters veninder lige mistet en veninde som følge af de nuværende retningslinjer.

Ikke af corona-virus men som en direkte følge af pandemien da hendes meningitis blev fejldiagnostiseret som værende covid-19 og derfor blev hun bare bedt om at lægge sig i sengen. :cry:

Peter
Det er sgu øv med øv på :cry:
Der er ellers blevet strammet voldsomt op på hvor læger skal reager på symptomer der kan minde om meningitis.
Men i disse tider er alt vist glemt.
Senest rettet af Refraktorius 6. apr 2020, 16:49, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: quote repareret
10-22

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 6. apr 2020, 17:06

Refraktorius skrev:
6. apr 2020, 16:12
https://public.flourish.studio/visualisation/1741938/

Animation af udvikling af dødsårsager i NY over tid.
Den er skræmmende.
Holy shit!! :shock: :cry: :wall:

Nøj hvor jeg håber de tager fejl.

Peter

LJ
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1699
Tilmeldt: 14. apr 2017, 11:16
Interesser: Jagt og flugtskydning.
Geografisk sted: Sjælland. Heldigvis!
Has thanked: 115 times
Been thanked: 398 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af LJ » 6. apr 2020, 17:14

PSindrup skrev:
6. apr 2020, 17:06
Holy shit!! :shock: :cry: :wall:

Nøj hvor jeg håber de tager fejl.

Peter
Den kan du vist roligt regne med er korrekt. Om noget kan tallet være højere!

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 6. apr 2020, 17:22

PSindrup skrev:
6. apr 2020, 17:06
Refraktorius skrev:
6. apr 2020, 16:12
https://public.flourish.studio/visualisation/1741938/

Animation af udvikling af dødsårsager i NY over tid.
Den er skræmmende.
Holy shit!! :shock: :cry: :wall:

Nøj hvor jeg håber de tager fejl.

Peter
Denne artikel fra FOX passer dårligt ind i fortællingen.

https://www.foxbusiness.com/markets/us- ... ril-6-2020

Jeg tror at Trump begår politisk selvmord hvis han fortsætter med den urealistiske positive tilgang og hans klamren til ideen om at en malaria-pille skulle være en eller anden mirakelkur. Hans “det skader jo ikke at prøve” attitude viser også at han slet ikke har forstået helt grundlæggende forskningsprincipper.

Peter

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3350
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 69 times
Been thanked: 632 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Flugteren » 6. apr 2020, 17:28

PSindrup skrev:
6. apr 2020, 17:22
PSindrup skrev:
6. apr 2020, 17:06
Refraktorius skrev:
6. apr 2020, 16:12
https://public.flourish.studio/visualisation/1741938/

Animation af udvikling af dødsårsager i NY over tid.
Den er skræmmende.
Holy shit!! :shock: :cry: :wall:

Nøj hvor jeg håber de tager fejl.

Peter
Denne artikel fra FOX passer dårligt ind i fortællingen.

https://www.foxbusiness.com/markets/us- ... ril-6-2020

Jeg tror at Trump begår politisk selvmord hvis han fortsætter med den urealistiske positive tilgang og hans klamren til ideen om at en malaria-pille skulle være en eller anden mirakelkur. Hans “det skader jo ikke at prøve” attitude viser også at han slet ikke har forstået helt grundlæggende forskningsprincipper.

Peter
Hvorfor skulle han begå politisk selvmord? Hans ratings er gode (relativt set), den primære Demokratiske kandidat er ude af mediebilledet i flere måneder, Dow Jones åbner med 4% +.

Markedet reagerede positivt ved, at man estimerede “op til 200.000 døde” i USA. Hvis tallet holdes lavere end det, så bliver Trump nærmest hyldet som en frelser af aktiemarkedet.

Som det er nu, er Trump godt på vej til at vinde præsidentvalget.

HR
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2138
Tilmeldt: 23. jan 2016, 20:10
Interesser: Hund, skydning, jagt og mad.
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 586 times
Been thanked: 1030 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af HR » 6. apr 2020, 17:54

PSindrup skrev:
6. apr 2020, 17:06
Refraktorius skrev:
6. apr 2020, 16:12
https://public.flourish.studio/visualisation/1741938/

Animation af udvikling af dødsårsager i NY over tid.
Den er skræmmende.
Holy shit!! :shock: :cry: :wall:

Nøj hvor jeg håber de tager fejl.

Peter
Den animation tro4 jeg ikke et sekund på. Alle andre dødsårsager end corona er statiske. Der vil, formodentligt, være en del terminale patienter der får det sidste skub af virus, og det skal få de øvrige dødsårsager til at falde. Der er orm i de antagelser der ligger bag beregningerne.
HR
Et postvæsen er ikke kritisk infrastruktur i 2022. Luk Postnord!

Spøgelset
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 53
Tilmeldt: 24. mar 2020, 19:55
Interesser: Våbenplatforme, samfund
Geografisk sted: Bunden af Öresund
Has thanked: 9 times
Been thanked: 38 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Spøgelset » 6. apr 2020, 18:05

Fast Fumble skrev:
6. apr 2020, 14:08
PSindrup skrev:
6. apr 2020, 13:18
Kalthoff skrev:
6. apr 2020, 12:04
corona_deaths_per_100000pop_20200405_john_hopkins_university.png
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... nd/8081414
Jeg kan ikke få USA til at passe ind i kurven med de skrækscenarier man hører fra USA I disse dage?

Er det bare fordi de er "bagud" I udviklingen (startede deres udbrud noget senere) i forhold til de andre lande?
Eller hvad er det jeg overser?
Det er meget vanskeligt at sammenligne de kurver, og det bliver let meget misvisende.
Dødsfald ialt er en ringe målestok! Der er jo ret stor forskel på landenes størrelser, og dødsfald akkumulerer over tid, så der tages heller ikke højde for hvor langt landet er i pandemi-forløbet.
Dødsfald pr dag er bedre, men stadig tages der ikke højde for befolkningens størrelse. Læs fx Lars Løkkes artikel som der er linket til tidligere i tråden, har har nogle ret gode og relevante betragtninger, og bemærker fx at der er udskudt så mange behandlinger og planlagte operationer nu, at det sikkert også kommer til at medføre dødsfald eller nedsat arbejdsevne, og dermed også er en omkostning.

Dødsfald pr 100.000 indbyggere er bedre, men stadig svinger det voldsomt - det opgøres nemlig ret forskeligt, hvornår patienten er død af Corona, eller af andre årsager. Der spekuleres internationalt i at Kina nok har underdrevet deres tabstal VOLDSOMT, mens Norge er ved at "genberegne" deres, da de først havde valgt at betragte dødsårsagen afkoblet fra Corona, som hjertestop, respirationsstop, organsvigt osv.

De sammenlignelige tal jeg har kunnet finde, er kun:
- Antal indlagte med Corona
- Antal indlagte med Corona på intensiv
- Antal indlagte med Corona på intensiv i respirator
(Og det skal, for at kunne sammenligne, også være pr fx 100.000 indbyggere)

Kurven som Kalthoff har delt, tager fx ikke højde for at vi er forskellige steder i Pandemien, kurverne burde forskydes på x-aksen, så de alle starter ved fx 10 indlagte, først da er de reelt sammenlignelige.

Men som Lars Løkke påpeger i sin artikel, så har vi meget få "smittede" (eller indlagte), vi er langt fra vores behandlingssystems smertegrænse, og flok-immunitet kræver ca. 60% smittede i befolkningen, så vi ser umiddelbart ud til at være i gang med at lægge op til en rigtig fæl anden bølge. Hvis SSI holder fast i strategien om at gå efter flok-immunitet, så skal der smittes nogle flere, og det skal helst være unge, for de påvirkes ikke så meget af smitten, og bliver ikke ret syge. Vi skal med andre ord have nogen elever på skolerne igen, så vi kan blive meget mere syge, og så trimme efter at antal indlæggelser skal være tæt på, men ikke over, smertegrænsen i sundheds systemet.
Jeg er generelt meget enig i dine betragtninger, og vil tilføje, at logaritmiske grafer er langt bedre til at give et indtryk af hvor vi er på vej hen, idet en logaritmisk graf rent faktisk viser udviklingshastighedenen, som gør os i stand til at vurdere om det går "frem eller tilbage".

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 6. apr 2020, 19:31

Flugteren skrev:
6. apr 2020, 17:28
PSindrup skrev:
6. apr 2020, 17:22
PSindrup skrev:
6. apr 2020, 17:06
Refraktorius skrev:
6. apr 2020, 16:12
https://public.flourish.studio/visualisation/1741938/

Animation af udvikling af dødsårsager i NY over tid.
Den er skræmmende.
Holy shit!! :shock: :cry: :wall:

Nøj hvor jeg håber de tager fejl.

Peter
Denne artikel fra FOX passer dårligt ind i fortællingen.

https://www.foxbusiness.com/markets/us- ... ril-6-2020

Jeg tror at Trump begår politisk selvmord hvis han fortsætter med den urealistiske positive tilgang og hans klamren til ideen om at en malaria-pille skulle være en eller anden mirakelkur. Hans “det skader jo ikke at prøve” attitude viser også at han slet ikke har forstået helt grundlæggende forskningsprincipper.

Peter
Hvorfor skulle han begå politisk selvmord? Hans ratings er gode (relativt set), den primære Demokratiske kandidat er ude af mediebilledet i flere måneder, Dow Jones åbner med 4% +.
Hans ratings er på ingen måde gode
Der er ingen præsident i nyere tid der har haft dårligere ratings.
Lige efter 9/11 lå Bush på mellem 85% % 90%. Trump har aldrig været over 50% Hvad får dig til at syntes at det er godt?

Hvis du er frisk på et væddemål, så nævner du bare selv indsatsen. :giggle:

Peter

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3350
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 69 times
Been thanked: 632 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Flugteren » 6. apr 2020, 19:37

Læg mærke til, at jeg skrev relativt set.

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21658
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Refraktorius » 6. apr 2020, 20:37

Jeg sidder og ser pressemøde.


Jeg er simpelthen imponeret over, hvor godt håndværk de lægger for dagen.
:bowdown:


Det er 110% kommunikationsmæssig verdensklasse.
Positiv indstilling, men alvorlig og dybt fagligt forankret (deltagerne udtaler sig på deres kerneområder), “ledelsesmæssigt styr på lortet” uden at fjerne ansvaret fra befolkningen.


Og ikke en eneste gang undervejs er det “nogens skyld”.



De har helt klart statet, at “flokimmunitet” ikke er en strategi man går efter.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

LJ
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1699
Tilmeldt: 14. apr 2017, 11:16
Interesser: Jagt og flugtskydning.
Geografisk sted: Sjælland. Heldigvis!
Has thanked: 115 times
Been thanked: 398 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af LJ » 6. apr 2020, 20:43

PSindrup skrev:
6. apr 2020, 14:21
Helt aktuelt så har en af min datters veninder lige mistet en veninde som følge af de nuværende retningslinjer.

Ikke af corona-virus men som en direkte følge af pandemien da hendes meningitis blev fejldiagnostiseret som værende covid-19 og derfor blev hun bare bedt om at lægge sig i sengen. :cry:

Peter
Det var dog forfærdeligt! En af mange tragiske følger af pandemien!

Brugeravatar
Epae
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1323
Tilmeldt: 8. nov 2018, 20:25
Interesser: Flugt- og riffel-skydning
Geografisk sted: Roskilde
Has thanked: 112 times
Been thanked: 244 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Epae » 6. apr 2020, 20:45

men for pokker da... skydebaner lukket en måned endnu, og jeg kan vist vinke farvel til min haglskydeprøve for good i 2020 nu... :(
Browning B525 - 12/76
BRNO Special Poldi Electro - 16/70
Marlin (JM) 1895 SBL - 45-70 Govt.
Ruger Precision Rimfire - 22LR
Tikka T3X TAC A1 - .260 Remington
Ruger SFAR - .308 Win

Brugeravatar
Epae
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1323
Tilmeldt: 8. nov 2018, 20:25
Interesser: Flugt- og riffel-skydning
Geografisk sted: Roskilde
Has thanked: 112 times
Been thanked: 244 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Epae » 6. apr 2020, 20:46

LJ skrev:
6. apr 2020, 20:43
PSindrup skrev:
6. apr 2020, 14:21
Helt aktuelt så har en af min datters veninder lige mistet en veninde som følge af de nuværende retningslinjer.

Ikke af corona-virus men som en direkte følge af pandemien da hendes meningitis blev fejldiagnostiseret som værende covid-19 og derfor blev hun bare bedt om at lægge sig i sengen. :cry:

Peter
Det var dog forfærdeligt! En af mange tragiske følger af pandemien!
Det er fandme ikke godt! og der kommer nok desværre flere af sådanne sager fordi alt og alle er fokuseret på Covid-19 og glemmer det andet.
Browning B525 - 12/76
BRNO Special Poldi Electro - 16/70
Marlin (JM) 1895 SBL - 45-70 Govt.
Ruger Precision Rimfire - 22LR
Tikka T3X TAC A1 - .260 Remington
Ruger SFAR - .308 Win

Besvar