Tråden om “Wuhan Coronavirus”

[Taxen]

https://www.google.dk/search?ei=3N-nXtj ... CAs&uact=5

Undskyld byttet om på tallene.

Taxen

[LJ]

Amerikanerne har i dag rundet 56000 døde.
Det er en vietnamkrig på 1½ måned.
Befolkningstal 382,2 millioner

Hvor får du det tal fra?

Ifølge CIAs egen hjemmeside er der I dag 332.639.102 indbyggere I USA

https://www.cia.gov/library/publication ... os/us.html

Peter

https://www.google.dk/search?ei=3N-nXtj ... CAs&uact=5

Undskyld byttet om på tallene.

Taxen

Jeg tror så i øvrigt at der er et ret betragteligt antal illegale indvandrere, som selvsagt ikke er registreret. Spørgsmålet er vel så om de tælles med i opgørelserne og i hvilke.

[Flugteren]

Amerikanerne har i dag rundet 56000 døde.
Det er en vietnamkrig på 1½ måned.

Forskellen er, at langt de fleste døde i forvejen var i risikozonen for at stille træskoene for tidligt. Herhjemme kan vi jo også se, at langt de fleste døde er i alderen 80-89. Ikke ligefrem mennesker, der kunne se frem til yderligere 40 år på arbejdsmarkedet.

Blandt alle døde amerikanske soldater i Vietnamkrigen var gennemsnitsalderen 23 år. Der var altså tale om unge mænd i deres livs bedste alder, som døde. De kunne formentligt have levet yderligere 50-60 år, stiftet familie og bidraget positivt til det amerikanske samfund.

Når man er 80 år, så er éns bedste år forbigået. Det betyder ikke, at man ikke fortjener at leve så længe som muligt, så godt som muligt - men man har allerede haft mange år til at leve livet.

[Greyberd63]

Amerikanerne har i dag rundet 56000 døde.
Det er en vietnamkrig på 1½ måned.
Befolkningstal 382,2 millioner

Hvor får du det tal fra?

Ifølge CIAs egen hjemmeside er der I dag 332.639.102 indbyggere I USA

https://www.cia.gov/library/publication ... os/us.html

Peter

https://www.google.dk/search?ei=3N-nXtj ... CAs&uact=5

Undskyld byttet om på tallene.

Taxen

Jeg tror så i øvrigt at der er et ret betragteligt antal illegale indvandrere, som selvsagt ikke er registreret. Spørgsmålet er vel så om de tælles med i opgørelserne og i hvilke.

Sidste folketælling var i 2010, så tallet fra 2020 er kun et estimat.

Mvh
Grey

[ACE1]

følger altid Lars Bern på tuben, i mine øjne en meget klog herre, hør blot hvad han feks siger om kost/vitaminer ifbm immunforsvaret:


youtu.be/xP3gzKq0GFg

[Leon]

En interesant artikel på CNN om de nordiske landes forskellige håndtering af corona-krisen:

Sweden says its coronavirus approach has worked. The numbers suggest a different story

The death rate in Sweden has now risen significantly higher than many other countries in Europe, reaching more than 22 per 100,000 people, according to figures from Johns Hopkins University, controlled for population.
By contrast, Denmark has recorded just over seven deaths per 100,000 people, and both Norway and Finland less than four.

Further afield the Czech Republic, which has a similar-sized population -- 10.7 million -- to Sweden, has recorded 7,449 cases and 223 deaths -- around two deaths per 100,000 people. It took a markedly different approach to the pandemic by shutting schools, closing restaurants and bars and most stores, restricting travel and ordering mandatory quarantines for travelers from at-risk regions in early March. It has also made it compulsory for people to wear face masks in public.

Til tallene skal det desuden nævnes, at Sverige snyder groft på vægten, når de angiver antal fatale forårsaget af Covid-19, idet de eksempelvis ikke medregner Covid-19 dødsfald på plejehjem. Så i virkeligheden er Sveriges tal endnu ringere - dvs. væsentligt flere døde svenskere - end dem, der er nævnt ovenfor.

Link:

https://edition.cnn.com/2020/04/28/euro ... index.html

[LJ]

En interesant artikel på CNN om de nordiske landes forskellige håndtering af corona-krisen:

Sweden says its coronavirus approach has worked. The numbers suggest a different story

The death rate in Sweden has now risen significantly higher than many other countries in Europe, reaching more than 22 per 100,000 people, according to figures from Johns Hopkins University, controlled for population.
By contrast, Denmark has recorded just over seven deaths per 100,000 people, and both Norway and Finland less than four.

Further afield the Czech Republic, which has a similar-sized population -- 10.7 million -- to Sweden, has recorded 7,449 cases and 223 deaths -- around two deaths per 100,000 people. It took a markedly different approach to the pandemic by shutting schools, closing restaurants and bars and most stores, restricting travel and ordering mandatory quarantines for travelers from at-risk regions in early March. It has also made it compulsory for people to wear face masks in public.

Til tallene skal det desuden nævnes, at Sverige snyder groft på vægten, når de angiver antal fatale forårsaget af Covid-19, idet de eksempelvis ikke medregner Covid-19 dødsfald på plejehjem. Så i virkeligheden er Sveriges tal endnu ringere - dvs. væsentligt flere døde svenskere - end dem, der er nævnt ovenfor.

Link:

https://edition.cnn.com/2020/04/28/euro ... index.html

Ja, den svenske regering og øvrige ansvarlige har ualmindelig travlt med at forsøge at retfærdiggøre deres håndtering...

[Fast Fumble]

Til tallene skal det desuden nævnes, at Sverige snyder groft på vægten, når de angiver antal fatale forårsaget af Covid-19, idet de eksempelvis ikke medregner Covid-19 dødsfald på plejehjem. Så i virkeligheden er Sveriges tal endnu ringere - dvs. væsentligt flere døde svenskere - end dem, der er nævnt ovenfor.

Det er derfor den artikel ACE1 delte en illustration fra, er så interessant.
Den sammenligner nemlig overdødelighed - altså, hvor mange dødsfald landene har, i forhold til hvor mange de plejer at have, på denne tid på året.
Det er langt sværere at snyde med, og så får man talt collateral damage med også - altså de dødsfald der forekommer, fordi sundheds systemet ikke magter at behandle helt almindeligt forekommende sygdomme og uheld.

https://www.ft.com/content/6bd88b7d-338 ... 5c6fac846c

Og så kan man let se om Sveriges strategi har været en succes...

[PSindrup]

Der er jo også forlydender fremme om at der er døde væsentlig flere af coronavirus end de officielle tal siger, fordi de er døde inden man begyndte at registrerer corona-dødsfald.

[Leon]

Der er jo også forlydender fremme om at der er døde væsentlig flere af coronavirus end de officielle tal siger, fordi de er døde inden man begyndte at registrerer corona-dødsfald.

I samme ombæring fra Daily Mail om situationen i UK:

Government pledges to publish REAL daily death totals including non-hospital deaths as Britain suffers 586 more coronavirus deaths after ONS [ ONS svarer lidt til Danmarks Statestik] suggest true total may now be 55% higher at more than 33,000

NHS England today declared 552 more COVID-19 deaths in hospitals and more announced across the UK
The figure is almost double the number of new deaths yesterday - Mondays are always low because of a lag
Health Secretary Matt Hancock today said the Government will now release care home death data every day
More than 4,300 people died in care homes between April 10 and April 24, according to the care regulator
When backdated statistics catch up the real death count could be over 33,000, an ONS report suggested
April 11 to 17 was the deadliest week for England since records began in 1993, with 22,000 deaths recorded

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... igher.html

[Bofhenator]

...
Jeg håber virkelig, at Remdesivir viser sig effektivt i de behandlingsregimer man har afprøvet. Det fejlede mod Ebola, som jeg forstår det ikke grundet manglende virkning mod ebolavirus, men fordi man ikke kunne give høje nok doser sikkert.

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-04-2 ... te-forsoeg

Ser ikke umiddelbart lovende ud. Desværre.

[10-22]

Til tallene skal det desuden nævnes, at Sverige snyder groft på vægten, når de angiver antal fatale forårsaget af Covid-19, idet de eksempelvis ikke medregner Covid-19 dødsfald på plejehjem. Så i virkeligheden er Sveriges tal endnu ringere - dvs. væsentligt flere døde svenskere - end dem, der er nævnt ovenfor.

Link:

https://edition.cnn.com/2020/04/28/euro ... index.html

Hvor læser du at Sverige ikke medregner dødsfald på plejehjem ?

[10-22]

Til tallene skal det desuden nævnes, at Sverige snyder groft på vægten, når de angiver antal fatale forårsaget af Covid-19, idet de eksempelvis ikke medregner Covid-19 dødsfald på plejehjem. Så i virkeligheden er Sveriges tal endnu ringere - dvs. væsentligt flere døde svenskere - end dem, der er nævnt ovenfor.

Det er derfor den artikel ACE1 delte en illustration fra, er så interessant.
Den sammenligner nemlig overdødelighed - altså, hvor mange dødsfald landene har, i forhold til hvor mange de plejer at have, på denne tid på året.
Det er langt sværere at snyde med, og så får man talt collateral damage med også - altså de dødsfald der forekommer, fordi sundheds systemet ikke magter at behandle helt almindeligt forekommende sygdomme og uheld.

https://www.ft.com/content/6bd88b7d-338 ... 5c6fac846c

Og så kan man let se om Sveriges strategi har været en succes...

Jeg kan ikke forstå hvordan du allerede nu kan sige om deres strategi har været en succes, muligt at de har et højt antal døde lige nu.
Men i dk kan risikere at vi har en overdødelighed i de næste mange år, fordi vi ikke får fange alle de andre alvorlige sygedomme.
Muligt at det totalt går lige op med at vi ikke dør af influenza men at vi så dør af kræft i stedet for.
Men ingen ved det, det er først når det her engang er fordi at kan vi gøre det op.

Svenskerne følger en strategi som er afprøvet og virker imod en sygdom, som man ikke har en vaccine imod.
Muligt at der kommer en vaccine men ingen ved hvornår og hvor god den vil være.

[PSindrup]

Til tallene skal det desuden nævnes, at Sverige snyder groft på vægten, når de angiver antal fatale forårsaget af Covid-19, idet de eksempelvis ikke medregner Covid-19 dødsfald på plejehjem. Så i virkeligheden er Sveriges tal endnu ringere - dvs. væsentligt flere døde svenskere - end dem, der er nævnt ovenfor.

Det er derfor den artikel ACE1 delte en illustration fra, er så interessant.
Den sammenligner nemlig overdødelighed - altså, hvor mange dødsfald landene har, i forhold til hvor mange de plejer at have, på denne tid på året.
Det er langt sværere at snyde med, og så får man talt collateral damage med også - altså de dødsfald der forekommer, fordi sundheds systemet ikke magter at behandle helt almindeligt forekommende sygdomme og uheld.

https://www.ft.com/content/6bd88b7d-338 ... 5c6fac846c

Og så kan man let se om Sveriges strategi har været en succes...

Jeg kan ikke forstå hvordan du allerede nu kan sige om deres strategi har været en succes, muligt at de har et højt antal døde lige nu.

Du har helt ret. Vi kan slet ikke sige noget endnu om den svenske strategi virker.

Men lige nu ser den ikke så imponerende ud.
Det er muligt at det var svenskerne der var de kloge når vi kikker tilbage på hele situationen om et år eller to.
(I bagklogskabens ulideligt klare lys)

Peter

[Fast Fumble]

Til tallene skal det desuden nævnes, at Sverige snyder groft på vægten, når de angiver antal fatale forårsaget af Covid-19, idet de eksempelvis ikke medregner Covid-19 dødsfald på plejehjem. Så i virkeligheden er Sveriges tal endnu ringere - dvs. væsentligt flere døde svenskere - end dem, der er nævnt ovenfor.

Det er derfor den artikel ACE1 delte en illustration fra, er så interessant.
Den sammenligner nemlig overdødelighed - altså, hvor mange dødsfald landene har, i forhold til hvor mange de plejer at have, på denne tid på året.
Det er langt sværere at snyde med, og så får man talt collateral damage med også - altså de dødsfald der forekommer, fordi sundheds systemet ikke magter at behandle helt almindeligt forekommende sygdomme og uheld.

https://www.ft.com/content/6bd88b7d-338 ... 5c6fac846c

Og så kan man let se om Sveriges strategi har været en succes...

Jeg kan ikke forstå hvordan du allerede nu kan sige om deres strategi har været en succes, muligt at de har et højt antal døde lige nu.
Men i dk kan risikere at vi har en overdødelighed i de næste mange år, fordi vi ikke får fange alle de andre alvorlige sygedomme.
Muligt at det totalt går lige op med at vi ikke dør af influenza men at vi så dør af kræft i stedet for.
Men ingen ved det, det er først når det her engang er fordi at kan vi gøre det op.

Svenskerne følger en strategi som er afprøvet og virker imod en sygdom, som man ikke har en vaccine imod.
Muligt at der kommer en vaccine men ingen ved hvornår og hvor god den vil være.

Det er jo rent faktisk omvendt.
Svenskerne har overdødelighed fordi de ikke længere har kapacitet i sundhedsvæsenet til at behandle "almindelige" alvorlige tilstande, hvor vi stadig har helt normal behandling af alle livsvigtige konditioner (fruen er sygeplejerske på en kræft-afdeling, og de behandler samme antal patienter som de plejer, dog er det en del mere besværligt med de af patienterne der er Corona-positive, for dem kan de "normale" patienter ikke tåle kontakt med).
Og det er det graferne viser - at der er overdødelighed. Og det er nogle af de eneste tal som ER sammenlignelige, for dem kan man dårligt snyde med ved at glemme at teste for Corona.

Men du har ret i, at den endelige konklusion kan man ikke drage før pandemien er helt ovre, for det kan jo være at vores part trækker ud meget længere end Sveriges. (Sveriges rapporter om hvor langt de er mod flok-immunitet er trukket tilbage grundet grove regnefejl. Det vil forventeligt tage dem op mod år at komme på 60% smittede i befolkningen). Vi er under 2% viser blod donor test.
Strategien er lidt usikker, fordi man registrerer at raskmeldte igen tester positive for Corona - vi har dem også i Danmark. Så vi kan ikke være sikre på at vi faktisk bliver immune af at have været smittet.

[Mapzter]

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-04-2 ... te-forsoeg

Ser ikke umiddelbart lovende ud. Desværre.

For de som er interesseret i den mere hardcore side af medicinsk behandling er Derek Lowe's "In the Pipeline" interessant. Derek er en kemiker som har arbejdet i medicinudviklingsfeltet i mange år.

Derek har også den interessante kategori "Things I Won’t Work With", som handler om spændende ting som f.eks. Dioxygen Difluoride

[Spøgelset]

...
Jeg håber virkelig, at Remdesivir viser sig effektivt i de behandlingsregimer man har afprøvet. Det fejlede mod Ebola, som jeg forstår det ikke grundet manglende virkning mod ebolavirus, men fordi man ikke kunne give høje nok doser sikkert.

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-04-2 ... te-forsoeg

Ser ikke umiddelbart lovende ud. Desværre.

Nej desværre. Forhåbentlig skyldes det, at studiets kriterier ikke helt blev opfyldt, bl.a. i forhold til antallet af patienter, der indgik.

I midten af maj vil der komme svar på det store statslige forsøg, der kører i USA. I dette forsøg er det lykkedes at udfolde det, som man ønskede fra starten af. Så vi skal nok vente 2-3 uger inden vi for alvor ved noget.

[Scrapper]

Det kunne godt tyde på, at virusset har endnu et es i ærmet:

https://www.nytimes.com/2020/04/28/heal ... osols.html

Hvor det tidligere har været opfattelsen, at virussen kunne transmitteres via dråbesmitte, så er der nu tegn på, at den er decideret luftbåren.

Hvis det er tilfældet, så har dette Corona-virus altså haft fantastiske forudsætninger for at lave al denne ravage.

Samtidig med, at den lader til at være rigtig vanskelig at have med at gøre, både for kroppen og dem der skal hjælpe den krop medicinsk.

[Leon]

UK har kørt lidt samme stil som Sverige og undladt at oplyse corona-dødsfald på plejehjem. Det ændrede de så delvist i dag, så de blev nød til at lægge yderligere cirka 3.500 dødsfald oveni dagens antal på cirka 600.

I Europa er UK nu kun overgået af Italien for så vidt angår dødsfald - og det kun med en lille margin. Jeg gætter på, at UK tager førstepladsen i løbet af et par dage.

A total of 26,097 patients had died in hospitals, care homes and the wider community after testing positive for coronavirus in the UK as of 5pm on Tuesday, Public Health England said. It was the first time the daily death toll figures took into account deaths in care homes and the community as well as those in hospitals between 2 March and 28 April. It marked an increase of 3,811 on the previous figure.

Link:
https://www.theguardian.com/politics/li ... st-updates

[PSindrup]

Ny lyder der anderledes toner - endda fra WHO - om den Svenske model

https://www.dr.dk/nyheder/udland/who-om ... idig-model

Michael Ryan roser Sveriges coronastrategi.
- Jeg tror, at Sverige repræsenterer en fremtidig model. Hvis vi ønsker at vende tilbage til et samfund uden lukninger, skal samfundet tilpasse sig i en potentielt lang periode, hvor vores fysiske og sociale forhold skal tilpasse sig virusset, siger han ifølge TT.

Peter

[Scrapper]

Ny lyder der anderledes toner - endda fra WHO - om den Svenske model

https://www.dr.dk/nyheder/udland/who-om ... idig-model

Michael Ryan roser Sveriges coronastrategi.
- Jeg tror, at Sverige repræsenterer en fremtidig model. Hvis vi ønsker at vende tilbage til et samfund uden lukninger, skal samfundet tilpasse sig i en potentielt lang periode, hvor vores fysiske og sociale forhold skal tilpasse sig virusset, siger han ifølge TT.

Peter

Det er ikke til at holde hoved og hale i, hvad alle mulige eksperter mener, er "det rigtige" at gøre.

Og ny viser det sig pludselig, at Remdesivir alligevel virker, hvor det for få dage siden blev meldt ud, at det ikke rigtig gjorde nogen forskel.

https://www.dr.dk/nyheder/udland/optimi ... n-blokeres

Det er som om, at alle eksperter konstant står i kø, for at melde et eller andet ud. Om det så er i øst eller vest.

Årsagen er nok, at de alle er bundet til en masse forskellige interesser, som hiver i hver sin retning.

[Refraktorius]

Firmaet bag remdesivir, Gilead, ser uf til at være nogen rigtige hyggespredere:
https://danwatch.dk/perspektiv/vores-be ... efter-sig/

[PSindrup]

Firmaet bag remdesivir, Gilead, ser uf til at være nogen rigtige hyggespredere:
https://danwatch.dk/perspektiv/vores-be ... efter-sig/

Holy moly!

Jeg vil citerer en af de nye lysende stjerner på den amerikanske politiske scene AOC for at sige (om Bloomberg)
"You don't make a billion dollars. You take a billion dollars"

Peter

[PSindrup]

Ny lyder der anderledes toner - endda fra WHO - om den Svenske model

https://www.dr.dk/nyheder/udland/who-om ... idig-model

Michael Ryan roser Sveriges coronastrategi.
- Jeg tror, at Sverige repræsenterer en fremtidig model. Hvis vi ønsker at vende tilbage til et samfund uden lukninger, skal samfundet tilpasse sig i en potentielt lang periode, hvor vores fysiske og sociale forhold skal tilpasse sig virusset, siger han ifølge TT.

Peter

Ja, jeg ved at jeg citerer mig selv, men her er lige en "modpol" fra CNN

https://edition.cnn.com/videos/world/20 ... nt-vpx.cnn

Peter

[Bjarne41]

Har det ikke altid været sådan ?

Det er som om, at alle eksperter konstant står i kø, for at melde et eller andet ud. Om det så er i øst eller vest.

Årsagen er nok, at de alle er bundet til en masse forskellige interesser, som hiver i hver sin retning.