Tråden om “Wuhan Coronavirus”

[BentxBetjent]

Talmæssigt ligger det da inden for en normal influenzasæson, derfor sammenligningen..

Og jeg synes jeg gennem hele tråden har argumenteret for at i hvert fald herhjemme, bliver der overreageret..

Ja det ligger inden for en normal influenzasæson, eller tæt på.

Netop fordi der er ageret før at smittetallet er kommet ud af kontrol.

[Timber]

Talmæssigt ligger det da inden for en normal influenzasæson, derfor sammenligningen..

Og jeg synes jeg gennem hele tråden har argumenteret for at i hvert fald herhjemme, bliver der overreageret..

Ja det ligger inden for en normal influenzasæson, eller tæt på.

Netop fordi der er ageret før at smittetallet er kommet ud af kontrol.

Igen, det ved vi jo ikke 100%.. Synes stadig det er besynderligt at de lande der har de kraftigste restriktioner, er dem der slås med de største tal..

Danmark har jo henover sommeren hvor det var rimeligt åbent, ikke oplevet nogen nævneværdig stigning.. De kom først med restriktionerne..

Jeg er stadig sikker på det er kontraproduktivt det her..

[BentxBetjent]

Talmæssigt ligger det da inden for en normal influenzasæson, derfor sammenligningen..

Og jeg synes jeg gennem hele tråden har argumenteret for at i hvert fald herhjemme, bliver der overreageret..

Ja det ligger inden for en normal influenzasæson, eller tæt på.

Netop fordi der er ageret før at smittetallet er kommet ud af kontrol.

Igen, det ved vi jo ikke 100%.. Synes stadig det er besynderligt at de lande der har de kraftigste restriktioner, er dem der slås med de største tal..

Danmark har jo henover sommeren hvor det var rimeligt åbent, ikke oplevet nogen nævneværdig stigning.. De kom først med restriktionerne..

Jeg er stadig sikker på det er kontraproduktivt det her..

Det er netop fordi der er ageret med det samme der er en stigning.
Ikke reageret når vi var godt på vej op af smittetalstrappen.

Med inkubationstiden vil man først se effekten af stramninger ca. 1 uge efter de indføres.
Og stigningen vil fortsætte en uge efter stramningen gennemføres.

Så ja du har da ret i at det højeste smittetal er lige efter at man indfører nye restriktioner, men det beviser min pointe... ikke din.

[Timber]

Talmæssigt ligger det da inden for en normal influenzasæson, derfor sammenligningen..

Og jeg synes jeg gennem hele tråden har argumenteret for at i hvert fald herhjemme, bliver der overreageret..

Ja det ligger inden for en normal influenzasæson, eller tæt på.

Netop fordi der er ageret før at smittetallet er kommet ud af kontrol.

Igen, det ved vi jo ikke 100%.. Synes stadig det er besynderligt at de lande der har de kraftigste restriktioner, er dem der slås med de største tal..

Danmark har jo henover sommeren hvor det var rimeligt åbent, ikke oplevet nogen nævneværdig stigning.. De kom først med restriktionerne..

Jeg er stadig sikker på det er kontraproduktivt det her..

Det er netop fordi der er ageret med det samme der er en stigning.
Ikke reageret når vi var godt på vej op af smittetalstrappen.

Med inkubationstiden vil man først se effekten af stramninger ca. 1 uge efter de indføres.
Og stigningen vil fortsætte en uge efter stramningen gennemføres.

Så ja du har da ret i at det højeste smittetal er lige efter at man indfører nye restriktioner, men det beviser min pointe... ikke din.

Vi har hver sin mening om det..

Jeg holder stadig på vi kører fuldstændigt overreaktion på det her, og konsekvenserne af det, bliver meget større end dem af selv virussen..

Desuden så er selv små stigninger voldsomme ud, når vi ligger og roder rundt i så små tal.. Vi er ikke engang over den statiske usikkerhed i tallene, så mit gæt er lige så godt som dit..

Pudsigt nok faldt tallet af indlæggelser dagen efter vi fik meddelt årets højeste smittetal. Og smittetallet faldt sjovt nok igen dagen efter

Som jeg har påpeget før, så er der taget næsten 5 millioner test, og der er kun fundet små 40.000 ud af en befolkning på 5,8 millioner.. Over halvdelen af Danmarks befolkning er blevet testet efterhånden.. Så jeg har meget svært ved at se noget skulle stikke af, selvom man løsnede lidt op.. Forstår simpelthen ikke folk ønsker flere stramninger på baggrund af de små tal...

[Timber]

Nu var der lige for nylig en artikel i Berlingske, som slår fast at vi ikke kan stole på ekspertudtalelser, ihvertfald ikke som udgangspunkt, da regeringens pressefolk, presser forskerne til st være på linje med regeringens politik.

Derudover kunne jeg godt tænke mig at høre om der er en fagperson herinde, som kan forklare de her tabeller fra WHO?
https://www.who.int/influenza/gisrs_lab ... report/en/
For mit utrænede øje ser det ud som om der efter uge 15 ingen almindelige influenza tilfælde har været siden Uge 15? Det er et meget stejlt fald, og min umiddelbare tanke var at de almindelige influenza tilfælde er blevet rullet med ind i corona tallene? Men jeg ved det ikke

Det er jo lige præcis også det jeg plæderer for.. Der er ingen rød tråd i det her.. Lige nu virker det som om man kører stramninger for stramningerne skyld.. Vi kører så langt nede i tal, så det umuligt kan stikke af, selvom man løsner op..

Mette F. har stadig ikke(Jeg har i hvert fald ikke set det nogen steder), sagt hvem det var som anbefalede nedlukningen i marts, selvom fagkundskaben anbefalede det modsatte..

Endvidere har hun jo indrømmet i en samråd, at tingene bliver politisk besluttet..
´Og hvorfor lægger regeringen ikke bare tallen de regner efter, frem.. Det bør da ikke være noget problem, medmindre der re noget suspekt i det..

Nu kan jeg ikke lige huske hvem af socialkammeraterne det var, der mente befolkningen ikke kunne tåle at se de beregninger.. Hvorfor skulle vi ikke kunne det?

Edit.. Linker lige til denne interessante artikel fra TV2-Nyheder, hvor professorer stiller spørgsmålstegn til evidensen for tiltagene..

De rejser også det interessante spørgsmål, hvad kan vi acceptere i pris for denne virus... Personligt kan jeg fint leve med de tal der er p.t., og endda acceptere en lille stigning.. Så længe vi roder rundt i promiller er jeg ganske rolig.. Også selv om det skulle gå ud over mig selv eller mine nærmeste..

Jeg vil have retten til at leve et liv som jeg mener er fornuftigt, uden restriktioner, og så må jeg kalkulere med de risici der så er.. Livet er møgfarligt at leve. Man dør sgu af det..

https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-10- ... se-evidens

Edit edit.. Dette her er så noget af prisen for coronasituationen.. Det vil da helt sikkert også komme til at koste liv i den anden ende, med udskudte prøver og operationer.. Men ok, det er jo bare liv, og ikke corona....https://www.tv2east.dk/kalundborg/joerg ... nneskeligt

[ReneKJ]

Jeg har ikke som sådan noget imod restriktionerne, jeg tror på at de i store træk er nødvendige.
Men jeg er træt af zigzagkursen, de korte varsler og den til tider vilkårligt udseende detailstyring.

Hvis man nu i løbet af de foregående måneder havde sat sig ned ( sammen med resten af folketinget) og defineret f.eks. tre niveauer af restriktioner, så kunne erhvervs og foreningslivet havde forberedt sig i god tid og havde planer klar der kunne sætte i værk når niveauet hæves eller sænkes.

Men i stedet bliver det meldt ud om fredagen, vejledningerne fra diverse ministerier er ikke klar på forhånd, der er mærkelige ekstraregler som forbuddet mod alkoholsalg efter 22, resten af folketinget er ikke indraget og der er forvirrende regler om at man skal have mundbind på når man ankommer til træning og restauranter men ikke når man rent faktisk træner/spiser.

Min vurdering af regeringens håndtering af det her er gået fra "god" til "ringe".
Ikke på grund af restriktionerne, men på grund af den måde de håndteres.

[Refraktorius]

Interessant artikel om hvad der sker, når man ikke har en fungerende stat.

Belgien er på skideren: https://www.information.dk/udland/2020/ ... -amok-gang

Danmark har haft 35.000 coronasmittede i alt. I Belgien, hvor der bor 11,5 millioner mennesker, havde 64.000 smittede alene i sidste uge. Som landets sundhedsminister sagde søndag:

»Vi er den hårdest ramte region i Europa. Vi er meget tæt på en tsunami. Vi har ikke længere kontrol over, hvad der sker.«

[Timber]

Jeg har ikke som sådan noget imod restriktionerne, jeg tror på at de i store træk er nødvendige.
Men jeg er træt af zigzagkursen, de korte varsler og den til tider vilkårligt udseende detailstyring.

Hvis man nu i løbet af de foregående måneder havde sat sig ned ( sammen med resten af folketinget) og defineret f.eks. tre niveauer af restriktioner, så kunne erhvervs og foreningslivet havde forberedt sig i god tid og havde planer klar der kunne sætte i værk når niveauet hæves eller sænkes.

Men i stedet bliver det meldt ud om fredagen, vejledningerne fra diverse ministerier er ikke klar på forhånd, der er mærkelige ekstraregler som forbuddet mod alkoholsalg efter 22, resten af folketinget er ikke indraget og der er forvirrende regler om at man skal have mundbind på når man ankommer til træning og restauranter men ikke når man rent faktisk træner/spiser.

Min vurdering af regeringens håndtering af det her er gået fra "god" til "ringe".
Ikke på grund af restriktionerne, men på grund af den måde de håndteres.

Den er yderst ringe...

Og hvad skulle det hjælpe at en rask person drøner rundt med mundbind? Nul og nada..

Og det der med at man kan være smittespreder uden symptomer og derfor skal gå med det... Jamen, så er vi ude i at man skal gå med det 24/7 365, da det jo altid er en risiko.. Er det det man ønsker??

Og du har helt ret i det tåbelige forbud mod alkoholsalg..Man flytter bare "problemet" andetsteds.. Myndighederne burde have lyttet til Horestats fornuftige forslag om at lad dog de festglade mennesker feste under kontrollede forhold i diverse udskænkningssteder, i stedet for at flytte det ud på ukontrollerede steder..

Ikke at folk skal forbydes at holde en privatfest, men ideen i det..

[Timber]

Apropos Refraks link til en artikel omhandlede situationen i Belgien.. Her er en leder herhjemme fra.. Uhyggeligt at jeg ligefrem begynder at kunne lide Henrik Qvortrup... Smitter corona på hjernen??

Qvortrup: Mette Frederiksen har mødt muren

https://www.bt.dk/debat/qvortrup-mette- ... iFch1sVrLU

Edit.. Også lige en her ..

Hvad foregår der, Frederiksen og Mølbak?

http://punditokraterne.dk/2020/10/24/hv ... L7k-WOtbt8

[Leon]

Apropos Refraks link til en artikel omhandlede situationen i Belgien.. Her er en leder herhjemme fra.. Uhyggeligt at jeg ligefrem begynder at kunne lide Henrik Qvortrup... Smitter corona på hjernen??

Qvortrup: Mette Frederiksen har mødt muren

https://www.bt.dk/debat/qvortrup-mette- ... iFch1sVrLU

Edit.. Også lige en her ..

Hvad foregår der, Frederiksen og Mølbak?

http://punditokraterne.dk/2020/10/24/hv ... L7k-WOtbt8

Hvad er der apropos til artiklen om Belgien ?

I Belgien er coronaen jo stukket helt af, blandt andet fordi de ikke har en velfungerende regering. I Danmark er situationen - indtil videre - nogenlunde under kontrol på grund af den danske regerings indgreb. Meget kan man sige om den nuværende regering - også meget ufordelagtigt - men velfungerende, forstået som formående at Gennemføre sin politik, det er den danske regering.

[Timber]

Apropos Refraks link til en artikel omhandlede situationen i Belgien.. Her er en leder herhjemme fra.. Uhyggeligt at jeg ligefrem begynder at kunne lide Henrik Qvortrup... Smitter corona på hjernen??

Qvortrup: Mette Frederiksen har mødt muren

https://www.bt.dk/debat/qvortrup-mette- ... iFch1sVrLU

Edit.. Også lige en her ..

Hvad foregår der, Frederiksen og Mølbak?

http://punditokraterne.dk/2020/10/24/hv ... L7k-WOtbt8

Hvad er der apropos til artiklen om Belgien ?

I Belgien er coronaen jo stukket helt af, blandt andet fordi de ikke har en velfungerende regering. I Danmark er situationen - indtil videre - nogenlunde under kontrol på grund af den danske regerings indgreb. Meget kan man sige om den nuværende regering - også meget ufordelagtigt - men velfungerende, forstået som formående at Gennemføre sin politik, det er den danske regering.

Aproposet var bare ment som at han havde en artikel om situationen i Belgien, jeg havde en om situationen i Danmark.. Ok, faktisk 2..

Og situationen er da under fuld kontrol herhjemme.. Det har den da været stort set hele tiden, måske lige bortset fra de første 14 dage...

De udsving der er , er da minimale, og normalt for den sæson vi er i nu...

Og er det ikke inderligt ligegyldigt om der er 10,000 eller 20,000 smittede derude(p.t. 7400 med forbehold for dagens tal), så længe det ikke giver væsentligt udslag i indlæggelserne(Som med forbehold for dagens tal, er 120).. Forstår simpelthen ikke den ensidige fokus på smittetallet, det jo må være mere rimeligt at fokusere på byrden på sundhedsvæsenet.. Som må siges at være ganske marginalt...

[Leon]

Apropos Refraks link til en artikel omhandlede situationen i Belgien.. Her er en leder herhjemme fra.. Uhyggeligt at jeg ligefrem begynder at kunne lide Henrik Qvortrup... Smitter corona på hjernen??

Qvortrup: Mette Frederiksen har mødt muren

https://www.bt.dk/debat/qvortrup-mette- ... iFch1sVrLU

Edit.. Også lige en her ..

Hvad foregår der, Frederiksen og Mølbak?

http://punditokraterne.dk/2020/10/24/hv ... L7k-WOtbt8

Hvad er der apropos til artiklen om Belgien ?

I Belgien er coronaen jo stukket helt af, blandt andet fordi de ikke har en velfungerende regering. I Danmark er situationen - indtil videre - nogenlunde under kontrol på grund af den danske regerings indgreb. Meget kan man sige om den nuværende regering - også meget ufordelagtigt - men velfungerende, forstået som formående at Gennemføre sin politik, det er den danske regering.

...

Og er det ikke inderligt ligegyldigt om der er 10,000 eller 20,000 smittede derude(p.t. 7400 med forbehold for dagens tal), så længe det ikke giver væsentligt udslag i indlæggelserne(Som med forbehold for dagens tal, er 120).. Forstår simpelthen ikke den ensidige fokus på smittetallet, det jo må være mere rimeligt at fokusere på byrden på sundhedsvæsenet.. Som må siges at være ganske marginalt...

Nu er det jo ikke kun antallet af smittede der er et problem i Belgien, men også indlagte og fatale tilfælde. Bare i går blev der i Belgien registreret 70 døde som følge af COVID-19. På grund af udviklingen i antal smittede, må tallet forventes at stige i løbet af de næste 2-4 uger. Så nej - det er ikke ligemeget om der er 10.000 smittede eller dobbelt så mange eller endnu flere.

[Timber]

Apropos Refraks link til en artikel omhandlede situationen i Belgien.. Her er en leder herhjemme fra.. Uhyggeligt at jeg ligefrem begynder at kunne lide Henrik Qvortrup... Smitter corona på hjernen??

Qvortrup: Mette Frederiksen har mødt muren

https://www.bt.dk/debat/qvortrup-mette- ... iFch1sVrLU

Edit.. Også lige en her ..

Hvad foregår der, Frederiksen og Mølbak?

http://punditokraterne.dk/2020/10/24/hv ... L7k-WOtbt8

Hvad er der apropos til artiklen om Belgien ?

I Belgien er coronaen jo stukket helt af, blandt andet fordi de ikke har en velfungerende regering. I Danmark er situationen - indtil videre - nogenlunde under kontrol på grund af den danske regerings indgreb. Meget kan man sige om den nuværende regering - også meget ufordelagtigt - men velfungerende, forstået som formående at Gennemføre sin politik, det er den danske regering.

...

Og er det ikke inderligt ligegyldigt om der er 10,000 eller 20,000 smittede derude(p.t. 7400 med forbehold for dagens tal), så længe det ikke giver væsentligt udslag i indlæggelserne(Som med forbehold for dagens tal, er 120).. Forstår simpelthen ikke den ensidige fokus på smittetallet, det jo må være mere rimeligt at fokusere på byrden på sundhedsvæsenet.. Som må siges at være ganske marginalt...

Nu er det jo ikke kun antallet af smittede der er et problem i Belgien, men også indlagte og fatale tilfælde. Bare i går blev der i Belgien registreret 70 døde som følge af COVID-19. På grund af udviklingen i antal smittede, må tallet forventes at stige i løbet af de næste 2-4 uger. Så nej - det er ikke ligemeget om der er 10.000 smittede eller dobbelt så mange eller endnu flere.

Så kig igen på tallene herhjemme fra..Jeg ser stadig ikke noget alarmerende... Vi har stadig langt op til de 2000 der døde af almindelig influenza i 17-18, eller var det 18-19.. En af de to i hvert fald.. Og der blev landet da såvidt jeg husker, ikke lukket ned på nogen måde...

[Leon]

Apropos Refraks link til en artikel omhandlede situationen i Belgien.. Her er en leder herhjemme fra.. Uhyggeligt at jeg ligefrem begynder at kunne lide Henrik Qvortrup... Smitter corona på hjernen??

Qvortrup: Mette Frederiksen har mødt muren

https://www.bt.dk/debat/qvortrup-mette- ... iFch1sVrLU

Edit.. Også lige en her ..

Hvad foregår der, Frederiksen og Mølbak?

http://punditokraterne.dk/2020/10/24/hv ... L7k-WOtbt8

Hvad er der apropos til artiklen om Belgien ?

I Belgien er coronaen jo stukket helt af, blandt andet fordi de ikke har en velfungerende regering. I Danmark er situationen - indtil videre - nogenlunde under kontrol på grund af den danske regerings indgreb. Meget kan man sige om den nuværende regering - også meget ufordelagtigt - men velfungerende, forstået som formående at Gennemføre sin politik, det er den danske regering.

...

Og er det ikke inderligt ligegyldigt om der er 10,000 eller 20,000 smittede derude(p.t. 7400 med forbehold for dagens tal), så længe det ikke giver væsentligt udslag i indlæggelserne(Som med forbehold for dagens tal, er 120).. Forstår simpelthen ikke den ensidige fokus på smittetallet, det jo må være mere rimeligt at fokusere på byrden på sundhedsvæsenet.. Som må siges at være ganske marginalt...

Nu er det jo ikke kun antallet af smittede der er et problem i Belgien, men også indlagte og fatale tilfælde. Bare i går blev der i Belgien registreret 70 døde som følge af COVID-19. På grund af udviklingen i antal smittede, må tallet forventes at stige i løbet af de næste 2-4 uger. Så nej - det er ikke ligemeget om der er 10.000 smittede eller dobbelt så mange eller endnu flere.

Så kig igen på tallene herhjemme fra..Jeg ser stadig ikke noget alarmerende... Vi har stadig langt op til de 2000 der døde af almindelig influenza i 17-18, eller var det 18-19.. En af de to i hvert fald.. Og der blev landet da såvidt jeg husker, ikke lukket ned på nogen måde...

Og det er jo netop på grund af de restriktioner, der er indført, at vi pt. Ikke står i problemer til halsen som i mange andre lande. Men er det der, du gerne vil hen? vil du gerne have eks. Belgiske tilstande ? Hvor mange døde synes du, der er acceptabelt, for at du kan undgå de problemer, som du længere oppe i denne tråd hævder, at du har at som følge af covid-19, hvor mange skal død, for at du kan føle dig fri ?

[Timber]

Apropos Refraks link til en artikel omhandlede situationen i Belgien.. Her er en leder herhjemme fra.. Uhyggeligt at jeg ligefrem begynder at kunne lide Henrik Qvortrup... Smitter corona på hjernen??

Qvortrup: Mette Frederiksen har mødt muren

https://www.bt.dk/debat/qvortrup-mette- ... iFch1sVrLU

Edit.. Også lige en her ..

Hvad foregår der, Frederiksen og Mølbak?

http://punditokraterne.dk/2020/10/24/hv ... L7k-WOtbt8

Hvad er der apropos til artiklen om Belgien ?

I Belgien er coronaen jo stukket helt af, blandt andet fordi de ikke har en velfungerende regering. I Danmark er situationen - indtil videre - nogenlunde under kontrol på grund af den danske regerings indgreb. Meget kan man sige om den nuværende regering - også meget ufordelagtigt - men velfungerende, forstået som formående at Gennemføre sin politik, det er den danske regering.

...

Og er det ikke inderligt ligegyldigt om der er 10,000 eller 20,000 smittede derude(p.t. 7400 med forbehold for dagens tal), så længe det ikke giver væsentligt udslag i indlæggelserne(Som med forbehold for dagens tal, er 120).. Forstår simpelthen ikke den ensidige fokus på smittetallet, det jo må være mere rimeligt at fokusere på byrden på sundhedsvæsenet.. Som må siges at være ganske marginalt...

Nu er det jo ikke kun antallet af smittede der er et problem i Belgien, men også indlagte og fatale tilfælde. Bare i går blev der i Belgien registreret 70 døde som følge af COVID-19. På grund af udviklingen i antal smittede, må tallet forventes at stige i løbet af de næste 2-4 uger. Så nej - det er ikke ligemeget om der er 10.000 smittede eller dobbelt så mange eller endnu flere.

Så kig igen på tallene herhjemme fra..Jeg ser stadig ikke noget alarmerende... Vi har stadig langt op til de 2000 der døde af almindelig influenza i 17-18, eller var det 18-19.. En af de to i hvert fald.. Og der blev landet da såvidt jeg husker, ikke lukket ned på nogen måde...

Og det er jo netop på grund af de restriktioner, der er indført, at vi pt. Ikke står i problemer til halsen som i mange andre lande. Men er det der, du gerne vil hen? vil du gerne have eks. Belgiske tilstande ? Hvor mange døde synes du, der er acceptabelt, for at du kan undgå de problemer, som du længere oppe i denne tråd hævder, at du har at som følge af covid-19, hvor mange skal død, for at du kan føle dig fri ?

I et svar længer oppe i tråden, har jeg skrevet at jeg ser ikke noget alarmerende i at tallet skulle gå hen og blive fordoblet. Det mener jeg stadig man kan forsvare.. Så må du kalde mig kold og kynisk, men vi skal da også have et samfund til at fungere.. Hvad med alle dem der risikerer at dø, eller i hvert fald få deres tilstand forværres, fordi deres undersøgelser og operationer hele tiden bliver udsat p.g.a. det her..

Og det er stadig de personer der kunne risikere at ryge ved en almindelig influenza, det går "ud over".. Hvilket fortrinsvis vil sige ældre personer med dårligt helbred... https://www.information.dk/debat/2020/0 ... k3KFNUhdwI

[Leon]

Apropos Refraks link til en artikel omhandlede situationen i Belgien.. Her er en leder herhjemme fra.. Uhyggeligt at jeg ligefrem begynder at kunne lide Henrik Qvortrup... Smitter corona på hjernen??

Qvortrup: Mette Frederiksen har mødt muren

https://www.bt.dk/debat/qvortrup-mette- ... iFch1sVrLU

Edit.. Også lige en her ..

Hvad foregår der, Frederiksen og Mølbak?

http://punditokraterne.dk/2020/10/24/hv ... L7k-WOtbt8

Hvad er der apropos til artiklen om Belgien ?

I Belgien er coronaen jo stukket helt af, blandt andet fordi de ikke har en velfungerende regering. I Danmark er situationen - indtil videre - nogenlunde under kontrol på grund af den danske regerings indgreb. Meget kan man sige om den nuværende regering - også meget ufordelagtigt - men velfungerende, forstået som formående at Gennemføre sin politik, det er den danske regering.

...

Og er det ikke inderligt ligegyldigt om der er 10,000 eller 20,000 smittede derude(p.t. 7400 med forbehold for dagens tal), så længe det ikke giver væsentligt udslag i indlæggelserne(Som med forbehold for dagens tal, er 120).. Forstår simpelthen ikke den ensidige fokus på smittetallet, det jo må være mere rimeligt at fokusere på byrden på sundhedsvæsenet.. Som må siges at være ganske marginalt...

Nu er det jo ikke kun antallet af smittede der er et problem i Belgien, men også indlagte og fatale tilfælde. Bare i går blev der i Belgien registreret 70 døde som følge af COVID-19. På grund af udviklingen i antal smittede, må tallet forventes at stige i løbet af de næste 2-4 uger. Så nej - det er ikke ligemeget om der er 10.000 smittede eller dobbelt så mange eller endnu flere.

Så kig igen på tallene herhjemme fra..Jeg ser stadig ikke noget alarmerende... Vi har stadig langt op til de 2000 der døde af almindelig influenza i 17-18, eller var det 18-19.. En af de to i hvert fald.. Og der blev landet da såvidt jeg husker, ikke lukket ned på nogen måde...

Og det er jo netop på grund af de restriktioner, der er indført, at vi pt. Ikke står i problemer til halsen som i mange andre lande. Men er det der, du gerne vil hen? vil du gerne have eks. Belgiske tilstande ? Hvor mange døde synes du, der er acceptabelt, for at du kan undgå de problemer, som du længere oppe i denne tråd hævder, at du har at som følge af covid-19, hvor mange skal død, for at du kan føle dig fri ?

I et svar længer oppe i tråden, har jeg skrevet at jeg ser ikke noget alarmerende i at tallet skulle gå hen og blive fordoblet. Det mener jeg stadig man kan forsvare.. Så må du kalde mig kold og kynisk, men vi skal da også have et samfund til at fungere.. Hvad med alle dem der risikerer at dø, eller i hvert fald få deres tilstand forværres, fordi deres undersøgelser og operationer hele tiden bliver udsat p.g.a. det her..

Og det er stadig de personer der kunne risikere at ryge ved en almindelig influenza, det går "ud over".. Hvilket fortrinsvis vil sige ældre personer med dårligt helbred... https://www.information.dk/debat/2020/0 ... k3KFNUhdwI

Jamen vi er da helt enig i, at det er en balancegang. Det er jo netop derfor jeg spørger dig. Hvis jeg forstår dig korrekt, så et det dobbelte antal af nuværende døde på knap 700, altså knap 1400, fornuftigt og en acceptabel grænse. Hvad så, hvis tallet riskerer at komme derover, hvad skal der så ske ?

[Timber]

Jamen vi er da helt enig i, at det er en balancegang. Det er jo netop derfor jeg spørger dig. Hvis jeg forstår dig korrekt, så et det dobbelte antal af nuværende døde på knap 700, altså knap 1400, fornuftigt og en acceptabel grænse. Hvad så, hvis tallet riskerer at komme derover, hvad skal der så ske?

Det er jo svært at spå om.. Jeg må komme med et politikersvar og sige det kommer an på hvilke grupper der ryger.. Hvis det forstætter med at være "de sædvanlige", så må man kigge på om der kan lavs nogle tiltag for at beskytte dem..

Løsningen er efter min mening ikke at skyde med spredehagl, og ramme alle os andre...

Personligt tror jeg nu næppe vi kommer helt derop... Lægerne er sgu så dygtige i dag, og har erfaring med det nu, i forhold til starten, at de har styr på sagerne.. Man burde så også prioritere flere midler til det udsultede i gennem mange år sundhedsvæsen...

Og fordi jeg skriver at jeg i princippet kan acceptere et tal der er dobbelt så højt, er det da bestemt ikke noget jeg går og håber på... Det jeg siger et blot, at dagligdagen har en pris.. Og jeg har så lagt ud hvad jeg personligt kan leve med..

Noget helt andet er at hvad med det smittetal der efterhånden er så populært.. Er testene valide, og hvad med usikkerhedsprocenten? Har læst om tal lige fra 1% og op til 14 ud af 15.. Selv med den laveste usikkerhedsprocent er det stadig næsten 50000 test der kan være fejl i..

Desuden hørt jeg et program på radioen for et stykke tid siden, netop angående testen.. Og nu må fagfolkene gerne grine når jeg forsøger at beskrive det her..

Men altså.. Når en test er taget, laver man nogle "rotationer" for at se om der er aktivt virus... Jo færre omgange man kørt for at aktivere dem, jo stør chance for at være smittet og kunne smitte.. Der blev nævnt et tal på 35, som kunen være grænsen.. Altså, hvis tallet var under, så var du smittet og dermed risiko for at smitte videre, men var det over, ja så havde du været smittet, men smittede ikke videre.. Og kunne i princippet bare have en normal hverdag.. Hvis man kørte denne strategi, kunne det frigøre masse ressourcer i forhold til en bedre bekæmpelse af skidtet..

Som det er i dag er det ligegyldigt hvad tallet er. Er der noget, er du en del af klubben mulle.. Det udsagn bliver jo også bekræftet af at der i forgårs var over 800 testet positive, men kun en indlagt.. Og dagen efter var tallet af indlagte faldet med 5..

Så altså, det kan godt være smittetallet stiger en smule, men så længe det ikke giver udslag i antallet af indlagte, og dermed døde, ja så kan jeg ikke se bekymringen..

[Leon]

Jamen vi er da helt enig i, at det er en balancegang. Det er jo netop derfor jeg spørger dig. Hvis jeg forstår dig korrekt, så et det dobbelte antal af nuværende døde på knap 700, altså knap 1400, fornuftigt og en acceptabel grænse. Hvad så, hvis tallet riskerer at komme derover, hvad skal der så ske?

...
Så altså, det kan godt være smittetallet stiger en smule, men så længe det ikke giver udslag i antallet af indlagte, og dermed døde, ja så kan jeg ikke se bekymringen..

Men det er jo netop sådan, at et stigende antal smittede alt andet lige også giver sig udslag i en stigning i indlagte og fatale tilfælde. At påstå andet er - i bedste fald - noget vås.

[Timber]

Jamen vi er da helt enig i, at det er en balancegang. Det er jo netop derfor jeg spørger dig. Hvis jeg forstår dig korrekt, så et det dobbelte antal af nuværende døde på knap 700, altså knap 1400, fornuftigt og en acceptabel grænse. Hvad så, hvis tallet riskerer at komme derover, hvad skal der så ske?

...
Så altså, det kan godt være smittetallet stiger en smule, men så længe det ikke giver udslag i antallet af indlagte, og dermed døde, ja så kan jeg ikke se bekymringen..

Men det er jo netop sådan, at et stigende antal smittede alt andet lige også giver sig udslag i en stigning i indlagte og fatale tilfælde. At påstå andet er - i bedste fald - noget vås.

Det faldt da i går??

[Leon]

Jamen vi er da helt enig i, at det er en balancegang. Det er jo netop derfor jeg spørger dig. Hvis jeg forstår dig korrekt, så et det dobbelte antal af nuværende døde på knap 700, altså knap 1400, fornuftigt og en acceptabel grænse. Hvad så, hvis tallet riskerer at komme derover, hvad skal der så ske?

...
Så altså, det kan godt være smittetallet stiger en smule, men så længe det ikke giver udslag i antallet af indlagte, og dermed døde, ja så kan jeg ikke se bekymringen..

Men det er jo netop sådan, at et stigende antal smittede alt andet lige også giver sig udslag i en stigning i indlagte og fatale tilfælde. At påstå andet er - i bedste fald - noget vås.

Det faldt da i går??

Ja og ? De færreste bliver jo indlagt samme dag sygdommen bliver konstateret! Det kan du vel nok forstå, eller ? Der er jo heller ikke mange, der dør samme dag, de konstateres smittet!

Som nævnte efterhånden mange gange i denne tråd er der noget der tyder på, at indlæggelserne i forhold til registrerede smittede er forsinket med ikke under 2 uger, og naturligvis er dødsfaldene yderligere forsinket.

[Timber]

Jamen vi er da helt enig i, at det er en balancegang. Det er jo netop derfor jeg spørger dig. Hvis jeg forstår dig korrekt, så et det dobbelte antal af nuværende døde på knap 700, altså knap 1400, fornuftigt og en acceptabel grænse. Hvad så, hvis tallet riskerer at komme derover, hvad skal der så ske?

...
Så altså, det kan godt være smittetallet stiger en smule, men så længe det ikke giver udslag i antallet af indlagte, og dermed døde, ja så kan jeg ikke se bekymringen..

Men det er jo netop sådan, at et stigende antal smittede alt andet lige også giver sig udslag i en stigning i indlagte og fatale tilfælde. At påstå andet er - i bedste fald - noget vås.

Det faldt da i går??

Ja og ? De færreste bliver jo indlagt samme dag sygdommen bliver konstateret! Det kan du vel nok forstå, eller ? Der er jo heller ikke mange, der dør samme dag, de konstateres smittet!

Som nævnte efterhånden mange gange i denne tråd er der noget der tyder på, at indlæggelserne i forhold til registrerede smittede er forsinket med ikke under 2 uger, og naturligvis er dødsfaldene yderligere forsinket.

Vi kan debattere det her i lang tid, uden at nå til enighed.. Nu vil jeg gå ud og trække lidt frisk luft, mens jeg stadig kan det frit.. Tak for debatten..

[Leon]

Så blev dagens tal offentliggjort:

registrerede smittede: 945
Indlagte stiger med syv til 127, heraf er 18 på intensiv.

Link:

https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... na/8340741

Hvis man skal sige noget positivt, så er det, at en markant overvægt der smittes pt., lader til at være yngre mennesker, der muligvis er mere modstandsdygtige. I Aarhus har der navnlig været registreret smittede på byens gymnasier.

Vedrørende senfølger:

Op mod halvdelen af de patienter, der har været indlagt med covid-19, døjer i månedsvis med koncentrationsbesvær, åndenød og hovedpine, men tilstanden er så ny, at mange læger ikke har viden om det, og patienterne får derfor ikke den bedst mulige behandling.

Sådan lyder det fra en række læger, der arbejder med senfølger efter covid-19. De ønsker, at landets fem regioner hver får et center, hvor man henviser patienterne til, dels for at samle viden, dels for at give patienterne ensartede tilbud.

Link:
https://jyllands-posten.dk/indland/ECE1 ... ns-tilbud/

[Timber]

En interessant artikel på LinkedIn..

Den burde kunne læses af alle.. Er ikke selv derinde, men kunne da læse den.. Den giver et bud på 3 mulige scenarier for vider bekæmpning af coronaen..

Er som sagt ikke tilhænger af restriktioner, men mulighed nr. 3 ville jeg nok foretrække, skulle det være...

https://dk.linkedin.com/pulse/corona-ta ... 42z-94AkQ8

[Timber]

Så blev dagens tal offentliggjort:

registrerede smittede: 945
Indlagte stiger med syv til 127, heraf er 18 på intensiv.

Link:

https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... na/8340741

Hvis man skal sige noget positivt, så er det, at en markant overvægt der smittes pt., lader til at være yngre mennesker, der muligvis er mere modstandsdygtige. I Aarhus har der navnlig været registreret smittede på byens gymnasier.

Vedrørende senfølger:

Op mod halvdelen af de patienter, der har været indlagt med covid-19, døjer i månedsvis med koncentrationsbesvær, åndenød og hovedpine, men tilstanden er så ny, at mange læger ikke har viden om det, og patienterne får derfor ikke den bedst mulige behandling.

Sådan lyder det fra en række læger, der arbejder med senfølger efter covid-19. De ønsker, at landets fem regioner hver får et center, hvor man henviser patienterne til, dels for at samle viden, dels for at give patienterne ensartede tilbud.

Link:
https://jyllands-posten.dk/indland/ECE1 ... ns-tilbud/

Men var det ikke også myndighedernes strategi i sin tid.. Lade dem der kunne tåle det, tage "skraldet" så at sige...

Og så fokusere på at beskytte dem i risikozonen.. Så det går da efter planen må man sige..

[Timber]

Beklager det er på norsk, men det ser ud til at heller ikke italienerne finder sig i det mere..

Napoli reiser seg mot «Covidfascismen», politiet slutter seg til demonstrantene

https://steigan.no/2020/10/napoli-reise ... eLtPCNhWB4