Tråden om “Wuhan Coronavirus”

[Leon]

Siden Corona krisens første pressemøde har ministre samt chefen for SST fremvist en ret intetsigende planche med 2 mulige scenarier (intetsigende ud fra den betragtning at der ingen værdier er sat på hverken X eller Y akser)
Hvorfor vil ingen af myndighedspersonerne efterfølgende placere fingeren der hvor vi pt.?
Jeg synes da det er interessant at vide hvor i scenariet vi befinder os...

Så følg med her:
https://sygellersund.dk/

Der følger jeg også med men det jeg ikke forstår er myndighedernes mangel på udmeldinger...
De offentliggør tal som ikke kan bruges til andet end gætterier. Jeg er med på at myndighederne ikke har et overblik men de må arbejde med forskellige fremskrivningsmodeller baseret på antal indlagte ( eneste tal som pt giver mening at benytte) måske det var en ide at fremlægge bedste gæt for at give befolkningen en ide om man forventer kurven knækker
Men de vurderer måske at vi ikke kan tåle sandheden eller de ønsker ikke at blamere sig yderligere med helt forkerte forudsigelser?

Søren Brostrøm og Kåre Mølbak har flere gange i de seneste dage - så sent som igår - sagt, at det på nuværende tidspunkt er for usikkert at vurdere udviklingen, men at man forventer at være noget klogere om ca. en uge, hvor vi er yderligere en uge inde i epidemien og flere tal er tilgængelige. Det giver god mening i min optik.

[ACE1]

lyder fornuftigt:

How does this dance work?
It all turns around the R. If you remember, it’s the transmission rate. Early on in a standard, unprepared country, it’s somewhere between 2 and 3: During the few weeks that somebody is infected, they infect between 2 and 3 other people on average.
If R is above 1, infections grow exponentially into an epidemic. If it’s below 1, they die down.
During the Hammer, the goal is to get R as close to zero, as fast as possible, to quench the epidemic. In Wuhan, it is calculated that R was initially 3.9, and after the lockdown and centralized quarantine, it went down to 0.32.

https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... 9337092b56

[LundJensen]

Siden Corona krisens første pressemøde har ministre samt chefen for SST fremvist en ret intetsigende planche med 2 mulige scenarier (intetsigende ud fra den betragtning at der ingen værdier er sat på hverken X eller Y akser)
Hvorfor vil ingen af myndighedspersonerne efterfølgende placere fingeren der hvor vi pt.?
Jeg synes da det er interessant at vide hvor i scenariet vi befinder os...

Så følg med her:
https://sygellersund.dk/

Der følger jeg også med men det jeg ikke forstår er myndighedernes mangel på udmeldinger...
De offentliggør tal som ikke kan bruges til andet end gætterier. Jeg er med på at myndighederne ikke har et overblik men de må arbejde med forskellige fremskrivningsmodeller baseret på antal indlagte ( eneste tal som pt giver mening at benytte) måske det var en ide at fremlægge bedste gæt for at give befolkningen en ide om man forventer kurven knækker
Men de vurderer måske at vi ikke kan tåle sandheden eller de ønsker ikke at blamere sig yderligere med helt forkerte forudsigelser?

Søren Brostrøm og Kåre Mølbak har flere gange i de seneste dage - så sent som igår - sagt, at det på nuværende tidspunkt er for usikkert at vurdere udviklingen, men at man forventer at være noget klogere om ca. en uge, hvor vi er yderligere en uge inde i epidemien og flere tal er tilgængelige. Det giver god mening i min optik.

Og til jul er vi helt sikre på udviklingen

[KristianKJ]

Siden Corona krisens første pressemøde har ministre samt chefen for SST fremvist en ret intetsigende planche med 2 mulige scenarier (intetsigende ud fra den betragtning at der ingen værdier er sat på hverken X eller Y akser)
Hvorfor vil ingen af myndighedspersonerne efterfølgende placere fingeren der hvor vi pt.?
Jeg synes da det er interessant at vide hvor i scenariet vi befinder os...

Så følg med her:
https://sygellersund.dk/

Der følger jeg også med men det jeg ikke forstår er myndighedernes mangel på udmeldinger...
De offentliggør tal som ikke kan bruges til andet end gætterier. Jeg er med på at myndighederne ikke har et overblik men de må arbejde med forskellige fremskrivningsmodeller baseret på antal indlagte ( eneste tal som pt giver mening at benytte) måske det var en ide at fremlægge bedste gæt for at give befolkningen en ide om man forventer kurven knækker
Men de vurderer måske at vi ikke kan tåle sandheden eller de ønsker ikke at blamere sig yderligere med helt forkerte forudsigelser?

Tror problemet er at det statistisk set ikke giver nogen mening at lave nogen fremskrivninger baseret på den relativt begrænsede mængde data vi har om de indlagte på nuværende tidspunkt. De 30 personer der i skrivende stund ligger på intensiv udgør i hvert fald en alt for lille stikprøve til at man kan lave nogen former for brugbar statistik på det. Jeg tror derfor at de venter med at sige noget konkret fordi medierne ellers ville drage konklusioner som der ikke er belæg for.

[Leon]

...


Tror problemet er at det statistisk set ikke giver nogen mening at lave nogen fremskrivninger baseret på den relativt begrænsede mængde data vi har om de indlagte på nuværende tidspunkt. De 30 personer der i skrivende stund ligger på intensiv udgør i hvert fald en alt for lille stikprøve til at man kan lave nogen former for brugbar statistik på det. Jeg tror derfor at de venter med at sige noget konkret fordi medierne ellers ville drage konklusioner som der ikke er belæg for.

[10-22]

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-03-1 ... aa-vi-ikke
En lille fin artikel om Kina og Taiwan, jeg synes det er utroligt at Kina stadig får lov til det.

[Leon]

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-03-1 ... aa-vi-ikke
En lille fin artikel om Kina og Taiwan, jeg synes det er utroligt at Kina stadig får lov til det.

Ja, og samtidig forsøger Kina at slå sig op som de store eksperter i bekæmpelsen af corona, uanset at Kina i al fald indledningsvist har fejlet monumentalt og i realiteten har muliggjort spredningen på verdensplan ved ikke tidligere at erkende og inddæmme smitten i Kina. De er nogle fjolser, og det får massiv betydning ikke bare af sundhedsmæssig karakter, men også økonomisk i de kommende år,

[PSindrup]

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-03-1 ... aa-vi-ikke
En lille fin artikel om Kina og Taiwan, jeg synes det er utroligt at Kina stadig får lov til det.

Ja, og samtidig forsøger Kina at slå sig op som de store eksperter i bekæmpelsen af corona, uanset at Kina i al fald indledningsvist har fejlet monumentalt og i realiteten har muliggjort spredningen på verdensplan ved ikke tidligere at erkende og inddæmme smitten i Kina. De er nogle fjolser, og det får massiv betydning ikke bare af sundhedsmæssig karakter, men også økonomisk i de kommende år,

Og ovenikøbet har straffet og udskammet en af de første læger der advarede om krisen, og senere døde af corona-virus.
En staf som sidenhen i øvrigt er blevet trukket tilbage ...

Peter

[Leon]

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-03-1 ... aa-vi-ikke
En lille fin artikel om Kina og Taiwan, jeg synes det er utroligt at Kina stadig får lov til det.

Ja, og samtidig forsøger Kina at slå sig op som de store eksperter i bekæmpelsen af corona, uanset at Kina i al fald indledningsvist har fejlet monumentalt og i realiteten har muliggjort spredningen på verdensplan ved ikke tidligere at erkende og inddæmme smitten i Kina. De er nogle fjolser, og det får massiv betydning ikke bare af sundhedsmæssig karakter, men også økonomisk i de kommende år,

Og ovenikøbet har straffet og udskammet en af de første læger der advarede om krisen, og senere døde af corona-virus.
En staf som sidenhen i øvrigt er blevet trukket tilbage ...

Peter

En af de bedre ting fra Trump - og der er langt imellem - er at han nylig bare kaldte corona for Kina-virussen. Hvilket kineserne åbenbart har taget ilde op - men det er jo sandheden - og så fra Trump.

[Refraktorius]

En af de bedre ting fra Trump - og der er langt imellem - er at han nylig bare kaldte corona for Kina-virussen. Hvilket kineserne åbenbart har taget ilde op - men det er jo sandheden - og så fra Trump.

Det er det IMHO ikke.

Det er bare endnu et eksempel på at "give nogen andre skylden for at fjerne opmærksomhed fra, at vi selv nosser eklatant i det".

Han har kørt en konsekvent benægtelse, kaldt det fake news osv.
Nu har realiteterne ramt ham, og så skal nogen andre have skylden
(Sociopati lektion 1: Det er altid nogen andres skyld)



Og ham her er nok ikke den eneste der profiterer på insider-viden:

In the final days before the coronavirus pandemic crashed fully onto American shores, Sen. Richard Burr (R-NC), the chairman of the Senate Intelligence Committee, publicly tried to paint a rosy picture of our chances to fight the virus. He wrote op-eds and released statements, even going so far as to say the US was “lucky” to have a framework “that has put us in a better position than any other country to respond to a public health threat, like the coronavirus.” But, as first reported by NPR on Thursday, he was telling well-connected constituents that the United States was going to get clobbered.

... og så benyttede han lejligheden til at sælge aktier for 1½ million dollars før de dårlige nyheder kom ud.
https://www.motherjones.com/coronavirus ... stock-act/

[Leon]

En af de bedre ting fra Trump - og der er langt imellem - er at han nylig bare kaldte corona for Kina-virussen. Hvilket kineserne åbenbart har taget ilde op - men det er jo sandheden - og så fra Trump.

Det er det IMHO ikke.

Det er bare endnu et eksempel på at "give nogen andre skylden for at fjerne opmærksomhed fra, at vi selv nosser eklatant i det".

Han har kørt en konsekvent benægtelse, kaldt det fake news osv.
Nu har realiteterne ramt ham, og så skal nogen andre have skylden
(Sociopati lektion 1: Det er altid nogen andres skyld)
...

Det kan vel ikke fornægtes, at virussen stammer fra Kina ?

Jeg er helt enig i, at rationalet for Trump er: "giv andre skylden". Der er kø ved håndvasken, og Trumpeten forsøger at vaske hænder …

Når det så er sagt, så må Kina bære deres væsentlige del af ansvaret for, at Kina ikke erkendte skidtet tidligere, utilstrækkelig inddæmning, og utilstrækkelig orientering og inddragelse af verdenssamfundet. Virussen stammer fra Kina, og Kina har et massivt ansvar for den aktuelle situation, men de skal selvfølgelig ikke bære ansvaret for andre landes og statsoverhoveders fornægtelse, utilstrækkelige og sene reaktioner på virussen.

[PSindrup]

En af de bedre ting fra Trump - og der er langt imellem - er at han nylig bare kaldte corona for Kina-virussen. Hvilket kineserne åbenbart har taget ilde op - men det er jo sandheden - og så fra Trump.

Det er det IMHO ikke.

Det er bare endnu et eksempel på at "give nogen andre skylden for at fjerne opmærksomhed fra, at vi selv nosser eklatant i det".

Han har kørt en konsekvent benægtelse, kaldt det fake news osv.
Nu har realiteterne ramt ham, og så skal nogen andre have skylden
(Sociopati lektion 1: Det er altid nogen andres skyld)
...

Det kan vel ikke fornægtes, at virussen stammer fra Kina ?

Jeg er helt enig i, at rationalet for Trump er: "giv andre skylden". Der er kø ved håndvasken, og Trumpeten forsøger at vaske hænder …

Så vidt vides på nuværende tidspunkt - ja.

Men det er ikke det der er pointen. Det er, at det i Trumps univers altid skal være nogens SKYLD.

Det er korrekt at Kineserne var længe om at komme ud af starthullerne, men det er jo ikke deres SKYLD at virussen er opstået - så vidt vides på nuværende tidspunkt.

På pressemødet hvor journalisten spurgte Trump om det ikke kunne ses som problematisk (læs:smårasistisk) at kalde corona-virusset for "den kinesiske virus" virkede det nærmest som om han nød at gentage "den kinesiske virus" med eftertryk

PS: I timerne efter betegnede FOX den også som den kinesiske virus, med kinesisk fremhævet med gul baggrund, lige for at understrege pointen (og vise deres solidaritet med Trump)

Peter

[Leon]

En af de bedre ting fra Trump - og der er langt imellem - er at han nylig bare kaldte corona for Kina-virussen. Hvilket kineserne åbenbart har taget ilde op - men det er jo sandheden - og så fra Trump.

Det er det IMHO ikke.

Det er bare endnu et eksempel på at "give nogen andre skylden for at fjerne opmærksomhed fra, at vi selv nosser eklatant i det".

Han har kørt en konsekvent benægtelse, kaldt det fake news osv.
Nu har realiteterne ramt ham, og så skal nogen andre have skylden
(Sociopati lektion 1: Det er altid nogen andres skyld)
...

Det kan vel ikke fornægtes, at virussen stammer fra Kina ?

Jeg er helt enig i, at rationalet for Trump er: "giv andre skylden". Der er kø ved håndvasken, og Trumpeten forsøger at vaske hænder …

Så vidt vides på nuværende tidspunkt - ja.

...

Peter

Så er det vel også det vi må forholde os til ! Der er ikke fremkommet plausible forklaringer på, hvor det ellers skulle stamme fra. Der har været rigeligt med sølvpapirshatte, der har påstået andet, men intet troværdigt.

Det andet om Trump er jeg ikke uenig i, hvilket også turde fremgå af det, jeg har skrevet ovenfor ;)

[Kalthoff]

Læserbrev af Anders Fogh Rasmussen i TIME magazine:

March 18, 2020
Eight hundred and fifty thousand of Taiwan’s 23 million citizens reside in mainland China. Four hundred thousand work there. At its narrowest point, the Taiwan Strait between the island and the mainland is just 130 km.

So, by all accounts, Taiwan should be in the midst a major coronavirus outbreak.

Instead, as of March 18, it had seen just 100 cases compared to the more than 80,000 in China and the tens of thousands in several countries in Europe.

This has not happened by chance. Learning from the experiences of SARS in 2003, Taiwan was ready when the outbreak in Wuhan occurred. After the first notifications at the end of 2019, Taipei swiftly deployed a combination of measures to identify and contain the virus, including the use of big data to help contain potential cases.

The global health community could have learned from Taiwan’s experience. But in recent years its world-class health specialists have been shut out in the cold by Beijing’s geopolitical obsessions.

.....

Until now, the world’s multilateral bodies have gone along with China’s pressure that Taiwan be excluded. But it has come at a cost to all of us, starting in this case, to China.

Now it’s time that we tell China, there is a place for discussing geopolitics. The World Health Organization is not it.

https://time.com/5805629/coronavirus-taiwan/

[PSindrup]

Læserbrev af Anders Fogh Rasmussen i TIME magazine:

March 18, 2020
Eight hundred and fifty thousand of Taiwan’s 23 million citizens reside in mainland China. Four hundred thousand work there. At its narrowest point, the Taiwan Strait between the island and the mainland is just 130 km.

So, by all accounts, Taiwan should be in the midst a major coronavirus outbreak.

Instead, as of March 18, it had seen just 100 cases compared to the more than 80,000 in China and the tens of thousands in several countries in Europe.

This has not happened by chance. Learning from the experiences of SARS in 2003, Taiwan was ready when the outbreak in Wuhan occurred. After the first notifications at the end of 2019, Taipei swiftly deployed a combination of measures to identify and contain the virus, including the use of big data to help contain potential cases.

The global health community could have learned from Taiwan’s experience. But in recent years its world-class health specialists have been shut out in the cold by Beijing’s geopolitical obsessions.

.....

Until now, the world’s multilateral bodies have gone along with China’s pressure that Taiwan be excluded. But it has come at a cost to all of us, starting in this case, to China.

Now it’s time that we tell China, there is a place for discussing geopolitics. The World Health Organization is not it.

https://time.com/5805629/coronavirus-taiwan/

Fantastisk skriv fra vores tidligere statsminister og den tidligere NATO generalsekretær.
(som jeg ellers normalt ikke er den store fan af)

Peter

[Leon]

I England er der tilsyneladende mange, der stadig ikke har forstået alvoren, så folk flokkes åbenbart stadig på pubs. Man kan så undre sig over, at den engelske regering ikke har lukket den slags forlystelser for lang tid siden:

Fury as Brits STILL ignore calls to stay out of pubs during coronavirus crisis

https://www.thesun.co.uk/news/11214749/ ... ronavirus/

[Kalthoff]

I Sverige har de stadigt afterski på deres fyldte skisportssteder:

Publicerad 18 mars 2020
Flera andra av Sälens afterski-arrangörer valde att följa regeringens beslut och begränsa antalet gäster till 499, men fortsatte med afterski.

Syftet med regeringens stopp för stora folksamlingar är att undvika att ett stort antal människor från olika delar av landet samlas på samma plats.

Den här veckan finns enligt Anders Bjernulf, vd Destination Sälenfjällen, omkring 25 000 personer från olika delar av Sverige och utlandet i Sälenfjällen. Och till helgen sker en förändring när det gäller afterski.

– Nu har vi tittat närmare på Folkhälsomyndighetens checklista för riskbedömning av evenemang och till helgen flyttar de stora afterskierna utomhus, säger Bjernulf.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/dalar ... 499-gaster

[Parfait]

Nej, nej, nej.

30000 religiøse mennesker samles for at bede om helbredelse fra corona ...
https://www.bbc.com/news/world-asia-51956510

Men meget klarere kan det næsten ikke stilles op - hvorfor religion er totalt idiotisk.

Må man skyde på, at deres gud ikke hører deres bønner...

Mvh Jakob

[Refraktorius]

Eller at deres gud har en syg sans for humor?

Forestil dig at være guddommelig og alt-seende.
Hvad kunne du ønske dig mere en trofaste følgere som er rationelle og vidende?
Som gør deres yderste for at leve et fornuftigt liv til gavn for dem selv og deres medmennesker?
Og så får du sådan en spandfuld tosser!!!

Jeg ville absolut også gå efter lidt unaturlig udvælgelse for at sortere de værste fra.


I Korea var det også et bønnemøde der stod bag den største enkeltspredning.



Ikke at vi mangler idioti i den vestlige del af verden. Se københavnerne der nyder solskinnet, briter på pub og svenskere der holder after-ski.

En liste andre tåbeligheder til inspiration:
https://www.buzzfeednews.com/article/ja ... ors-hoaxes

[Leon]

Idioti kommer i mange udgaver:

Diktator i Hviderusland Alexander Lukasjenko på statstv:

»...vi skal ...drikke 100 gram vodka dagligt og gå i sauna to gange om ugen. Udover det, så skal alle bare køre traktor - det er sundt, smittefrit og en traktor heler enhver sygdom,«

Link:

https://www.bt.dk/udland/diktator-coron ... er-traktor

[Lycon]

I Korea var det også et bønnemøde der stod bag den største enkeltspredning.

Det er det også i Iran. De har for vane at slikke på den samme statue de tilbeder, og præsterne ville ikke forbyde det så den praksis fortsætter.

Præsidenten i Mexico er også i fornægtelse, han kysser og krammer børn og voksne ved forsamlinger og nægter at bruge håndsprit. Tilgengæld anbefaler han en lucky-charm som beskytter ham mod virus.

At a large rally over the weekend, López Obrador waded proudly into the crowd, kissing children and embracing supporters. He has made a show of waving off offerings of anti-bacterial gel. And on Wednesday, before appearing at another large event, he showcased a collection of good-luck charms that he carries with him, including Catholic scapulars and a U.S. 2-dollar bill.

[Greyberd63]

Når jeg ser ovenstående eksempler på dumhed, kommer jeg til at tænke
"survival of the fittest"

Måske er det på tide , at moder natur luse lidt ud i de alt for dumme.

Mvh
Grey

[PSindrup]

Når jeg ser ovenstående eksempler på dumhed, kommer jeg til at tænke
"survival of the fittest"

Måske er det på tide , at moder natur luse lidt ud i de alt for dumme.

Mvh
Grey

Jeg tænker på Charles Darvins teori - survival of the fittest.

Jeg så også en video fra et bønnemøde i USA, med tusindvis af deltagere, hvor "præsten" direkte opfordrede deltageren til at gå rundt og give hånd, da de var under gudelig beskyttelse. Dette få dage efter at man var blevet opfordret til at blive hjemme og holde afstand.

Noget sådant burde være direkte stafbart, men det tør man nok ikke, for ve dem der betvivler de sande troende.

Peter

[Leon]

Ifølge BT:

Det seneste døgn har yderligere 627, der var smittet med coronavirus, mistet livet på grund af coronavirus i Italien.

Jeg gætter på, at det italienske sundhedssystem i de hårdest ramte regioner er ganske tæt på sammenbrud. Det er så trist.

[Fast Fumble]

Ifølge BT:

Det seneste døgn har yderligere 627, der var smittet med coronavirus, mistet livet på grund af coronavirus i Italien.

Jeg gætter på, at det italienske sundhedssystem i de hårdest ramte regioner er ganske tæt på sammenbrud. Det er så trist.

Ja, det tænker jeg også. Da de igår havde 475 døde på et døgn, var det ny verdensrekord. Den holdt ikke længe.
Om to uger er det nok os.