Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Stedet hvor vi kan tale om færdigheder, og grej for folk der vil lære at klare sig selv i naturen.
Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5152
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1008 times
Been thanked: 1366 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Ras.Killing » 8. mar 2020, 07:07

Greyberd63 skrev:
8. mar 2020, 07:00
Lidt underligt, enten skal man tage C virusen alvorligt, eller også skal man bare være ligeglad, syntes efter hånden ikke jeg kan finde ud af hvad myndighederner mener.
Større forsamliger skal man nu undgå, så ingen koncerter m.m

Men fly fra Italien, er åbenbart ikke noget problem

https://www.bt.dk/samfund/lars-sad-i-fl ... og-ind-mod

Mvh
Gret
Virussen er kommet for at blive. Det løb er kørt.

Det handler ikke længere om at standse smitten (det kan man ikke), men om at begrænse den. Forstået på den måde, at med for mange smittede på én gang, så kan sundhedsvæsnet bliver overbelastet.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Greyberd63
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2106
Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
Interesser: Westernskydning og genladning
Geografisk sted: hovedstadsområdet
Has thanked: 474 times
Been thanked: 312 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Greyberd63 » 8. mar 2020, 08:11

Ras.Killing skrev:
8. mar 2020, 07:07
Greyberd63 skrev:
8. mar 2020, 07:00
Lidt underligt, enten skal man tage C virusen alvorligt, eller også skal man bare være ligeglad, syntes efter hånden ikke jeg kan finde ud af hvad myndighederner mener.
Større forsamliger skal man nu undgå, så ingen koncerter m.m

Men fly fra Italien, er åbenbart ikke noget problem

https://www.bt.dk/samfund/lars-sad-i-fl ... og-ind-mod

Mvh
Gret
Virussen er kommet for at blive. Det løb er kørt.

Det handler ikke længere om at standse smitten (det kan man ikke), men om at begrænse den. Forstået på den måde, at med for mange smittede på én gang, så kan sundhedsvæsnet bliver overbelastet.
Jo, men at man anbefale ret drastiske forholds regler for formindske smitte risikoen, såsom ingen større forsamlinger,det har jo en ret stor indvirken økonomisk på spillesteder/fodboldkampe m.m.
Og samtidigt ingen tjek af turister der kommer ind i DK, så virker det på mig mere som spil for galleriet, end at man reelt prøver at begrænse smitten.
:wall:

Mvh
Grey

Kalthoff
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1521
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:48
Interesser: jagt
Geografisk sted: København
Has thanked: 3318 times
Been thanked: 413 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Kalthoff » 8. mar 2020, 08:58

17 milllioner Italienere i karantæne:
MILAN—The Italian government is locking down 17 million people—more than a quarter of its population—including in Milan, the surrounding Lombardy region and 14 neighboring provinces, in the most sweeping steps any European country has prepared to take against the coronavirus epidemic.
https://www.wsj.com/articles/italy-plan ... 1583613874
Italian authorities announced that a new decree containing draconian measures would be approved later on Saturday. It will include the power to impose fines on anyone caught entering or leaving Lombardy, the worst-affected region, until 3 April. People may be allowed in and out for serious reasons. The decree provides for banning all public events, closing cinemas, theatres, gyms, discos and pubs. Religious ceremonies such as funerals and weddings will also be banned.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... dApp_Tweet

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21657
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Refraktorius » 8. mar 2020, 09:04

Og det økonomiske fall-out kommer også.
https://www.bbc.com/news/business-51748139

Flyselskabet Flybe er kollapset, det er næppe det sidste.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21657
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Refraktorius » 8. mar 2020, 10:32

Staterne New York og Washington er gået i "state of emergency"-tilstand.

USA kunne godt få et af de mere interessante sygdomsforløb på grund af deres "sundheds"-system og store dele af befolkningens almene tilstand.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 8. mar 2020, 10:44

Refraktorius skrev:
8. mar 2020, 10:32
Staterne New York og Washington er gået i "state of emergency"-tilstand.

USA kunne godt få et af de mere interessante sygdomsforløb på grund af deres "sundheds"-system og store dele af befolkningens almene tilstand.
Kombineret med en præsident der stadig tror at livet er et reality show, hvor alt kan gøres op i "approval ratings"

https://www.huffpost.com/entry/coronavi ... 6164551e41

https://www.huffpost.com/entry/Trump-wh ... af8f5f5665

Og som en sidebemærkning så koster det den almindelige amerikaner $1500,- - altså mere end 10.000,- danske kroner - for at lade sig teste, hvis man ikke har en sundhedsforsikring der dækker udgifterne. Det er ikke så underligt at folk i USA ikke ønsker at lade sig teste. Kombineret med det faktum at mange ikke får løn under sygdom, så man ikke har råd til at ligge syg derhjemme.

Hurra for de frie markedskræfter indenfor syndhedssystemet, siger jeg bare. :evil:

Peter

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 8. mar 2020, 10:50

Refraktorius skrev:
8. mar 2020, 09:04
Og det økonomiske fall-out kommer også.
https://www.bbc.com/news/business-51748139

Flyselskabet Flybe er kollapset, det er næppe det sidste.
Det rammer ekstremt bredt.

Turistbranchen er nok dem der er hårdest ramt, men alt fra events, koncerter, foldboldkampe, melodigrandprix (suk) til restaurationsbrancen til taxachauffører er ramt. På mit arbejde har vi en frisør som "bor hos os". Selv hun er ramt og har stort set ingen kunder, selv om at hun plejer at have ordrebogen fuld.

Det er en super svær balance mellem rettidig omhu og "all out" panik. Jeg kender ikke svarene og er glad for jeg ikke er en myndighedsperson som skal træffe de svære valg. Jeg er, til gengæld, glad for at bo i Danmark hvor udbruddet ikke politiseres som f.eks. i USA

Peter

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3350
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 69 times
Been thanked: 632 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Flugteren » 8. mar 2020, 12:11

Det er nu, man skal investere massivt i aktier. Helst hos selskaber, som man ved nok skal overleve krisen, men som alligevel bløder nu.

Når COVID-19-krisen falder ned, så stiger aktiekursen og så er der profit.

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 8. mar 2020, 12:33

Flugteren skrev:
8. mar 2020, 12:11
Det er nu, man skal investere massivt i aktier. Helst hos selskaber, som man ved nok skal overleve krisen, men som alligevel bløder nu.

Når COVID-19-krisen falder ned, så stiger aktiekursen og så er der profit.
Det er der jo ikke noget nyt i. Der er jo aktiemarkedernes "logik" hver eneste dag.

Peter

Brugeravatar
ACE1
Banned
Banned
Indlæg: 1138
Tilmeldt: 23. sep 2009, 02:47
Interesser: våben
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 22 times
Been thanked: 84 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af ACE1 » 9. mar 2020, 07:21

sakset fra nettet:
Morten W Jacobsen er her: Sundhedsstyrelsen.
12 timer · Copenhagen, Region Hovedstaden
The Shaolin Sneeze - Budget Boomercide Edition.

Efter at vores regering har åbnet ballet herhjemme ved at levere en halvlunken “opfordring” til befolkningen, så er det vist på tide at sætte tingene lidt i perspektiv og klandre vores fedtede folkevalgte bønnetællere for ikke at udvise en passende ydmyg ærlighed overfor de barske realiteter. Det bliver lidt langtrukkent, men bær over med mig.

KOM NU IGANG! Luk skoler og børnehaver, påbyd hjemmearbejde, hvor det er muligt og minimer al menneskelig kontakt den næste måned. Det er vores eneste chance for at mildne det som kommer.

Når WHOs Tedros siger “This is not a drill” så skal man høre efter. 16 mio under lockdown i Italien er ikke hysteri.

For at forstå, hvor ynkelig den danske regerings forsøg på at orme sig udenom erstatningsansvaret i epidemilovens §27 (1) reelt er, så er man nødt til at prøve at forstå de begreber, som vores myndigheder, sundhedsfaglige personale og medier sovser rundt i i deres formidling af situationen og de giver ved deres ambivalens hermed folk en mulighed for at ignorere deres egen frygt og ikke tage det her seriøst.

Som Michael Bang Petersen siger, så kan vi godt tåle sandheden og det er det eneste, som kan tilvejebringe den nødvendige adfærdsændring i befolkningen, som vi er helt afhængige af, hvis vi skal minimere effekterne af nCov-2019 (2)

Jeg har over de sidste uger haft en del diskussioner med folk, som kan opsummeres i “It’s just the flu, bro”. Det er det *ikke*, men grundet den nævnte kaotiske formidling som foregår, kan man godt få det indtryk, da der sammenlignes pærer og bananer. Tilmed er fokus på dødelighed blot en negligerbar del af fortællingen og de udfordringer vi står overfor.

Indledningsvist arbejder vi med to begreber. Case Fatality Rate (CFR) og Infection Fatality Rate (IFR)

CFR er antal døde i forhold til antal diagnosticerede tilfælde, dvs folk som har været i kontakt med sundhedsvæsenet (egen læge/hospital) og fået diagnosen enten pga kliniske symptomer eller PCR- eller serologiske test. CFR kan reelt først beregnes når alle patienter er døde eller raskmeldte.

For influenza er CFR normalt mellem 0,10 - 0,13% (3)
For nCov-2019 estimeres CFR af WHO til at være mellem 1,4%-3,4% (4)

Når Trump og andre siger at dødeligheden er langt lavere end WHOs estimat er det fordi de blander CFR sammen med IFR.

IFR er antal døde i forhold til antallet af alle smittede i en population. Da vi ikke laver test på alle, er dette tal et estimat, som baseres på bla. smitterater. Sydkorea kommer os dog lidt til hjælp her, da de er igang med et enormt stort testprogram, hvor de i løbet af den næste uge forventer at komme op på 15.000 daglige test bla. via mobile teststationer (IFR er pt 0,7%, dog kun med 108 raskmeldte, 42 døde ud af 6280 bekræftede smittede, 158.000 test ialt) (5). RoK er så heldige at de har verdens næsthøjeste antal hospitalspladser per indbygger, så de skal nok klare sig.

For influenza er IFR 0,06% (6)
For nCov-2019 er IFR ifølge WHO (7) mellem 0,3% og 1%.

Konklusionen på dette er, at nCov-2019 umiddelbart er mellem 5 og 16 gange mere dødelig end influenza.
“It’s not the flu, bro”.

Men det er ikke hele historien. Hertil kommer det sidste centrale begreb, nemlig formeringsraten R0. Det gennemsnitlige antal nye personer, som en inficeret smitter.

For influenza er R0 normalt ca 1,3 (8)
For nCov-2019 er R0 ifølge WHO mellem 2 og 2,5 (7)

Da der er en del senere studier som fastslår højere R0 end WHO, så lad os tage deres værdi på 2,5 for pålydende. Dette bør vi bla. gøre pga. erfaringerne fra pestskibet Diamond Princes, hvor man på trods af tidlig karantæne af alle passagerer og hvor man løbende fjernede alle bekræftede smittede efter ankomsten til Yokohama, alligevel observerede en funktionel R0 på 2,28 (8)

R0 er central fordi den indgår i en række andre relevante forhold omkring smittens potentielle omfang. Bare fordi et patogen har en given R0 er det ikke ensbetydende med at den bliver en pandemi. SARS havde fx. en ret høj R0, men den smittede først sent i sygdomsforløbet, så de ramte var ikke særligt mobile eller havde allerede søgt lægehjælp og var derfor isolerede. nCov-2019 har den ubehagelige egenskab at den har asymptom smitte under inkubationsperioden i et varierende omfang, så den har alle muligheder for at opnå sit fulde potentiale, hvilket er det vi rent faktisk ser.

I relation til potentiel dødelighed (IFR) er R0 også en faktor, da den indgår i beregningen af, hvornår flokimmunitet opnåes og smitten brænder ud af sig selv i fraværet af en vaccine eller brutale karantæneforanstaltninger (10)
Det betyder at ved en R0=1,3 brænder smitten ud ved 23% smittede i en population, ved R0=2,5 brænder den ud ved 60%. Dette er også det maksimale potentiale for antal smittede i Danmark. 3 mio når smitten er færdig over det næste års tid.

Konsekvensen af denne forskel i R0 er, at selv ved en sammenlignelig IFR mellem influenza og nCov-2019, vil den sidste alene pga forskellen i R0 betyde en dobbelt så stor dødelighed i absolutte tal, da den når at smitte flere.
“It’s REALLY not the flu, bro”.

Tilbage til danske forhold. Den ubehagelige sandhed, som man er nødt til at erkende er, at der ikke kommer nogen hollywood-agtig ekstrasnedig videnskabsfætter eller -kusine i en hvid kittel og tryller en vaccine frem i sidste øjeblik, som redder vores røv. Vi har på 17. år ingen sikker vaccine mod SARS, på trods af et ret målrettet arbejde (11).

Derfor er vi helt afhængig af middelalderlige, mekaniske begrænsninger på spredningsraten. Luk landsbyen og kast sten efter fremmede er strategien. Det er endnu mere nødvendigt for os, da vi kapacitetsmæssigt i Danmark er ude at skide.

Det er ikke grunddødeligheden som er problemet selvom den er værre end influenza. Det er det faktum at mellem 15-20% kræver hospitalsbehandling. Det er op imod 600.000 mennesker. 3% kræver intensiv behandling, primært med respirator. Det er worst case 100.000 menesker. Hvis ikke mekaniske karantæneforanstaltninger nedsætter R0.

Asger Juhl fik i torsdags følgende svar fra SST vedr. det danske beredskab.
Til skøn over kapacitet/versus forventet behov:
Journalist Asger Juhl, Uafhængig Corona-update, oplyser i dag (5.3.20), at SST har oplyst ham om, at vi i DK har:
431 respiratorpladser
112 intensivpladser (ikke respirator)
603 opvågningspladser

Let that sink in. Som en note, vil jeg påpege at ifølge anonym kilde, så blev der rundsendt et bekymringsbrev fra en gruppe læger i starten af februar herunder til SST uden at det blev taget alvorligt. Det hjælper ikke at købe flere respiratorer. Der er ikke personale til at bemande flere intensivpladser.

De danske medier har et ansvar for at stille vore myndigheder stolen for døren nu og afkræve en respons, som passer med det trusselsbillede der efterhånden tegner sig, specielt set i lyset af vores uduelige forberedelse.

I den just udsendte italienske behandlingsvejledning tales der åbent om triage baseret på alder og eksisterende komorbiditet. Herhjemme er vi endnu dårligere stillet og faktum er, at grunddødeligheden vil blive suppleret af unødvendige dødsfald både fra andre sygdomsramte som ikke kan få ordentlig behandling og så nCov-2019-tilfælde, som bliver frasorteret og må dø pga manglende relevant behandlingskapacitet.
Hvis staten tror at folk bliver sure over at skulle blive hjemme med deres børn, hvor sure bliver de så over at alle over 65 med eksisterende sygdomme bliver fravalgt til en respiratorplads?

Sæt venligst igang. "It's REALLY, REALLY not the flu, bro".

EDIT: Da jeg læste WHOs rapport fra deres factfinding mission til Hobei/Wuhan, var der en lille ting som jeg bed mærke i, nemlig at Wuhan var blev tilført 40.000 læger, sygeplejersker og andet plejepersonale fra andre regioner i Kina. (12)
Til en by med 8 mio. Det svarer til at hvis vi skulle spejle den samme indsats i DK skal der tilføres mere end 27.000 udefra.

Kilder:
(1) https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... ?id=210518
(2) https://ekstrabladet.dk/…/ekspert-kriti ... -…/8036887
(3) https://en.wikipedia.org/…/List_of_huma ... case_fatal
(4) http://www.cidrap.umn.edu/…/study-72000 ... patients-f
(5) https://www.statista.com/…/south-korea- ... -and-suspe…/
(6) https://www.weforum.org/…/coronavirus-f ... care-sympt…/
(7) https://www.who.int/…/situ…/20200219-si ... vid-19.pdf
(8) https://www.researchgate.net/…/26534523 ... s_of_the_r
(9) https://www.ijidonline.com/action/showPdf
(10) https://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity#Mechanism
(11) https://www.theatlantic.com/…/archive/2 ... d…/607000/
(12) https://www.who.int/…/who-china-joint-m ... covid-19-f
3-Gun is the Crossfit of the shooting sports

With guns in the hands of the public, sure there will be tragedies, but without them there will be genocides. Unknown

DB89
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 849
Tilmeldt: 22. sep 2012, 19:13
Interesser: Blankvåben, luftpistol
Geografisk sted: Fredericia, Danmark
Has thanked: 97 times
Been thanked: 119 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af DB89 » 9. mar 2020, 07:51

ACE1 har du et link til opslaget? Er det Morten W Jacobsen der vist har Zero Mike Armory og Dansk Fjerkræ Service, og er formand for Nye Borgerlige i Ålborg? Bare så man lidt bedre har en idé om, hvem skribenten er og hvad der eventuelt kan være af agenda.

Brugeravatar
ACE1
Banned
Banned
Indlæg: 1138
Tilmeldt: 23. sep 2009, 02:47
Interesser: våben
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 22 times
Been thanked: 84 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af ACE1 » 9. mar 2020, 07:58

DB89 skrev:
9. mar 2020, 07:51
ACE1 har du et link til opslaget? Er det Morten W Jacobsen der vist har Zero Mike Armory og Dansk Fjerkræ Service, og er formand for Nye Borgerlige i Ålborg? Bare så man lidt bedre har en idé om, hvem skribenten er og hvad der eventuelt kan være af agenda.
opslaget ligger på Morten W Jacobsens facebookside
3-Gun is the Crossfit of the shooting sports

With guns in the hands of the public, sure there will be tragedies, but without them there will be genocides. Unknown

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 9650
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1721 times
Been thanked: 2146 times
Kontakt:

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Bofhenator » 9. mar 2020, 08:59

DB89 skrev:
9. mar 2020, 07:51
ACE1 har du et link til opslaget? Er det Morten W Jacobsen der vist har Zero Mike Armory og Dansk Fjerkræ Service, og er formand for Nye Borgerlige i Ålborg? Bare så man lidt bedre har en idé om, hvem skribenten er og hvad der eventuelt kan være af agenda.
Det er ham
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 9. mar 2020, 09:13

Bofhenator skrev:
9. mar 2020, 08:59
DB89 skrev:
9. mar 2020, 07:51
ACE1 har du et link til opslaget? Er det Morten W Jacobsen der vist har Zero Mike Armory og Dansk Fjerkræ Service, og er formand for Nye Borgerlige i Ålborg? Bare så man lidt bedre har en idé om, hvem skribenten er og hvad der eventuelt kan være af agenda.
Det er ham
Har han nogen lægefaglig baggrund for at udtale sig så bombastisk som han gør, eller er han "bare" en politiker (der forsøger at promoverer sig selv)?

Peter

Brugeravatar
Ingsorsi
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 883
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 215 times
Been thanked: 153 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Ingsorsi » 9. mar 2020, 09:17

Ovenstående åbnes med denne linje:
ACE1 skrev:
9. mar 2020, 07:21
sakset fra nettet:
Morten W Jacobsen er her: Sundhedsstyrelsen.

Det antyder, at Morten W Jacobsen kommer fra Sundhedsstyrelsen. Man får fornemmelsen af, at der er tale om en læge der forsøger at råbe myndigheder og offentligheden op. Stemmer det overens med virkeligheden? Jeg aner ikke, hvem Morten W Jacobsen er, men de følgende svar herinde tyder på, at han ikke har noget med sundhedsvæsnet at gøre, men er politiker og fjerkræavler.

Hvad er sandheden?

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 9650
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 1721 times
Been thanked: 2146 times
Kontakt:

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Bofhenator » 9. mar 2020, 09:24

Ingsorsi skrev:
9. mar 2020, 09:17
Ovenstående åbnes med denne linje:
ACE1 skrev:
9. mar 2020, 07:21
sakset fra nettet:
Morten W Jacobsen er her: Sundhedsstyrelsen.

Det antyder, at Morten W Jacobsen kommer fra Sundhedsstyrelsen. Man får fornemmelsen af, at der er tale om en læge der forsøger at råbe myndigheder og offentligheden op. Stemmer det overens med virkeligheden? Jeg aner ikke, hvem Morten W Jacobsen er, men de følgende svar herinde tyder på, at han ikke har noget med sundhedsvæsnet at gøre, men er politiker og fjerkræavler.

Hvad er sandheden?
Han han fysisk var placeret der da han skrev indlægget tror jeg (det er sådan det fremgår på Facebook, men måske det er gået tabt i copy/paste hertil).
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21657
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Refraktorius » 9. mar 2020, 09:34

At jeg nuldrer en tur ud på neurologisk afdeling og skriver det næste indlæg gør mig ikke til hjernekirurg.
:???:
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 9. mar 2020, 09:50

Refraktorius skrev:
9. mar 2020, 09:34
At jeg nuldrer en tur ud på neurologisk afdeling og skriver det næste indlæg gør mig ikke til hjernekirurg.
:???:
:goodpost:

My point exactly! :razz:

Peter

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 9. mar 2020, 09:51

Er der nogen der har et kvalificeret bud på hvordan sådanne vira opstår?

"Hvorfor" og hvordan opstår de?

Peter

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 8857
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 354 times
Been thanked: 1155 times
Kontakt:

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Fast Fumble » 9. mar 2020, 09:52

Bofhenator skrev:
9. mar 2020, 09:24
Ingsorsi skrev:
9. mar 2020, 09:17
Ovenstående åbnes med denne linje:
ACE1 skrev:
9. mar 2020, 07:21
sakset fra nettet:
Morten W Jacobsen er her: Sundhedsstyrelsen.
Det antyder, at Morten W Jacobsen kommer fra Sundhedsstyrelsen. Man får fornemmelsen af, at der er tale om en læge der forsøger at råbe myndigheder og offentligheden op. Stemmer det overens med virkeligheden? Jeg aner ikke, hvem Morten W Jacobsen er, men de følgende svar herinde tyder på, at han ikke har noget med sundhedsvæsnet at gøre, men er politiker og fjerkræavler.

Hvad er sandheden?
Han han fysisk var placeret der da han skrev indlægget tror jeg (det er sådan det fremgår på Facebook, men måske det er gået tabt i copy/paste hertil).
Jeg kender Morten, og så vidt jeg husker, har han også en user herinde.
Han har ikke lægefaglig baggrund (og det har han heller ikke påstået). Han er våbenhandler og i fjerkræ branchen (men dog ikke fjerkræ avler). Han er ikke politiker, men en "concerned citizen" med nogle politiske holdninger, som han tager konsekvensen af, og leverer et stykke arbejde i baglokalet, hos Nye Borgerlige.
Der kan være mange grunde til at lytte til ham, eller ignorere ham, men jeg har aldrig hørt ham tale usandt. Han er skarp til at overskue komplekse problemstillinger (og regelsæt), og så er han af natur en skakspiller - han tænker altid 25 træk længere frem end normale mennesker. Læg mærke til at han linker til sine kilder, og gør det let for læserne at fakta-tjekke. Hans analyser plejer at være grundige og troværdige, om man så deler hans konklusioner, det må man selv vurdere.
(Men jeg har tabt en 900kr's flaske portvin til ham, i et væddemål hvor jeg var stensikker på at han vurderede forkert).
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 8857
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 354 times
Been thanked: 1155 times
Kontakt:

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Fast Fumble » 9. mar 2020, 10:38

Refraktorius skrev:
21. jan 2020, 21:04
“Wuhan Coronavirus”
Den skal nok stadig tage sig sammen for at slå sæsonens influenzaepidemi, men følges med opmærksomhed skal den da.
Dagens tal:
Italy
Confirmed: 7.375
Deaths: 366
Recovered: 622
Active: 6.387
Kan man sige at den tog sig sammen?
Min sommerferie til Norditalien er købt og betalt for en måned siden. NØJ, hvor jeg håber vi får styr på det her!

Og så er jeg lidt irriteret over den ligegyldighed der kan spores i dele af denne tråd: Det er bare syge og gamle, som alligevel ville dø de kommende måneder, som dør af Corona virus. Nej, det er ikke. Det er fx mine forældre, som begge er over 80, og som sagtens kunne leve måske 10 år endnu, hvis de ikke blev ramt af en Corona-lungebetændelse, samtidig med 100.000 andre danskere, så der ikke er behandlingsmulighed til alle.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

Brugeravatar
Leon
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 308
Tilmeldt: 29. mar 2005, 01:00
Interesser: Dingenoter
Geografisk sted: Jylland
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 169 times
Been thanked: 120 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Leon » 9. mar 2020, 11:23

15 nye smittede opdaget i drive-in-test i Aarhus:

https://stiften.dk/artikel/ny-drive-in- ... er-smittet

Hvis det ikke i forvejen var svært at holde skidtet inddæmmet, så bliver det vist snart umuligt.
“Exceptionel claims demand exceptional evidence.”
Christopher Hitchens.

Brugeravatar
Herluf
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 581
Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 168 times
Been thanked: 138 times
Kontakt:

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Herluf » 9. mar 2020, 11:33

PSindrup skrev:
9. mar 2020, 09:51
Er der nogen der har et kvalificeret bud på hvordan sådanne vira opstår?

"Hvorfor" og hvordan opstår de?

Peter
Wikipedias artikel om zoonose er nok er godt sted at starte. Det kan vist nok ikke undgås når mennesker og dyre er i tæt kontakt med hinanden, og nå vi, i bund og grund, deler en del "inder mekanik" med de dyre vi omgås.
https://da.wikipedia.org/wiki/Zoonose
https://en.wikipedia.org/wiki/Zoonosis

Brugeravatar
Ingsorsi
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 883
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 215 times
Been thanked: 153 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Ingsorsi » 9. mar 2020, 12:13

Relevant matematik https://youtu.be/Kas0tIxDvrg

Brugeravatar
Refraktorius
Admin
Admin
Indlæg: 21657
Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
Geografisk sted: Århus
Has thanked: 460 times
Been thanked: 2362 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Refraktorius » 9. mar 2020, 12:21

Fast Fumble skrev:
9. mar 2020, 10:38
...

Og så er jeg lidt irriteret over den ligegyldighed der kan spores i dele af denne tråd: Det er bare syge og gamle, som alligevel ville dø de kommende måneder, som dør af Corona virus. Nej, det er ikke. Det er fx mine forældre, som begge er over 80, og som sagtens kunne leve måske 10 år endnu, hvis de ikke blev ramt af en Corona-lungebetændelse, samtidig med 100.000 andre danskere, så der ikke er behandlingsmulighed til alle.
Og der er ret mange mennesker der af den ene eller den anden grund har et udfordret immunforsvar eller vil kunne rammes hårdt.
- for tidligt født børn
- folk med andre sygdomme der belaster deres immunforsvar
- folk der er på immun-undertrykkende medicin (eksempelvis folk der har fået nye organer)
- folk på kemoterapi
- og i dette tilfælde folk med lungesygdomme
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."

Besvar