Nordisk Våbenforum

AHSV skrev: ↑

3. jun 2020, 11:28

Spændende, MEN er der ikke sådan at Covid i ganske overvældende grad går ud over de ældre? Jeg gætter på at alle de ældre her i DK er BCG vaccineret. Det er jeg f.eks. Og jeg er kun 47. Så hvordan skulle det at DK har udfaset BCG gøre en væsentligt forskel når hovedparten af de mennesker der dør har fået den vaccine?

God observation. For at finde svaret er man nødt til at se på patienterne i gruppen – og herunder hvilke vaccinationer, de måtte have fået. En del er tilflyttere fra lande, der måske ikke har haft sådanne vaccinationsprogrammer. Selvom denne gruppe efter sigende skulle være overrepræsenteret er det dog næppe hele forklaringen. Der er rigtig mange andre parametre, som også kunne have indflydelse her. Man kunne eksempelvis tænke sig, at beskyttelsen fra BCG vaccinen alligevel ikke var livsvarig (folk lever efterhånden for længe.. ) men at den evt. ”klinger af” over tid. Men dette kræver vist et dybere studie – som jeg i øvrigt håber at ”nogen” er i gang med…


Oscar123

Enig i dit MEN. Den korrelation er ikke to potter pis værd (gid man kunne bruge det sprog når man laver et peer review ). De lande der stadig vaccinerer ligger i en tæt klump nede på balkan og der er masser af andre ting der også korrelerer. Desuden er antallet af registrerede coronarelaterede dødsfald tæt på ubrugelig når der sammenlignes fra land til land. Her skal vi have fat i den generelle overdødelighed, som er helt uafhængig af teststrategi og så videre.
/HR (49 år gammel og BCG vaccineret)

Oscar123 skrev: ↑

3. jun 2020, 12:13

AHSV skrev: ↑

3. jun 2020, 11:28

Spændende, MEN er der ikke sådan at Covid i ganske overvældende grad går ud over de ældre? Jeg gætter på at alle de ældre her i DK er BCG vaccineret. Det er jeg f.eks. Og jeg er kun 47. Så hvordan skulle det at DK har udfaset BCG gøre en væsentligt forskel når hovedparten af de mennesker der dør har fået den vaccine?

Men dette kræver vist et dybere studie – som jeg i øvrigt håber at ”nogen” er i gang med…


Oscar123

Jeg ved at der for 7 år siden var gang i et studie med at give BCG vaccinen til nyfødte for at se på om det skulle forbedre deres immunsystem. Jeg husker at resultatet var at man ikke observerede en effekt. Jeg kender til studiet fordi min nu 7 årige datter deltog og derfor også er BCG vaccineret.

Mvh.
Anders

Refraktorius skrev: ↑

3. jun 2020, 09:35

Den svenske økonomi har ikke været upåvirket.
Der var tal fremme for nyligt om, at den danske var faldet 29% og den svenske 25%. Så deres reelle gavn har været meget lille.

Det er vist ikke så entydigt, svenskernes økonomi er kun skrumpet 1/10 i forhold til resten af Europa. De forventer ganske vist en yderligere reduktion.

https://finans.dk/okonomi/ECE12120110/s ... ctxref=ext

Thors24 skrev: ↑

3. jun 2020, 17:34

Refraktorius skrev: ↑

3. jun 2020, 09:35

Den svenske økonomi har ikke været upåvirket.
Der var tal fremme for nyligt om, at den danske var faldet 29% og den svenske 25%. Så deres reelle gavn har været meget lille.

Det er vist ikke så entydigt, svenskernes økonomi er kun skrumpet 1/10 i forhold til resten af Europa. De forventer ganske vist en yderligere reduktion.

https://finans.dk/okonomi/ECE12120110/s ... ctxref=ext

Skal vi ikke have de afsluttende afsnit fra artiklen med:

Udviklingen på arbejdsmarkedet taler sit tydelige sprog om, at Sverige også er ramt af coronakrisen. Antallet af nyledige er steget med 110.000 siden midten af marts, ligesom antallet af fyringsvarslinger er steget markant. Endvidere er omkring 300.000 personer ramt af midlertidig hjemsendelse fra arbejdet,« siger han.

Også Kim Blindbæk ser pessimistisk på svensk økonomis fremtid.

»Den økonomiske vækst i første kvartal ændrer ikke på, at den svenske økonomi vil blive hårdt ramt af virusudbruddet. De svenske aktivitetsindeks peger i øjeblikket mod, at Sverige er på vej ind i en dyb recession,« siger han og fortsætter:

»Overordnet set forventer vi, at den svenske økonomi kun vil klare sig marginalt bedst i det skandinaviske kapløb i år.«

Det harmonerer vist meget godt, med de tal, som batmanden beskrev. Tal som jeg i øvrigt også nylig har set gengivet i mere end en artikel.

Mon ikke at "Corona turisterne" har bidraget lidt til den svenske økonomi?

DB89 skrev: ↑

3. jun 2020, 19:03

Mon ikke at "Corona turisterne" har bidraget lidt til den svenske økonomi?

Det tvivler jeg på har gjort nogen synderlig forskel i det store billede.

Peter

DB89 skrev: ↑

3. jun 2020, 19:03

Mon ikke at "Corona turisterne" har bidraget lidt til den svenske økonomi?

Sikkert, men det glemmes lige i klagerne over, at de der Svensker ikke kan rejse ind i DK
Svenskerne skal da rejse ind i DK igen, men ikke før hele landet har styr på corona-krisen. De smutter stadig mange indbygger i hver uge og mange bliver smittet. og hvordan ? For mange samlet på et sted
Landene omkring lukker op for hele lande - ikke bare diverse regioner i et land. det fatter Malmø´s borgmester nok ikke så meget af.
For meget hjemmebrændt ?

Så vil regeringen lige snige en hastelov mere ind som giver adgang til hemmelige numre
https://www.berlingske.dk/samfund/mens- ... d-vil-have

Ingsorsi skrev: ↑

3. jun 2020, 22:09

Så vil regeringen lige snige en hastelov mere ind som giver adgang til hemmelige numre
https://www.berlingske.dk/samfund/mens- ... d-vil-have

Tjoo, hvis man nu ikke har noget at skjule, såeee...



Mere seriøst, det overrasker mig på ingen måde mere, sådanne tiltag.. Fatter ikke folk finder sig i det...

Timber skrev: ↑

3. jun 2020, 22:12

Ingsorsi skrev: ↑

3. jun 2020, 22:09

Så vil regeringen lige snige en hastelov mere ind som giver adgang til hemmelige numre
https://www.berlingske.dk/samfund/mens- ... d-vil-have

Tjoo, hvis man nu ikke har noget at skjule, såeee...
Mere seriøst, det overrasker mig på ingen måde mere, sådanne tiltag.. Fatter ikke folk finder sig i det...

Hvad forventer du at folk kan gøre ved det, når landets politikker alligevel laver lovindgreb som det passer dem ?
Diktatur eller demokrati - Same shit i bund og grund

Bjarne41 skrev: ↑

4. jun 2020, 09:28

Timber skrev: ↑

3. jun 2020, 22:12

Ingsorsi skrev: ↑

3. jun 2020, 22:09

Så vil regeringen lige snige en hastelov mere ind som giver adgang til hemmelige numre
https://www.berlingske.dk/samfund/mens- ... d-vil-have

Tjoo, hvis man nu ikke har noget at skjule, såeee...
Mere seriøst, det overrasker mig på ingen måde mere, sådanne tiltag.. Fatter ikke folk finder sig i det...

Hvad forventer du at folk kan gøre ved det, når landets politikker alligevel laver lovindgreb som det passer dem ?
Diktatur eller demokrati - Same shit i bund og grund

Helt ærligt ...

Prøv at tage et smut til en ægte diktaturstat (hvis du tør) så vil du komme hjem med røde øre (hvis du overhovedet kommer hjem)

Peter

Har været der og kom hjem igen i ét stykke
Fandt ud af, det ikke er nødvendigt at bevæge sig så langt væk herfra

Bjarne41 skrev: ↑

4. jun 2020, 10:08

Har været der og kom hjem igen i ét stykke
Fandt ud af, det ikke er nødvendigt at bevæge sig så langt væk herfra

Imellem 2 valg kan det godt føles som diktatur, men der kommer trods alt et valg hvor du og dine medborgere kan vælge en ny "diktator" for igen det er jo et flertals dikatatur og ikke kun 1 person der bestemmer det hele.

Bjarne41 skrev: ↑

4. jun 2020, 10:08

Har været der og kom hjem igen i ét stykke
Fandt ud af, det ikke er nødvendigt at bevæge sig så langt væk herfra

Nåe, du mener Sverige, Norge, Finland, Tyskland, Østrig, Schweiz, Italien, Spanien, Portugal og den slags diktaturstater?

Peter

[Moderator]

Nu blev det vist for fjollet.

Tilbage på sporret!
Denne tråd handler om Wuhan Coronavirus.

så har sundhedsministeriet angiveligt brugt lægers autorisation, uden lægerne har været involveret, til at udstede Corona-prøver. Myndighederne går simpelthen uden om alt, for at indhente DNA på borgerne. Det får en til at finde sølvpapirshatten frem...
https://www.dr.dk/nyheder/indland/sundh ... de-laegers

Ingsorsi skrev: ↑

4. jun 2020, 13:57

så har sundhedsministeriet angiveligt brugt lægers autorisation, uden lægerne har været involveret, til at udstede Corona-prøver. Myndighederne går simpelthen uden om alt, for at indhente DNA på borgerne. Det får en til at finde sølvpapirshatten frem...
https://www.dr.dk/nyheder/indland/sundh ... de-laegers

Det bliver interessant at følge udviklingen. Som det fremlægges i artiklen er det absolut ikke noget man bør tage let på.
Desværre bliver udfaldet nok meget mildt hvad straf/sanktioner angår. Det er jo næsten ved at blive en norm at regler og love kun gælder den almindelige civile befolkning.

Jeg ved ikke lige hvordan man kan straffe et ministerium, uden at man straffer sig selv.

Raptor357 skrev: ↑

4. jun 2020, 17:01

Jeg ved ikke lige hvordan man kan straffe et ministerium, uden at man straffer sig selv.

Nu består et ministerium jo af individer, så som i så mange andre tilfælde skulle det nok være muligt at plukke dem ud, der har været involveret i de aktuelle beslutninger, sigte dem og dømme dem i retten efter lovens bogstav ....hvis man vel at mærke ønsker det...

Det sker hyppigt i sygehusregi. Ikke at staten bestiller prøver, men at sygeplejersken der bestiller nogle prøver, ikke lige kan finde den læge hun talte med i dropdownmenuem og tager en anden.

Der er af uforklarlige årsager et krav om at alle prøver skal have en læge der er ansvarlig for at de bliver set og kvitteret. Det er ikke nok at det f.eks. er den efterfølgende stuegangsgående læge der skal kvittere.

Sammenholdes det med at sundhedsstyrelsen er bemandet af DJØFere og DJØFiserede læger for hvem det at tage ansvar og have patient kontakt er fravalgt, så er det jo åbentlyst at den lette løsning er at de bestiller prøven og tørrer ansvaret for at kvittere af på den praktiserende læge.

Det glemmer så hyppigt at selvom praktiserende læger er betalt af staten, så er de ikke, som f.eks. mig der arbejder på sygehuset, ansatte i staten, men private virksomheder der selv bestemmer hvordan de vil gøre inden for de rammer der er lagt.

Jeg tror at sølvpapirshatten skal sidde meget stramt hvis man tænker at det hele er udtænkt for at skaffe og gemme borgernes DNA. (At jeg er enig i bekymringen om hvad det kan bruges til i fremtiden er så noget helt andet )

Praktisk anordning, min bare

I et mailsvar til DR
Nyheder skriver Sundhedsministeriet:

- Det har været en praktisk anordning, at den praktiserende læge er teknisk rekvirent og dermed også modtager af prøvesvaret.

Det burde være til de ansvarlige i stedet for...

Det jeg tror er sket, er at nu var de fine hvide teltet endelig sat op og alt var klar.
Men der var ingen patienter at tage prøver fra, og det var der nogle som var lidt sure over når nu hele den fest har kostet så mange pengene.
Så derfor er der nogle som har hvisket kraftigt til sundhedsstyrelsen, at nu kan i godt se at få bestilt nogle test i de hvide teltet.
Og wupti så blev det klaret.

LJ skrev: ↑

4. jun 2020, 17:10

Raptor357 skrev: ↑

4. jun 2020, 17:01

Jeg ved ikke lige hvordan man kan straffe et ministerium, uden at man straffer sig selv.

Nu består et ministerium jo af individer, så som i så mange andre tilfælde skulle det nok være muligt at plukke dem ud, der har været involveret i de aktuelle beslutninger, sigte dem og dømme dem i retten efter lovens bogstav ....hvis man vel at mærke ønsker det...

Ja, men man snakker om at straffe ministeriet, og det er jo selve institutionen.
Jeg tror ikke på at man går efter beslutningstageren.

I lyset af Werecats udtalelse, så burde løsningen være lige for:
Ministeriet er rekvirenten og det er så den praktiserende læges pligt (mod honorar) at kvittere og tage sig af sine patienter, som normalt.

Timber skrev: ↑

4. jun 2020, 17:20

Praktisk anordning, min bare

I et mailsvar til DR
Nyheder skriver Sundhedsministeriet:

- Det har været en praktisk anordning, at den praktiserende læge er teknisk rekvirent og dermed også modtager af prøvesvaret.

Det burde være til de ansvarlige i stedet for...

Med den holdning så frygter jeg lidt at opdage at jeg pludselig er "teknisk underskriver" på et dokument.