Nordisk Våbenforum

Uha, der er ikke noget som quick fix. 1 2 3 så er den klaret.

Rimeligt dystert billede der tegnes her:
https://www.dr.dk/nyheder/udland/steffe ... rofe-i-USA

Billedet kunne godt gå hen og blive ikonisk

Thors24 skrev: ↑
27. mar 2020, 14:46
Uha, der er ikke noget som quick fix. 1 2 3 så er den klaret.

Nej det er skønt

Og vi ville ikke stå med et land i ruiner efterfølgende.
Det medfører selvfølgelig ikke at en masse nye mennesker er afhængige af staten, og at regeringen får en masse ekstra beføjelser, og så er det ikke så interessant tænker jeg.

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 15:01

Thors24 skrev: ↑
27. mar 2020, 14:46
Uha, der er ikke noget som quick fix. 1 2 3 så er den klaret.
Nej det er skønt Og vi ville ikke stå med et land i ruiner efterfølgende.
Det medfører selvfølgelig ikke at en masse nye mennesker er afhængige af staten, og at regeringen får en masse ekstra beføjelser, og så er det ikke så interessant tænker jeg.

Så naiv er du jo ikke.
Du ved godt hvor mange folk der passerer over grænsen hver dag, ikke? Og du vil vel lukke grænserne op igen efter "den der måned"? Og lufthavnene? Og når så det viser sig at 25 af de folk der bevæger sig ind og ud af DK barer smitte, hvad så? Tager vi så en karantæne måned igen?

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 14:43

Fast Fumble skrev: ↑
27. mar 2020, 12:07

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 10:52
Kuren viser sig pt. at være så absurd dyr at jeg også tror konsekvenserne er fuldstændig ude af proportioner med gevinsten. Det vil tiden selvfølgelig vise.
Hvert reddet Corona-liv koster i omegnen af 1000 kræftbehandlinger i et år mener jeg at have læst. Over 1 milliard pr. snude? Det er de færreste der har den værdi, realistisk set.
Jeg tror dit regnestykke (hvis du da har regnet på det?) er snot-forkert.
Regner du med at prisen på "at gøre ingenting" er nul? Eller at den er "samme omkostninger til sundheds system og infrastruktur som før Corona"?
For det er den ikke!
Et sammenbrudt samfund, fordi 30% af arbejdsstyrken er syge samtidig, og kun meget få kan få behandling for noget som helst - selv brækkede ben - er stensikkert dyrt! Bortfald af en del af arbejdsstyrken koster på længere sigt kassen, hvad anslår du de omkostninger til?

"Prisen" på kuren, er nødt til at beregnes i forhold til alternativerne, ellers giver den jo ingen mening.

Men lad os nu se. I løbet af nogle måneder vil nogle af de mindre velorganiserede samfund bryde sammen, og så får vi en indikation af hvad omkostningerne er på det. Kina er jo ikke hvad man ville kalde et rigt samfund, men de er til gengæld så absolut et velorganiseret samfund. Der er flere nationer på det Afrikanske kontinent som nok får noget sværere ved at styre igennem Corona-krisen. Det er også værd at følge med i mellem-østen, for der er organiseringen flere steder heller ikke imponerende, selvom de nok har noget mere økonomi at sætte ind.
Jeg tror ikke nogen argumenterer for at gøre ingenting. At gøre.noget fornuftigt er til gengæld et godt udgangspunkt. Få testet hele befolkningen på en måned, og isolere undervejs folk der tester positivt. Bed udsatte om at isolere sig selv den måned det står på. Hold fast i den gode håndhygiejne og holden afstand. Det er nok en fin idé at lukke natklubber og koncerter i den måneds tid også. Så skulle den skid være slået.

Men hvis folk stort set render rundt og agerer som normalt, hvordan er man så sikker på, at bare fordi du er testet negativ idag, at du så ikke kan blive smittet af en utestet i morgen? Så er det vel nærmest forfra igen indtil der ikke er flere smittede

DB89 skrev: ↑
27. mar 2020, 15:10

Men hvis folk stort set render rundt og agerer som normalt, hvordan er man så sikker på, at bare fordi du er testet negativ idag, at du så ikke kan blive smittet af en utestet i morgen? Så er det vel nærmest forfra igen indtil der ikke er flere smittede

At vi danskere er nogle klaphatte er også et stort problem. En af årsagerne til at Sydkorea og Singapore så hurtigt fik styr på det, er også at deres borgere ikke er nogle mundåndere, og faktisk følger anvisningerne. Så snart der er optræk til noget går de helt af sig selv igang med ekstra god hygiejne og holden afstand. Den kultur har vi ikke i Danmark (endnu, måske følger den efter det her kaos).

Edit: virussen er ikke luftbåren, så det ER faktisk muligt at bevæge sig rundt, uden at sprede smitte. Med omtanke.

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 14:43

Jeg tror ikke nogen argumenterer for at gøre ingenting. At gøre.noget fornuftigt er til gengæld et godt udgangspunkt. Få testet hele befolkningen på en måned, og isolere undervejs folk der tester positivt. Bed udsatte om at isolere sig selv den måned det står på. Hold fast i den gode håndhygiejne og holden afstand. Det er nok en fin idé at lukke natklubber og koncerter i den måneds tid også. Så skulle den skid være slået.

Lad os prøve at regne lidt på det: 5.6 millioner danskere testet over 30 dage. Det giver ca 190.000 test om dagen.
Det sidste jeg hørte var at regionerne var ved at skalere op fra 1000/dag til 5000/dag

Og selv om du kunne teste 200.000/dag så kunne du begynde forfra igen bagefter da de testede bliver sluppet ud imellem de smittede igen.
Testen er heller ikke 100% da folk i det tidlige stadie af sygdomme kan være smittede uden at testen fanger det.

ReneKJ skrev: ↑
27. mar 2020, 15:22

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 14:43

Jeg tror ikke nogen argumenterer for at gøre ingenting. At gøre.noget fornuftigt er til gengæld et godt udgangspunkt. Få testet hele befolkningen på en måned, og isolere undervejs folk der tester positivt. Bed udsatte om at isolere sig selv den måned det står på. Hold fast i den gode håndhygiejne og holden afstand. Det er nok en fin idé at lukke natklubber og koncerter i den måneds tid også. Så skulle den skid være slået.
Lad os prøve at regne lidt på det: 5.6 millioner danskere testet over 30 dage. Det giver ca 190.000 test om dagen.
Det sidste jeg hørte var at regionerne var ved at skalere op fra 1000/dag til 5000/dag

Og selv om du kunne teste 200.000/dag så kunne du begynde forfra igen bagefter da de testede bliver sluppet ud imellem de smittede igen.
Testen er heller ikke 100% da folk i det tidlige stadie af sygdomme kan være smittede uden at testen fanger det.

Det er intet problem at teste befolkningen på en måned. Det har vi snildt kapaciteten til.
De 5000 er latterligt uambitiøst. Det vil tage årevis at teste befolkningen. Jeg kan ikke se det som udtryk for andet end at regeringen ønsker tilstanden trukket i langdrag. Og det er der jo igen ikke noget underligt i. En krise som denne er socialistisk drømmestof, uanset hvordan man vender og drejer det. Jeg tror ikke på at den er menneskeskabt eller noget i den stil, så meget strammer sølvpapirshatten ikke, men jeg tror heller ikke på at politikere ikke udnytter muligheder. Igen; den her strategi gør folk afhængige af staten, og giver regeringen nærmest uindskrænkede beføjelser. Nam nam siger jeg, det er guf.

Det er selvfølgelig sat en smule på spidsen, også mine tidligere indlæg, men vi er pt. i 2nd worst scenario som jeg ser det, så alt andet end "ingenting" ville være bedre. Følg anbefalingerne fra de lande der slog det ned på no time. Det må være dem vi skal lytte til.

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 15:28
Det er intet problem at teste befolkningen på en måned. Det har vi snildt kapaciteten til.
De 5000 er latterligt uambitiøst. Det vil tage årevis at teste befolkningen. Jeg kan ikke se det som udtryk for andet end at regeringen ønsker tilstanden trukket i langdrag. Og det er der jo igen ikke noget underligt i. En krise som denne er socialistisk drømmestof, uanset hvordan man vender og drejer det. Jeg tror ikke på at den er menneskeskabt eller noget i den stil, så meget strammer sølvpapirshatten ikke, men jeg tror heller ikke på at politikere ikke udnytter muligheder. Igen; den her strategi gør folk afhængige af staten, og giver regeringen nærmest uindskrænkede beføjelser. Nam nam siger jeg, det er guf.

Det er selvfølgelig sat en smule på spidsen, også mine tidligere indlæg, men vi er pt. i 2nd worst scenario som jeg ser det, så alt andet end "ingenting" ville være bedre. Følg anbefalingerne fra de lande der slog det ned på no time. Det må være dem vi skal lytte til.

Lige nu kæmper de for at nå op på 10.000/dag, hvordan kommer du derfra og til at vi snildt kan teste hele befolkningen på en måned?
Og hvis en test af hele befolkningen skal give mening så er du nødt til at holde de utestede adskilt fra de testede, hvordan skal det fungere uden at lukke samfundet endnu mere ned end det er idag?

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 15:28

ReneKJ skrev: ↑
27. mar 2020, 15:22

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 14:43

Jeg tror ikke nogen argumenterer for at gøre ingenting. At gøre.noget fornuftigt er til gengæld et godt udgangspunkt. Få testet hele befolkningen på en måned, og isolere undervejs folk der tester positivt. Bed udsatte om at isolere sig selv den måned det står på. Hold fast i den gode håndhygiejne og holden afstand. Det er nok en fin idé at lukke natklubber og koncerter i den måneds tid også. Så skulle den skid være slået.
Lad os prøve at regne lidt på det: 5.6 millioner danskere testet over 30 dage. Det giver ca 190.000 test om dagen.
Det sidste jeg hørte var at regionerne var ved at skalere op fra 1000/dag til 5000/dag

Og selv om du kunne teste 200.000/dag så kunne du begynde forfra igen bagefter da de testede bliver sluppet ud imellem de smittede igen.
Testen er heller ikke 100% da folk i det tidlige stadie af sygdomme kan være smittede uden at testen fanger det.
Det er intet problem at teste befolkningen på en måned. Det har vi snildt kapaciteten til.
De 5000 er latterligt uambitiøst. Det vil tage årevis at teste befolkningen. Jeg kan ikke se det som udtryk for andet end at regeringen ønsker tilstanden trukket i langdrag. Og det er der jo igen ikke noget underligt i. En krise som denne er socialistisk drømmestof, uanset hvordan man vender og drejer det. Jeg tror ikke på at den er menneskeskabt eller noget i den stil, så meget strammer sølvpapirshatten ikke, men jeg tror heller ikke på at politikere ikke udnytter muligheder. Igen; den her strategi gør folk afhængige af staten, og giver regeringen nærmest uindskrænkede beføjelser. Nam nam siger jeg, det er guf.

Det er selvfølgelig sat en smule på spidsen, også mine tidligere indlæg, men vi er pt. i 2nd worst scenario som jeg ser det, så alt andet end "ingenting" ville være bedre. Følg anbefalingerne fra de lande der slog det ned på no time. Det må være dem vi skal lytte til.

Hvilket parti var det nu du stillede op for?

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 15:28

ReneKJ skrev: ↑
27. mar 2020, 15:22

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 14:43

Jeg tror ikke nogen argumenterer for at gøre ingenting. At gøre.noget fornuftigt er til gengæld et godt udgangspunkt. Få testet hele befolkningen på en måned, og isolere undervejs folk der tester positivt. Bed udsatte om at isolere sig selv den måned det står på. Hold fast i den gode håndhygiejne og holden afstand. Det er nok en fin idé at lukke natklubber og koncerter i den måneds tid også. Så skulle den skid være slået.
Lad os prøve at regne lidt på det: 5.6 millioner danskere testet over 30 dage. Det giver ca 190.000 test om dagen.
Det sidste jeg hørte var at regionerne var ved at skalere op fra 1000/dag til 5000/dag

Og selv om du kunne teste 200.000/dag så kunne du begynde forfra igen bagefter da de testede bliver sluppet ud imellem de smittede igen.
Testen er heller ikke 100% da folk i det tidlige stadie af sygdomme kan være smittede uden at testen fanger det.
...

Apropos testning og nye metoder, så lader det til, at forskere på SSI er på forkant:

Han kalder det selv en 'Macgyver'-løsning (en smart løsning på tilsyneladende uløselige problemer, red.) på verdens problemer med at skaffe coronatest, og den er lige så simpel, som den er genial.

Overlæge Anders Fomsgaard, forsker i virus på Statens Serum Institut, har opfundet en metode, som løser flaskehalsen med udstyr til tests.

- Det vi har udviklet igennem de sidste par uger er en alternativ metode, som er helt uafhængig af robotter, kits og kemi, siger Anders Fomsgaard.

- Vi gør noget så simpelt som at tage en svælgprøve ved podning og varme det op til 98 grader i fem minutter. Det giver faktisk et lige så godt resultat, som hvis man kører det på de dyre, fine robotter, forklarer virusforskeren.

Link: https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik ... eg/8068231

Ikke at jeg dog ud fra artiklen kan gennemskue processen.

ReneKJ skrev: ↑
27. mar 2020, 15:36

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 15:28
Det er intet problem at teste befolkningen på en måned. Det har vi snildt kapaciteten til.
De 5000 er latterligt uambitiøst. Det vil tage årevis at teste befolkningen. Jeg kan ikke se det som udtryk for andet end at regeringen ønsker tilstanden trukket i langdrag. Og det er der jo igen ikke noget underligt i. En krise som denne er socialistisk drømmestof, uanset hvordan man vender og drejer det. Jeg tror ikke på at den er menneskeskabt eller noget i den stil, så meget strammer sølvpapirshatten ikke, men jeg tror heller ikke på at politikere ikke udnytter muligheder. Igen; den her strategi gør folk afhængige af staten, og giver regeringen nærmest uindskrænkede beføjelser. Nam nam siger jeg, det er guf.

Det er selvfølgelig sat en smule på spidsen, også mine tidligere indlæg, men vi er pt. i 2nd worst scenario som jeg ser det, så alt andet end "ingenting" ville være bedre. Følg anbefalingerne fra de lande der slog det ned på no time. Det må være dem vi skal lytte til.
Lige nu kæmper de for at nå op på 10.000/dag, hvordan kommer du derfra og til at vi snildt kan teste hele befolkningen på en måned?
Og hvis en test af hele befolkningen skal give mening så er du nødt til at holde de utestede adskilt fra de testede, hvordan skal det fungere uden at lukke samfundet endnu mere ned end det er idag?

Fik det her fra: https://www.google.com/amp/s/www.tv2ost ... amp/150506

Nej ikke som sådan. Hvis folk overholder hygiejnerådene og holder afstand, så spreder de ikke smitte mellem dig. Ihvertfald ikke i noget stort omfang.

... problemet er så bare at det er 5.200 gange over vores kapacitet for at teste. Og at det efterfølgende skal gøres igen med et par ugers mellemrum for at fange nye udbrud. Med mindre du vil total-isolere landet. Til en hver kompleks problemstilling er der en simpel løsning der ikke virker.
/HR

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 15:01

Thors24 skrev: ↑
27. mar 2020, 14:46
Uha, der er ikke noget som quick fix. 1 2 3 så er den klaret.
Nej det er skønt Og vi ville ikke stå med et land i ruiner efterfølgende.
Det medfører selvfølgelig ikke at en masse nye mennesker er afhængige af staten, og at regeringen får en masse ekstra beføjelser, og så er det ikke så interessant tænker jeg.

Kom i tanke om denne fra filmen OUTBREAK.
Den er vist meget rigtig.

Nu er det jo relateret til denne virus, så jeg tillader mig at spørge her..

Hvem er det egentlig der kommer med alle de ret vidtgående forslag til tiltag for at begrænse eller fjerne vores rettigheder?? Jeg mener, hvad vil Sundhedsstyrelsen få ud af at politiet kan gå ind i private hjem uden dommerkendelse? Og spørge til familieforhold, hvis man er over tre i en gruppe?

Og hvad vil de få ud af man så ikke kan klage over det?(Ja ok, den er nok lidt oplagt, men leg lige med på det)... Og alle de andre begrænsninger?

Blot lidt filosofi her på en fredag??

Senserazer skrev: ↑
27. mar 2020, 15:39

Fik det her fra: https://www.google.com/amp/s/www.tv2ost ... amp/150506

Nej ikke som sådan. Hvis folk overholder hygiejnerådene og holder afstand, så spreder de ikke smitte mellem dig. Ihvertfald ikke i noget stort omfang.

Hvis det er så simpelt, hvorfor bliver folk så stadigvæk smittede? Vi bliver allerede tæsket med hygiejne-påbud.
En test er ikke en immunisering, medmindre du kan holde de testede isoleret fra de utestede.

Jeg har nu læst den originale artikel på ing.dk, inklusive den følgende debat.
Det er da en fin teori, men så vidt jeg kan forstå så har det indtil nu blevet ved teorien, med ikke en eneste ekstra leveret test?
De har måske en pointe mht. til bureaukratiet, men til gengæld syntes jeg de selv har for meget af "man kan da bare" holdningen.

Timber skrev: ↑
27. mar 2020, 16:01
Nu er det jo relateret til denne virus, så jeg tillader mig at spørge her..

Hvem er det egentlig der kommer med alle de ret vidtgående forslag til tiltag for at begrænse eller fjerne vores rettigheder?? Jeg mener, hvad vil Sundhedsstyrelsen få ud af at politiet kan gå ind i private hjem uden dommerkendelse? Og spørge til familieforhold, hvis man er over tre i en gruppe?

Og hvad vil de få ud af man så ikke kan klage over det?(Ja ok, den er nok lidt oplagt, men leg lige med på det)... Og alle de andre begrænsninger?

Blot lidt filosofi her på en fredag??

Det er vel ikke så kompliceret? Det giver politiet mulighed for hurtigt at tilgå og opløse forsamlinger i private hjem, uden at staten derefter drukner i klagesager.
Som jeg forstår det så har de hidtil ikke kunne gøre meget ved private fester, da der ikke var lovhjemmel til det.

Om man kan lide det eller ej er en anden diskussion, men jeg syntes da Sundhedsstyrelsens motivation er simpel nok.

ReneKJ skrev: ↑
27. mar 2020, 16:10

Timber skrev: ↑
27. mar 2020, 16:01
Nu er det jo relateret til denne virus, så jeg tillader mig at spørge her..

Hvem er det egentlig der kommer med alle de ret vidtgående forslag til tiltag for at begrænse eller fjerne vores rettigheder?? Jeg mener, hvad vil Sundhedsstyrelsen få ud af at politiet kan gå ind i private hjem uden dommerkendelse? Og spørge til familieforhold, hvis man er over tre i en gruppe?

Og hvad vil de få ud af man så ikke kan klage over det?(Ja ok, den er nok lidt oplagt, men leg lige med på det)... Og alle de andre begrænsninger?

Blot lidt filosofi her på en fredag??
Det er vel ikke så kompliceret? Det giver politiet mulighed for hurtigt at tilgå og opløse forsamlinger i private hjem, uden at staten derefter drukner i klagesager.
Som jeg forstår det så har de hidtil ikke kunne gøre meget ved private fester, da der ikke var lovhjemmel til det.

Om man kan lide det eller ej er en anden diskussion, men jeg syntes da Sundhedsstyrelsens motivation er simpel nok.

Så vidt jeg lige husker må politiet da gerne tilsidesætte det med dommerkendelsen i første omgang, hvis en "forbrydelse" er i gang, så jeg ser ikke de store problemer i at de ikke får de midler. Og klagemuligheden beskytter vel også til en vis grænse for magtmisbrug?

Jeg er sgu ikke sikker på at politiet kan administrerer det ret vidtgående beføjelser.. Lur mig om ikke de liiiige bliver brugt til et eller andet andet..

Når man alligevel skal til at teste om man er smittet, bør man vel også teste om man har været det, og derved har dannet antistoffer. Folk der er immune kan jo umiddelbart genindtræde i deres daglige virke, eller bruges til job hvor der er stor eksponering for smitte. De kunne så få et fancy festivalarmbånd så man kan se at de ikke udgør en corona-risiko.

Sakset fra norske VG, måske ikke den mest troværdige udgivelse.

Men skræmmende hvis rigtigt, man kan smitte optil en måned, efter man er symptomfri

– Vi må be folk være hjemme i 20 dager etter at de er symptomfrie. Funn fra Kina viser at du kan være smittsom i syv til 29 dager etter at feberen og hosten er borte, trolig mest rundt 14 dager etterpå. Det er solid dokumentert at de som føler seg helt friske kan spre smitte og skape en ny bølge coronasmitte, advarer Remuzzi.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/LA ... itteboelge

Mvh
Grey

Dommerformanden har skrevet et åbent brev til Nick Hækkerup
http://dommerforeningen.dk/meddelelser/ ... -hastelov/

Ingsorsi skrev: ↑
27. mar 2020, 16:59
Dommerformanden har skrevet et åbent brev til Nick Hækkerup
http://dommerforeningen.dk/meddelelser/ ... -hastelov/

Han har jo ret...

Timber skrev: ↑
27. mar 2020, 17:22

Ingsorsi skrev: ↑
27. mar 2020, 16:59
Dommerformanden har skrevet et åbent brev til Nick Hækkerup
http://dommerforeningen.dk/meddelelser/ ... -hastelov/
Han har jo ret...

Ja. Bestemt.

Ingsorsi skrev: ↑
27. mar 2020, 17:40

Timber skrev: ↑
27. mar 2020, 17:22

Ingsorsi skrev: ↑
27. mar 2020, 16:59
Dommerformanden har skrevet et åbent brev til Nick Hækkerup
http://dommerforeningen.dk/meddelelser/ ... -hastelov/
Han har jo ret...
Ja. Bestemt.

Han burde også skrive angående problemstillingen i den nye hastelov.. Synes dælme det går stærkt med at få frataget rettigheder for tiden..

En anden ting jeg har spekuleret på, og nu bliver jeg nok rettet og belært, men sådan er det jo, det er hvor farlig den virus egentlig er?

Og ja, jeg er godt klar over årsagen til alle disse hastelove, nemlig brandslukning, men det er da sjovt at regne lidt på det alligevel..

Ifølge friske tal fra Danmarks statistik, er vi 5,8 millioner mennesker i Danmark.

Af disse er indtil videre 2046 registreret med smitte(ja, der er et mørketal, men det er jo i sagens natur svært at indregne), 430 af dem er pt. indlagt, og 52 er desværre døde af det.

Medianalderen var 80 år... Der er kun døde over 50+, og størstedelen over 70...

Man forventer det topper med omkring 830 respiratorkrævende, men på det tidspunkt vil der være næsten 1300 respiratorer til rådighed...

Så altså, hvorfor al den panik og rettighedsberøvning? Det er lige før oddsne på at dø af det, er mindre end at vinde i Lotto(sådan groft sagt)...Desuden ser det ud til det kører fint uden yderligere indgreb, så jeg forstår det ikke..

Nordisk Våbenforum

Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”