Hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Debat om foreningsarbejde, organisering, konsortier - alt, der skaber aktivitet for skytter og jægere.
LJ
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1699
Tilmeldt: 14. apr 2017, 11:16
Interesser: Jagt og flugtskydning.
Geografisk sted: Sjælland. Heldigvis!
Has thanked: 115 times
Been thanked: 398 times

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af LJ » 28. feb 2022, 14:00

Sierra13 skrev:
28. feb 2022, 12:49
LJ skrev:
26. feb 2022, 16:53

Jeg vil foreslå at i frivillige stikker hovederne sammen og aftaler at stoppe jeres indsats med omgående virkning. I samme moment som i meddeler dette, foreslår i, med navns nævnelse, at de nidkære idioter der havde ondt i r*ven over et par kopper kaffe og et par skiver, overtager alt frivilligt arbejde :smile:
Og hvilket formål skulle den handling gavne?
Det tilskynder nærmere konfliktoptrapning end noget andet.Særligt ikke at få løst situationen, worst case så står de med en klub der ikke kan fungere da ingen har lyst til at gøre noget.

Reelt kan de frivillige godt stå med håret i postkassen, såfremt det uden undtagelse er i vedtægterne at alle betaler for kaffen, skydning osv.
Så har de frivillige gentagende gange forbrudt sig mod vedtægterne. Så er der jo for så vidt intet galt i at nogen påpeger at der er nogle der forbryder sig mod reglerne, eller at reglerne bør ændres.

Det eneste rigtige er at få ind i vedtægterne hvilke(n) "gulerod" de frivillige skal have lov at få. Og så ellers starte derfra.
Jeg har aldrig haft et problem med konfliktoptrapning.
Hvis et antal personer mener at foreningen ikke kan undvære et par kopper kaffe og et par skiver til frivillige der lægger mange timer og kørsel ud af egen lomme, så går man i så små sko, at man fortjener et wake up call.
Alt det snik snak om vedtægter og dit og dat, på grund af et par kopper kaffe? Helt ærligt, så går man fandme i for små sko.

Man løser ihvertfald ikke nogen situation ved at pisse folk op og ned af ryggen som tak for deres indsats....og ja, måske står de så med en klub der ikke fungerer...det ville måske give de forskellige en idé om hvad de frivilliges indsats egentlig betyder og er værd.

Sierra13
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1780
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Eventyr
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 19 times
Been thanked: 189 times

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af Sierra13 » 28. feb 2022, 14:00

Ras.Killing skrev:
28. feb 2022, 12:55
Sierra13 skrev:
28. feb 2022, 12:49
Det eneste rigtige er at få ind i vedtægterne hvilke(n) "gulerod" de frivillige skal have lov at få. Og så ellers starte derfra.
Arhhh...

Der er da ingen vedtægter som beskriver hvad kaffen koster, og hvem der evt. drikker gratis.

Jeg er med på at sådanne regler skal være officielle og ikke en lokumsaftale. I min optik er det noget bestyrelsen tager stilling til, og så må det fremgå af et mødereferat eller anden aftale nedfældet på skrift, såfremt det er det man ønsker.
Ja jeg skal selvfølgelig tænke mig om, vores ligger selvfølgelig også som et regelsæt for sig, med henvisning til hvor man finder gældende regelsæt

Sierra13
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1780
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Eventyr
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 19 times
Been thanked: 189 times

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af Sierra13 » 28. feb 2022, 14:06

LJ skrev:
28. feb 2022, 14:00
Sierra13 skrev:
28. feb 2022, 12:49
LJ skrev:
26. feb 2022, 16:53

Jeg vil foreslå at i frivillige stikker hovederne sammen og aftaler at stoppe jeres indsats med omgående virkning. I samme moment som i meddeler dette, foreslår i, med navns nævnelse, at de nidkære idioter der havde ondt i r*ven over et par kopper kaffe og et par skiver, overtager alt frivilligt arbejde :smile:
Og hvilket formål skulle den handling gavne?
Det tilskynder nærmere konfliktoptrapning end noget andet.Særligt ikke at få løst situationen, worst case så står de med en klub der ikke kan fungere da ingen har lyst til at gøre noget.

Reelt kan de frivillige godt stå med håret i postkassen, såfremt det uden undtagelse er i vedtægterne at alle betaler for kaffen, skydning osv.
Så har de frivillige gentagende gange forbrudt sig mod vedtægterne. Så er der jo for så vidt intet galt i at nogen påpeger at der er nogle der forbryder sig mod reglerne, eller at reglerne bør ændres.

Det eneste rigtige er at få ind i vedtægterne hvilke(n) "gulerod" de frivillige skal have lov at få. Og så ellers starte derfra.
Jeg har aldrig haft et problem med konfliktoptrapning.
Hvis et antal personer mener at foreningen ikke kan undvære et par kopper kaffe og et par skiver til frivillige der lægger mange timer og kørsel ud af egen lomme, så går man i så små sko, at man fortjener et wake up call.
Alt det snik snak om vedtægter og dit og dat, på grund af et par kopper kaffe? Helt ærligt, så går man fandme i for små sko.

Man løser ihvertfald ikke nogen situation ved at pisse folk op og ned af ryggen som tak for deres indsats....og ja, måske står de så med en klub der ikke fungerer...det ville måske give de forskellige en idé om hvad de frivilliges indsats egentlig betyder og er værd.
For mig at se er det svært at skelne mellem hvornår folk går i "for små sko" eller ej.
Hvis regler på et område ikke skal overholdes i foreningen, hvorfor skal regler på andre områder så overholdes? Hvornår er der tale om "goder" og hvornår er der tale om "grådighed" ?
Hvis de frivillige nu begynder at tage kassen, ammunitionen eller andet, men til beløb som samme priser som kaffen, er det så stadig okay?


Det er klart der er forskel på regler der relaterer sig til sikkerheden og til driftsøkonomien eksempelvis.

LJ
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1699
Tilmeldt: 14. apr 2017, 11:16
Interesser: Jagt og flugtskydning.
Geografisk sted: Sjælland. Heldigvis!
Has thanked: 115 times
Been thanked: 398 times

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af LJ » 28. feb 2022, 14:16

Sierra13 skrev:
28. feb 2022, 14:06
LJ skrev:
28. feb 2022, 14:00
Sierra13 skrev:
28. feb 2022, 12:49
LJ skrev:
26. feb 2022, 16:53

Jeg vil foreslå at i frivillige stikker hovederne sammen og aftaler at stoppe jeres indsats med omgående virkning. I samme moment som i meddeler dette, foreslår i, med navns nævnelse, at de nidkære idioter der havde ondt i r*ven over et par kopper kaffe og et par skiver, overtager alt frivilligt arbejde :smile:
Og hvilket formål skulle den handling gavne?
Det tilskynder nærmere konfliktoptrapning end noget andet.Særligt ikke at få løst situationen, worst case så står de med en klub der ikke kan fungere da ingen har lyst til at gøre noget.

Reelt kan de frivillige godt stå med håret i postkassen, såfremt det uden undtagelse er i vedtægterne at alle betaler for kaffen, skydning osv.
Så har de frivillige gentagende gange forbrudt sig mod vedtægterne. Så er der jo for så vidt intet galt i at nogen påpeger at der er nogle der forbryder sig mod reglerne, eller at reglerne bør ændres.

Det eneste rigtige er at få ind i vedtægterne hvilke(n) "gulerod" de frivillige skal have lov at få. Og så ellers starte derfra.
Jeg har aldrig haft et problem med konfliktoptrapning.
Hvis et antal personer mener at foreningen ikke kan undvære et par kopper kaffe og et par skiver til frivillige der lægger mange timer og kørsel ud af egen lomme, så går man i så små sko, at man fortjener et wake up call.
Alt det snik snak om vedtægter og dit og dat, på grund af et par kopper kaffe? Helt ærligt, så går man fandme i for små sko.

Man løser ihvertfald ikke nogen situation ved at pisse folk op og ned af ryggen som tak for deres indsats....og ja, måske står de så med en klub der ikke fungerer...det ville måske give de forskellige en idé om hvad de frivilliges indsats egentlig betyder og er værd.
For mig at se er det svært at skelne mellem hvornår folk går i "for små sko" eller ej.
Hvis regler på et område ikke skal overholdes i foreningen, hvorfor skal regler på andre områder så overholdes? Hvornår er der tale om "goder" og hvornår er der tale om "grådighed" ?
Hvis de frivillige nu begynder at tage kassen, ammunitionen eller andet, men til beløb som samme priser som kaffen, er det så stadig okay?


Det er klart der er forskel på regler der relaterer sig til sikkerheden og til driftsøkonomien eksempelvis.
Jeg mener slet ikke andre ting bør eller kan sammenlignes med kaffe. Vi taler isoleret om kaffe og skiver. Thats it. Skiver kunne være en gråzone men kaffe til frivillige mener jeg er helt essentielt.

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5152
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 1008 times
Been thanked: 1366 times

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af Ras.Killing » 28. feb 2022, 14:34

LJ skrev:
28. feb 2022, 14:16
Sierra13 skrev:
28. feb 2022, 14:06
LJ skrev:
28. feb 2022, 14:00
Sierra13 skrev:
28. feb 2022, 12:49
LJ skrev:
26. feb 2022, 16:53

Jeg vil foreslå at i frivillige stikker hovederne sammen og aftaler at stoppe jeres indsats med omgående virkning. I samme moment som i meddeler dette, foreslår i, med navns nævnelse, at de nidkære idioter der havde ondt i r*ven over et par kopper kaffe og et par skiver, overtager alt frivilligt arbejde :smile:
Og hvilket formål skulle den handling gavne?
Det tilskynder nærmere konfliktoptrapning end noget andet.Særligt ikke at få løst situationen, worst case så står de med en klub der ikke kan fungere da ingen har lyst til at gøre noget.

Reelt kan de frivillige godt stå med håret i postkassen, såfremt det uden undtagelse er i vedtægterne at alle betaler for kaffen, skydning osv.
Så har de frivillige gentagende gange forbrudt sig mod vedtægterne. Så er der jo for så vidt intet galt i at nogen påpeger at der er nogle der forbryder sig mod reglerne, eller at reglerne bør ændres.

Det eneste rigtige er at få ind i vedtægterne hvilke(n) "gulerod" de frivillige skal have lov at få. Og så ellers starte derfra.
Jeg har aldrig haft et problem med konfliktoptrapning.
Hvis et antal personer mener at foreningen ikke kan undvære et par kopper kaffe og et par skiver til frivillige der lægger mange timer og kørsel ud af egen lomme, så går man i så små sko, at man fortjener et wake up call.
Alt det snik snak om vedtægter og dit og dat, på grund af et par kopper kaffe? Helt ærligt, så går man fandme i for små sko.

Man løser ihvertfald ikke nogen situation ved at pisse folk op og ned af ryggen som tak for deres indsats....og ja, måske står de så med en klub der ikke fungerer...det ville måske give de forskellige en idé om hvad de frivilliges indsats egentlig betyder og er værd.
For mig at se er det svært at skelne mellem hvornår folk går i "for små sko" eller ej.
Hvis regler på et område ikke skal overholdes i foreningen, hvorfor skal regler på andre områder så overholdes? Hvornår er der tale om "goder" og hvornår er der tale om "grådighed" ?
Hvis de frivillige nu begynder at tage kassen, ammunitionen eller andet, men til beløb som samme priser som kaffen, er det så stadig okay?


Det er klart der er forskel på regler der relaterer sig til sikkerheden og til driftsøkonomien eksempelvis.
Jeg mener slet ikke andre ting bør eller kan sammenlignes med kaffe. Vi taler isoleret om kaffe og skiver. Thats it. Skiver kunne være en gråzone men kaffe til frivillige mener jeg er helt essentielt.
Jeg syntes du forenkler tinge.

Vi taler ikke bare om skiver og kaffe, men om at nogen betaler for noget som andre ikke gør.

Det behøver ikke drejer sig om store beløb, før nogen får ondt i numsen.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 8857
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 354 times
Been thanked: 1155 times
Kontakt:

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af Fast Fumble » 28. feb 2022, 15:05

Ras.Killing skrev:
28. feb 2022, 14:34
LJ skrev:
28. feb 2022, 14:16
Sierra13 skrev:
28. feb 2022, 14:06
LJ skrev:
28. feb 2022, 14:00
Alt det snik snak om vedtægter og dit og dat, på grund af et par kopper kaffe? Helt ærligt, så går man fandme i for små sko.
For mig at se er det svært at skelne mellem hvornår folk går i "for små sko" eller ej.
Hvis regler på et område ikke skal overholdes i foreningen, hvorfor skal regler på andre områder så overholdes? Hvornår er der tale om "goder" og hvornår er der tale om "grådighed" ?
Jeg mener slet ikke andre ting bør eller kan sammenlignes med kaffe. Vi taler isoleret om kaffe og skiver. Thats it. Skiver kunne være en gråzone men kaffe til frivillige mener jeg er helt essentielt.
Jeg syntes du forenkler tingene.
Vi taler ikke bare om skiver og kaffe, men om at nogen betaler for noget som andre ikke gør.
Jeg skal ikke blande mig i konflikter i andre foreninger, men stejle og stædige holdninger er aldrig vejen til at for en forening til at fungere godt.
En konflikt som denne her kan let gøre samarbejdet i foreningen besværligt i flere år, og den koster hurtigt foreningen en del frivillige hænder på begge sider af konflikten, som bare ikke gider ævl og kævl.

Man er nødt til at huske, at frivillige hænder kommer fordi de gerne vil være til gavn for foreningen!
De kommer ikke for penge eller for kaffe, for de småbeløb står ikke mål med timeindsatsen! De kommer for at arbejde FOR FORENINGEN. For deres venner og klubkammerater.

Derfor er det lidt politisk hvordan man får samarbejdet til at køre, men typisk bunder konflikter af denne slags i nogen andet end den egentlige kop kaffe. Gør det også det hos jer?

Eneste holdning jeg har til konflikten er: Reglerne skal være nedskrevne, og ens for alle. Og de skal overholdes. Ellers kommer der konfikt igen. En generalforsamling er et virkelig godt sted at tage debatten, og så må bestyrelsen trække af på beslutningerne, og få dem kommunikeret ud. Og så må I igang med at klinke stumperne, så I ikke mister for mange frivillige arbejdstimer, for det kan ramme foreningen ret hårdt (faldende medlemstal, forringet økonomi). Og går tingene i hårknude, så må de mest stridbare medlemmer i konflikten finde en anden forening at lege i. Der skal kun få rådne æg i en kurv, til at få det hele til at lugte af lort.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 5632 times
Been thanked: 537 times

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af PSindrup » 28. feb 2022, 15:53

Fast Fumble skrev:
28. feb 2022, 15:05
Eneste holdning jeg har til konflikten er: Reglerne skal være nedskrevne, og ens for alle. Og de skal overholdes. Ellers kommer der konfikt igen. En generalforsamling er et virkelig godt sted at tage debatten, og så må bestyrelsen trække af på beslutningerne, og få dem kommunikeret ud. Og så må I igang med at klinke stumperne, så I ikke mister for mange frivillige arbejdstimer, for det kan ramme foreningen ret hårdt (faldende medlemstal, forringet økonomi). Og går tingene i hårknude, så må de mest stridbare medlemmer i konflikten finde en anden forening at lege i. Der skal kun få rådne æg i en kurv, til at få det hele til at lugte af lort.
Og så kunne man samtidig benytte lejligheden til at nævne at dem der alligevel vælger at trodse hvad det bliver vedtaget på generalforsamlingen ikke længere er velkomne i klubben (læs: Eksklusion)

Peter

LJ
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1699
Tilmeldt: 14. apr 2017, 11:16
Interesser: Jagt og flugtskydning.
Geografisk sted: Sjælland. Heldigvis!
Has thanked: 115 times
Been thanked: 398 times

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af LJ » 28. feb 2022, 16:20

Ras.Killing skrev:
28. feb 2022, 14:34
LJ skrev:
28. feb 2022, 14:16


Jeg mener slet ikke andre ting bør eller kan sammenlignes med kaffe. Vi taler isoleret om kaffe og skiver. Thats it. Skiver kunne være en gråzone men kaffe til frivillige mener jeg er helt essentielt.
Jeg syntes du forenkler tinge.

Vi taler ikke bare om skiver og kaffe, men om at nogen betaler for noget som andre ikke gør.

Det behøver ikke drejer sig om store beløb, før nogen får ondt i numsen.
Jeg synes ikke det giver mening at gøre et stort nummer ud af kaffe til frivillige hænder, så jeg undlader at gøre det komplekst og inddrage alverdens nuancer.

De der betaler for kaffe i foreningen betaler, fordi de vælger ikke at bidrage med arbejdskraft til foreningen.
Hvis de gerne vil have gratis kaffe (på de dage hvor de arbejder for foreningen) kan de jo bare selv trække i arbejdstøjet. Jeg er sikker på der kan bruges flere hænder.
Kaffe og et par skiver står jo ingenlunde mål med den tid, brændstof og øvrige bidrag fra den enkelte frivillige, så for mig at se er det altid overordentlig billigt sluppet med kaffe i bytte for indsatsen.

At det kan gøres enkelt ved at nedfælde helt konkrete retningslinier for, hvem der får hvad og hvorfor i vedtægterne er en selvfølge og det bør man naturligvis få gjort omgående...men at gøre det til et, tilsyneladende, så stort problem ser jeg ingen rimelighed i.

Skulle det vise sig at et flertal ikke mener at gratis kaffe i bytte for indsatsen skal være normen, så kan de frivillige jo træffe et valg om deres fortsatte engagement ud fra det.

Vels
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 113
Tilmeldt: 17. aug 2010, 00:14
Interesser: dit og dat
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 9 times
Been thanked: 16 times

Re: Hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af Vels » 28. feb 2022, 18:10

Sådan helt overordnet forstår jeg heller ikke diskussionen om kaffe og skiver.

I er en idrætsforening - lad kontingentet dække skiver for de skytter der forsøger at dygtiggøre sig og skal repræsentere foreningen til konkurrencer.

Kaffe koster ikke alverden, og det man betaler i kontingent i en skytteforening, står i min optik langt fra det kaffe man kan nå at drikke på et år.

Ingen forfordelt, og ingen mister noget de har i dag.

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 7547
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 450 times
Been thanked: 902 times

Re: Hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af Raptor357 » 28. feb 2022, 19:23

Vels skrev:
28. feb 2022, 18:10
Sådan helt overordnet forstår jeg heller ikke diskussionen om kaffe og skiver.

I er en idrætsforening - lad kontingentet dække skiver for de skytter der forsøger at dygtiggøre sig og skal repræsentere foreningen til konkurrencer.

Kaffe koster ikke alverden, og det man betaler i kontingent i en skytteforening, står i min optik langt fra det kaffe man kan nå at drikke på et år.

Ingen forfordelt, og ingen mister noget de har i dag.
Kaffe er ikke dyrt, skiver koster lidt men vedligehold og rens af kuglefang er DYRT. har man en indendørs bane, så er det ikke så galt, men udendørs der koster det.
Sidst jeg købte skiver kostede en 25m pistolskive 3,75kr og en indstik 75øre. kan kunne jo fristes til at skifte skiven i stedet for at lappe, hvis de er gratis.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Sierra13
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1780
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Eventyr
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 19 times
Been thanked: 189 times

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af Sierra13 » 1. mar 2022, 13:28

LJ skrev:
28. feb 2022, 14:16
Sierra13 skrev:
28. feb 2022, 14:06
LJ skrev:
28. feb 2022, 14:00
Sierra13 skrev:
28. feb 2022, 12:49
LJ skrev:
26. feb 2022, 16:53

Jeg vil foreslå at i frivillige stikker hovederne sammen og aftaler at stoppe jeres indsats med omgående virkning. I samme moment som i meddeler dette, foreslår i, med navns nævnelse, at de nidkære idioter der havde ondt i r*ven over et par kopper kaffe og et par skiver, overtager alt frivilligt arbejde :smile:
Og hvilket formål skulle den handling gavne?
Det tilskynder nærmere konfliktoptrapning end noget andet.Særligt ikke at få løst situationen, worst case så står de med en klub der ikke kan fungere da ingen har lyst til at gøre noget.

Reelt kan de frivillige godt stå med håret i postkassen, såfremt det uden undtagelse er i vedtægterne at alle betaler for kaffen, skydning osv.
Så har de frivillige gentagende gange forbrudt sig mod vedtægterne. Så er der jo for så vidt intet galt i at nogen påpeger at der er nogle der forbryder sig mod reglerne, eller at reglerne bør ændres.

Det eneste rigtige er at få ind i vedtægterne hvilke(n) "gulerod" de frivillige skal have lov at få. Og så ellers starte derfra.
Jeg har aldrig haft et problem med konfliktoptrapning.
Hvis et antal personer mener at foreningen ikke kan undvære et par kopper kaffe og et par skiver til frivillige der lægger mange timer og kørsel ud af egen lomme, så går man i så små sko, at man fortjener et wake up call.
Alt det snik snak om vedtægter og dit og dat, på grund af et par kopper kaffe? Helt ærligt, så går man fandme i for små sko.

Man løser ihvertfald ikke nogen situation ved at pisse folk op og ned af ryggen som tak for deres indsats....og ja, måske står de så med en klub der ikke fungerer...det ville måske give de forskellige en idé om hvad de frivilliges indsats egentlig betyder og er værd.
For mig at se er det svært at skelne mellem hvornår folk går i "for små sko" eller ej.
Hvis regler på et område ikke skal overholdes i foreningen, hvorfor skal regler på andre områder så overholdes? Hvornår er der tale om "goder" og hvornår er der tale om "grådighed" ?
Hvis de frivillige nu begynder at tage kassen, ammunitionen eller andet, men til beløb som samme priser som kaffen, er det så stadig okay?


Det er klart der er forskel på regler der relaterer sig til sikkerheden og til driftsøkonomien eksempelvis.
Jeg mener slet ikke andre ting bør eller kan sammenlignes med kaffe. Vi taler isoleret om kaffe og skiver. Thats it. Skiver kunne være en gråzone men kaffe til frivillige mener jeg er helt essentielt.
Jeg kan sagtens se hvordan det kan være logisk at tænke "Dem der arbejder frivilligt, er værdsat, og den lille udgift kaffen udgører, er godt givet ud ifht. deres arbejdsindsats i klubben"
Stod det til mig, fik de frivillige ligeledes lov at få deres kontigent kvit og frit.

Men reelt er de frivillige pt sat i en situation, hvor vi må antage, udfra konflikten, at det er imod reglerne at tage kaffe uden at betale for denne.

Situationer som denne giver ikke kun problemer i foreninger men også på arbejdspladser, en 17 årig der drak kakao på jobbet, og som efterfølgende blev fyret for manglende betaling/tyveri
https://www.avisen.dk/17-aarig-fyret-fo ... 28341.aspx
En bagatel? Tjaa det vil nogen synes, overtrådt han reglerne? Yes bestemt.

For at sikre de frivillige, således at de ikke en dag bliver anklaget eller meldt for tyveri, så handler det om at få sikret dem.
Det handler i bund og grund ikke om at de tager en kop kaffe, sodavand, skiveplaster, eller andet der kun gør et mindre indhug i foreningens økonomi, men om at de forbryder sig mod de regler der er, uanset hvor smållige man så end måtte synes det er.

Hvis man må køre 80 kmt, så kører man også for stærkt selvom man "kun" kører 82 kmt
Hvis man skal betale for samtlige varer i skydeklubben, så overtræder man også reglerne selvom man "kun" tager éen kop kaffe, også selvom man er på frivilligt arbejde.
Det er ikke størrelsen på overtrædelsen, men binært om der er tale om en overtrædelse eller ej, i første omgang. Derefter kan konsekvenserne blive beregnet ud fra selve størrelsen af overtrædelsen.

Jeg håber vi kan være enige om, at såfremt de ikke må, så er der klart tale om en overtrædelse når de vælger at tage kaffe uden at betale.

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 8857
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 354 times
Been thanked: 1155 times
Kontakt:

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af Fast Fumble » 1. mar 2022, 15:27

Kom nu med det!
Hvad handler konflikten EGENTLIG om?

I er da for faen ikke blevet uvenner over prisen på en kop kaffe, vel?
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

LJ
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1699
Tilmeldt: 14. apr 2017, 11:16
Interesser: Jagt og flugtskydning.
Geografisk sted: Sjælland. Heldigvis!
Has thanked: 115 times
Been thanked: 398 times

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af LJ » 1. mar 2022, 15:38

Sierra13 skrev:
1. mar 2022, 13:28
LJ skrev:
28. feb 2022, 14:16
Jeg mener slet ikke andre ting bør eller kan sammenlignes med kaffe. Vi taler isoleret om kaffe og skiver. Thats it. Skiver kunne være en gråzone men kaffe til frivillige mener jeg er helt essentielt.
Jeg kan sagtens se hvordan det kan være logisk at tænke "Dem der arbejder frivilligt, er værdsat, og den lille udgift kaffen udgører, er godt givet ud ifht. deres arbejdsindsats i klubben"
Stod det til mig, fik de frivillige ligeledes lov at få deres kontigent kvit og frit.

Men reelt er de frivillige pt sat i en situation, hvor vi må antage, udfra konflikten, at det er imod reglerne at tage kaffe uden at betale for denne.

Situationer som denne giver ikke kun problemer i foreninger men også på arbejdspladser, en 17 årig der drak kakao på jobbet, og som efterfølgende blev fyret for manglende betaling/tyveri
https://www.avisen.dk/17-aarig-fyret-fo ... 28341.aspx
En bagatel? Tjaa det vil nogen synes, overtrådt han reglerne? Yes bestemt.

For at sikre de frivillige, således at de ikke en dag bliver anklaget eller meldt for tyveri, så handler det om at få sikret dem.
Det handler i bund og grund ikke om at de tager en kop kaffe, sodavand, skiveplaster, eller andet der kun gør et mindre indhug i foreningens økonomi, men om at de forbryder sig mod de regler der er, uanset hvor smållige man så end måtte synes det er.

Hvis man må køre 80 kmt, så kører man også for stærkt selvom man "kun" kører 82 kmt
Hvis man skal betale for samtlige varer i skydeklubben, så overtræder man også reglerne selvom man "kun" tager éen kop kaffe, også selvom man er på frivilligt arbejde.
Det er ikke størrelsen på overtrædelsen, men binært om der er tale om en overtrædelse eller ej, i første omgang. Derefter kan konsekvenserne blive beregnet ud fra selve størrelsen af overtrædelsen.

Jeg håber vi kan være enige om, at såfremt de ikke må, så er der klart tale om en overtrædelse når de vælger at tage kaffe uden at betale.
Det kan vi skam sagtens.

Til gengæld tror jeg ikke man kan antage at det har været imod reglerne, da der tilsyneladende ikke har været nogle regler for det.
Måske har der været en "udenoms" aftale eller lignende, som nu er årsagen til konflikten.
Havde der været en specifik regel, var de formentlig allerede blevet hældt ud...?

Hvis det er en "udenoms" aftale synes jeg stadig det er helt fint at de nuværende frivillige stopper og alle "vagter" omfordeles til de der måtte være interesserede (så er det altid, også efterfølgende, spændende at se om dem der har haft mest ondt i r*ven melder ind og bidrager). Så sætter man alt kaffe mv til de frivillige på hold, får arrangeret en afstemning/generalforsamling hurtigt muligt og får skrevet resultatet/ændringer ind i vedtægterne.

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 8857
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 354 times
Been thanked: 1155 times
Kontakt:

Re: hvilke betingelser for frivillige hjælpere ?

Indlæg af Fast Fumble » 1. mar 2022, 16:13

LJ skrev:
1. mar 2022, 15:38
...får arrangeret en afstemning/generalforsamling hurtigt muligt og får skrevet resultatet/ændringer ind i vedtægterne.
Ikke i vedtægterne, men i en procedure.
Vedtægterne er grundloven, cirkulærer og bekendtgørelser skal bare offentliggøres på passende vis - i referater, opslag og den slags.
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!

Besvar