ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Badaka
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1153
Tilmeldt: 16. apr 2012, 15:51
Interesser: Bukkejagt og riflede våben
Geografisk sted: Sjælland....uheldigvis....
Has thanked: 28 times
Been thanked: 15 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Badaka » 2. aug 2022, 08:25

Rent teoretisk spørgsmål: :smile:

Hvis nu man søgte på en nyproduceret amerikansk repeter riffel omkring 1/6 - hvornår ville i så skyde på at kanonens tilladelse var hos mig?

Badaka

Kogepladen
Newbie
Newbie
Indlæg: 15
Tilmeldt: 15. apr 2021, 14:48
Interesser: Rifler, Jagt, Hjemmebyg
Geografisk sted: Nordenfjords, Nordjylland
Has thanked: 3 times
Been thanked: 6 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Kogepladen » 2. aug 2022, 10:19

4 måneder :mob:

Se side 9 i Aktindsigten fra Politiet.
Ældste sag (fraregnet de 5% ældste) er 132 dage.

Jeg sidder selv på 9 uge og venter på tilladelse.

https://www.jaegerforbundet.dk/media/19 ... gister.pdf

Lars M
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 282
Tilmeldt: 18. dec 2021, 20:50
Interesser: Skiveskydning og langdistance
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 51 times
Been thanked: 44 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Lars M » 5. aug 2022, 10:02

Jeg bruger, i fred og ro, ventetiden på at finde optik og andet tilbehør.
Dermed ikke sagt at man ikke venter utålmodigt :fun:
O/U 12/76
Tikka T1X .22lr - Vortex Strike Eagle 5-25x56
Tikka T3X UPR 6,5 Creedmoor - Vortex Strike Eagle 5-25x56
Inland 1944-6 M1 US .30 Carbine
Lee Enfield 1944 No4.mk1 .303 british
Ruger Sfar .308win - VisionKing 1,25-5x26

Mathias_1_
Newbie
Newbie
Indlæg: 3
Tilmeldt: 7. maj 2022, 10:09
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Has thanked: 3 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Mathias_1_ » 10. aug 2022, 13:30

Hvordan bliver man egentligt informeret om, at man har fået sin våbentilladelse, brev, e-boks osv?

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3556
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 80 times
Been thanked: 754 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Flugteren » 10. aug 2022, 13:37

Mathias_1_ skrev:
10. aug 2022, 13:30
Hvordan bliver man egentligt informeret om, at man har fået sin våbentilladelse, brev, e-boks osv?
e-Boks/Borger.dk

GlennL
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 167
Tilmeldt: 23. okt 2018, 13:47
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Sydvestjylland
Has thanked: 13 times
Been thanked: 17 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af GlennL » 11. aug 2022, 20:57

01/05-22 har våbenhandler søgt importtilladelse til min salonriffel. I dag 11/08-22 er importtilladelsen godkendt af PAC.
I dag 11-08-22 har jeg søgt om våbentilladelsen... Nu må vi se hvor lang tid det så tager før jeg får den.
Jeg er næsten så optimistisk (naiv?) at jeg næsten tror jeg får den i år :fun:

Tamamo
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 81
Tilmeldt: 25. apr 2015, 12:52
Interesser: Jagt, våben mm.
Geografisk sted: Ikast-Brande
Has thanked: 4 times
Been thanked: 8 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Tamamo » 11. aug 2022, 21:02

GlennL skrev:
11. aug 2022, 20:57
01/05-22 har våbenhandler søgt importtilladelse til min salonriffel. I dag 11/08-22 er importtilladelsen godkendt af PAC.
I dag 11-08-22 har jeg søgt om våbentilladelsen... Nu må vi se hvor lang tid det så tager før jeg får den.
Jeg er næsten så optimistisk (naiv?) at jeg næsten tror jeg får den i år :fun:
Det var da snart utroligt, jeg fik hårdnakket at vide, at riffeltilladelsen skulle søges samtidig med importtilladelsen. :???:

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 10231
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 410 times
Been thanked: 960 times
Kontakt:

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Bofhenator » 11. aug 2022, 21:08

Tamamo skrev:
11. aug 2022, 21:02
GlennL skrev:
11. aug 2022, 20:57
01/05-22 har våbenhandler søgt importtilladelse til min salonriffel. I dag 11/08-22 er importtilladelsen godkendt af PAC.
I dag 11-08-22 har jeg søgt om våbentilladelsen... Nu må vi se hvor lang tid det så tager før jeg får den.
Jeg er næsten så optimistisk (naiv?) at jeg næsten tror jeg får den i år :fun:
Det var da snart utroligt, jeg fik hårdnakket at vide, at riffeltilladelsen skulle søges samtidig med importtilladelsen. :???:
Hvis du selv importerer så er den også god nok, men hvis våbenhandleren importerer, så har det jo ikke noget med dig at gøre.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

GlennL
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 167
Tilmeldt: 23. okt 2018, 13:47
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Sydvestjylland
Has thanked: 13 times
Been thanked: 17 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af GlennL » 11. aug 2022, 21:09

Tamamo skrev:
11. aug 2022, 21:02
GlennL skrev:
11. aug 2022, 20:57
01/05-22 har våbenhandler søgt importtilladelse til min salonriffel. I dag 11/08-22 er importtilladelsen godkendt af PAC.
I dag 11-08-22 har jeg søgt om våbentilladelsen... Nu må vi se hvor lang tid det så tager før jeg får den.
Jeg er næsten så optimistisk (naiv?) at jeg næsten tror jeg får den i år :fun:
Det var da snart utroligt, jeg fik hårdnakket at vide, at riffeltilladelsen skulle søges samtidig med importtilladelsen. :???:
I dette tilfælde er det en våbenimportør der har søgt tilladelsen på vegne af en våbenhandler som jeg har købt riflen af.

Brugeravatar
KanonKenneth
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 236
Tilmeldt: 21. okt 2008, 23:32
Interesser: Jagt og alt der kan skyde.
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 17 times
Been thanked: 8 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af KanonKenneth » 12. aug 2022, 06:23

Er der nogen som har status på jagttilladelser pt.?
Ansøgte 9. April og går efterhånden og tripper lidt. For ca. en måned siden ringede jeg og spurgte til det og der var de i gang med midt/slut marts-ansøgninger.
.410
12/89
.22
6,5x55 AI
8x57 js
.45/70

Lars M
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 282
Tilmeldt: 18. dec 2021, 20:50
Interesser: Skiveskydning og langdistance
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 51 times
Been thanked: 44 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Lars M » 12. aug 2022, 13:50

KanonKenneth skrev:
12. aug 2022, 06:23
Er der nogen som har status på jagttilladelser pt.?
Ansøgte 9. April og går efterhånden og tripper lidt. For ca. en måned siden ringede jeg og spurgte til det og der var de i gang med midt/slut marts-ansøgninger.
Så cirka 4måneder "bagefter", så får jeg min tilladelse om 2,5 måned :twisted:
O/U 12/76
Tikka T1X .22lr - Vortex Strike Eagle 5-25x56
Tikka T3X UPR 6,5 Creedmoor - Vortex Strike Eagle 5-25x56
Inland 1944-6 M1 US .30 Carbine
Lee Enfield 1944 No4.mk1 .303 british
Ruger Sfar .308win - VisionKing 1,25-5x26

Scooterskytten
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 820
Tilmeldt: 26. feb 2021, 00:53
Interesser: Modstandsbevægelsen Brande
Geografisk sted: Grindsted
Has thanked: 83 times
Been thanked: 25 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Scooterskytten » 12. aug 2022, 16:46

Lars M skrev:
12. aug 2022, 13:50
KanonKenneth skrev:
12. aug 2022, 06:23
Er der nogen som har status på jagttilladelser pt.?
Ansøgte 9. April og går efterhånden og tripper lidt. For ca. en måned siden ringede jeg og spurgte til det og der var de i gang med midt/slut marts-ansøgninger.
Så cirka 4måneder "bagefter", så får jeg min tilladelse om 2,5 måned :twisted:
Jeg har lige fået besked om at min er ankommet af formanden... Jeg søgte imellem jul og nytår. Så knap 9 mdr behandlingstid.
Michael
Slava Ukraini!
4,5 + .22 + 45/70 + 30.06 + 6,5x55 + 30.30 + 8x58 + 12/70

Brugeravatar
KanonKenneth
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 236
Tilmeldt: 21. okt 2008, 23:32
Interesser: Jagt og alt der kan skyde.
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 17 times
Been thanked: 8 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af KanonKenneth » 12. aug 2022, 17:59

Scooterskytten skrev:
12. aug 2022, 16:46
Lars M skrev:
12. aug 2022, 13:50
KanonKenneth skrev:
12. aug 2022, 06:23
Er der nogen som har status på jagttilladelser pt.?
Ansøgte 9. April og går efterhånden og tripper lidt. For ca. en måned siden ringede jeg og spurgte til det og der var de i gang med midt/slut marts-ansøgninger.
Så cirka 4måneder "bagefter", så får jeg min tilladelse om 2,5 måned :twisted:
Jeg har lige fået besked om at min er ankommet af formanden... Jeg søgte imellem jul og nytår. Så knap 9 mdr behandlingstid.
Tager jeg helt fejl hvis jeg tror at de har forskellige afdelinger og måske tider afhængig om det er jagt eller forening?
Eller er det bare en stor gryde?
Hvis de behandlede ansøgninger for marts for en måned siden burde din vel være kommet for længst...
.410
12/89
.22
6,5x55 AI
8x57 js
.45/70

Brugeravatar
FBN
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1120
Tilmeldt: 8. dec 2013, 19:49
Interesser: Alt med/om våben :-)
Geografisk sted: Vestjylland
Has thanked: 35 times
Been thanked: 101 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af FBN » 12. aug 2022, 18:56

KanonKenneth skrev:
12. aug 2022, 17:59
Scooterskytten skrev:
12. aug 2022, 16:46
Lars M skrev:
12. aug 2022, 13:50
KanonKenneth skrev:
12. aug 2022, 06:23
Er der nogen som har status på jagttilladelser pt.?
Ansøgte 9. April og går efterhånden og tripper lidt. For ca. en måned siden ringede jeg og spurgte til det og der var de i gang med midt/slut marts-ansøgninger.
Så cirka 4måneder "bagefter", så får jeg min tilladelse om 2,5 måned :twisted:
Jeg har lige fået besked om at min er ankommet af formanden... Jeg søgte imellem jul og nytår. Så knap 9 mdr behandlingstid.
Tager jeg helt fejl hvis jeg tror at de har forskellige afdelinger og måske tider afhængig om det er jagt eller forening?
Eller er det bare en stor gryde?
Hvis de behandlede ansøgninger for marts for en måned siden burde din vel være kommet for længst...
Ja

Det er samme afdeling som sider med våbentilladelser.

Ialtfald i sidste forår hvor jeg var millimeter fra at
blive en af de få specialister som reelt har kendskab
til SKV, jagt og militær våben :blink:
Det var delt i 4 grp. som følgende:
Atv vogn
Kørekort olg
Våbentilladelser SKV og jagt
Bevilling, import, genladning olg.
(Men man flytter rundt på folk efter behov og kunnen)

Kan desværre ikke uddybe nærmere grundet tavshedspligt

(Ps blev så headhuntet som it supporter i en anden firma
så idag er jeg glad for jeg ikke fik jobbet ) :numberone:
MVH Frank.
Iøvrigt mener jeg vi skal beholde Kongehuset.!

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5691
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 545 times
Been thanked: 628 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Ras.Killing » 12. aug 2022, 20:10

KanonKenneth skrev:
12. aug 2022, 17:59
Eller er det bare en stor gryde?
Det slår mig som værende en stor gang pærevælling…

Jeg fik en SKV igennem fra januar til maj.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Brugeravatar
KanonKenneth
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 236
Tilmeldt: 21. okt 2008, 23:32
Interesser: Jagt og alt der kan skyde.
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 17 times
Been thanked: 8 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af KanonKenneth » 12. aug 2022, 22:31

Ras.Killing skrev:
12. aug 2022, 20:10
KanonKenneth skrev:
12. aug 2022, 17:59
Eller er det bare en stor gryde?
Det slår mig som værende en stor gang pærevælling…

Jeg fik en SKV igennem fra januar til maj.
Ja det give jo ingen mening. Der burde kunne laves to identiske kolonner med ansøgninger og modtagne tilladelser men datoerne flyver i øst og vest.
Jeg gad virkelig godt se deres skriveborde derinde!
.410
12/89
.22
6,5x55 AI
8x57 js
.45/70

Scooterskytten
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 820
Tilmeldt: 26. feb 2021, 00:53
Interesser: Modstandsbevægelsen Brande
Geografisk sted: Grindsted
Has thanked: 83 times
Been thanked: 25 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Scooterskytten » 13. aug 2022, 00:37

KanonKenneth skrev:
12. aug 2022, 22:31
Ras.Killing skrev:
12. aug 2022, 20:10
KanonKenneth skrev:
12. aug 2022, 17:59
Eller er det bare en stor gryde?
Det slår mig som værende en stor gang pærevælling…

Jeg fik en SKV igennem fra januar til maj.
Ja det give jo ingen mening. Der burde kunne laves to identiske kolonner med ansøgninger og modtagne tilladelser men datoerne flyver i øst og vest.
Jeg gad virkelig godt se deres skriveborde derinde!
Der har været prioriteret anderledes i begyndelsen af de her problemer. Først prioriterede de fornyelse af tilladelserne. Derefter jagtpas. Så kom turen til nye riffeltilladelser på jagttegn. Til sidst kom SKV - med SKV til hagl nederst i bunken.

Når det så er sagt, så har formanden lige været på ferie, så det kan godt være den er kommet lidt før. Men det er stadigvæk 7-8mdr behandlingstid.
Michael
Slava Ukraini!
4,5 + .22 + 45/70 + 30.06 + 6,5x55 + 30.30 + 8x58 + 12/70

CFR
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 116
Tilmeldt: 18. aug 2011, 09:06
Interesser: Jagt, skydning, genladning
Geografisk sted: Vestfyn
Has thanked: 14 times
Been thanked: 22 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af CFR » 13. aug 2022, 11:37

Bare til høflig information. Jeg har en riffel hvor jeg skulle forny tilladelsen, og jeg har ikke modtaget en påmindelse, som man gjorde førhen. Derfor kan jeg kun opfordre folk til at selv holde øje med, hvornår deres tilladelser udløber.

Christian

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 10231
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 410 times
Been thanked: 960 times
Kontakt:

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Bofhenator » 13. aug 2022, 16:27

CFR skrev:
13. aug 2022, 11:37
Bare til høflig information. Jeg har en riffel hvor jeg skulle forny tilladelsen, og jeg har ikke modtaget en påmindelse, som man gjorde førhen. Derfor kan jeg kun opfordre folk til at selv holde øje med, hvornår deres tilladelser udløber.

Christian
Politiet meldte ud, da alt det her rod startede, at de ikke kunne sende påmindelser ud.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

CFR
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 116
Tilmeldt: 18. aug 2011, 09:06
Interesser: Jagt, skydning, genladning
Geografisk sted: Vestfyn
Has thanked: 14 times
Been thanked: 22 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af CFR » 14. aug 2022, 08:21

Bofhenator skrev:
13. aug 2022, 16:27
[
Politiet meldte ud, da alt det her rod startede, at de ikke kunne sende påmindelser ud.

Det er muligt, det er information der er gået min næse forbi, jeg har intet modtaget i E-boks desangående.

Christian

Brugeravatar
FBN
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1120
Tilmeldt: 8. dec 2013, 19:49
Interesser: Alt med/om våben :-)
Geografisk sted: Vestjylland
Has thanked: 35 times
Been thanked: 101 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af FBN » 14. aug 2022, 08:36

CFR skrev:
14. aug 2022, 08:21
Bofhenator skrev:
13. aug 2022, 16:27
[
Politiet meldte ud, da alt det her rod startede, at de ikke kunne sende påmindelser ud.

Det er muligt, det er information der er gået min næse forbi, jeg har intet modtaget i E-boks desangående.

Christian
Det har bl.a. været sagt på TV.
og i jagtblad i marts.

Og i øvrigt har man altid selv været pligtig til
at holde øje med tilladelser, kørekort osv er gyldige :biggrin:
(Jeg har lagt det i kalender i mobiletelefon :blink: )
Vedhæftede filer
236E0789-4564-415E-AB90-DCDF8A16AD1A.jpeg
541AEBC2-1F35-4B83-9568-164B17BA6FC2.jpeg
MVH Frank.
Iøvrigt mener jeg vi skal beholde Kongehuset.!

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 10231
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 410 times
Been thanked: 960 times
Kontakt:

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Bofhenator » 14. aug 2022, 08:38

CFR skrev:
14. aug 2022, 08:21
Bofhenator skrev:
13. aug 2022, 16:27
[
Politiet meldte ud, da alt det her rod startede, at de ikke kunne sende påmindelser ud.

Det er muligt, det er information der er gået min næse forbi, jeg har intet modtaget i E-boks desangående.

Christian
Så serviceorienteret var det bestemt heller ikke. Og det står heller ikke på deres hjemmeside. Som jeg husker det er det Danmarks Jægerforbund der har fået beskeden og skrevet om det.

Så der er ikke noget at sige til du (og en masse andre) har misset det.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

Brugeravatar
KanonKenneth
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 236
Tilmeldt: 21. okt 2008, 23:32
Interesser: Jagt og alt der kan skyde.
Geografisk sted: Holstebro
Has thanked: 17 times
Been thanked: 8 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af KanonKenneth » 14. aug 2022, 18:16

Jagttilladelse modtaget 12/8. Ansøgt 9/4.
For S.... i H...... jeg synes det er lang tid at vente! Jeg håber virkelig der bliver et retsligt efterspil eller noget.
Men hurra hvor kan man blive glad alligevel :rock:
.410
12/89
.22
6,5x55 AI
8x57 js
.45/70

Brugeravatar
Krung
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2953
Tilmeldt: 10. apr 2012, 10:46
Interesser: Skydning, jagt, ballistik.
Geografisk sted: Remouladebæltet (kbh)
Has thanked: 96 times
Been thanked: 137 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Krung » 22. aug 2022, 10:49

Jeg har lige fået min tilladelse til vekselpipe ... IGEN!

Jeg fik en tilladelse på vekselpibe udstedt d. 2/5 2022. Hurra.

Netop nu har jeg har så modtaget den samme igen, dog med en noget anden grafisk opsætning og et DK journalnummeragtigt noget også. Udstedelsesdatoen og alt det andet er det samme.

Skal de til at lave alle tilladelserne om igen eller hvad? Har de ikke nok at lave? :wall:
.172x2, .177, .204, .22, .224, .243, .264, .308x2, .355, .357, .410, .366, .73. Buy Hard, Cry Hard.

Brugeravatar
Agamemnon
Moderator
Moderator
Indlæg: 3846
Tilmeldt: 6. jan 2008, 15:36
Interesser: Skydning genladning Etymologi
Geografisk sted: København
Has thanked: 472 times
Been thanked: 1071 times

Re: ACØ og ACV er blevet lagt sammen til "PAC" i Holstebro

Indlæg af Agamemnon » 22. aug 2022, 19:16

Dette opslag hører egentlig hjemme i den hedengangne "jokes og andre sjove indslag" tråd.

Men nu havner den hér 😉

Nu har den friske og driftige IT interesserede, med politisk tæft, mulighed for at fortælle hvor skabet skal stå, i RP's koncern IT.

Hvis vi skal dømme, udfra det seneste års effektivitet, så afløser den heldige kandidat en sæk med kartofler, eller en opium afhængig laboratorie-abe.

Det lader ikke lige til at ansøgerne falder over hinanden.😂

Udover "ansøg" og "gem" savner jeg nok mest en "fuck no. Not in a million years" knap.
Vedhæftede filer
Screenshot_2022-08-22-19-05-03-98_254de13a4bc8758c9908fff1f73e3725.jpg
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

Edmund Burke, 1729-1797.

Besvar