De nye midlertidige offentlige vurderinger...

[Bobo]

Er der nogen IT kyndige her der kan forklare hvordan et privat firma kan få betaling for sådan en opgaveløsning

[C-X]

Er der nogen IT kyndige her der kan forklare hvordan et privat firma kan få betaling for sådan en opgaveløsning

Det er da næsten lige så godt som PACs nye it system

[Wildlife]

Er der nogen IT kyndige her der kan forklare hvordan et privat firma kan få betaling for sådan en opgaveløsning

Jeg tænker da at de har løst den stillede opgave….

[Sunscale]

Er der nogen IT kyndige her der kan forklare hvordan et privat firma kan få betaling for sådan en opgaveløsning

Det er vel fordi det offentlige ikke magter at skrive en entreprisekontrakt der sikrer, at projektet når sit mål. Leverandøren har helt sikker leveret som aftalt, men hvis aftalen er så luftig, at den f.eks. ikke har krævet at vurderingerne skal være realistiske, må "realistiske ejendomsvurderinger" være ekstraarbejde.

[Wildlife]

Er der nogen IT kyndige her der kan forklare hvordan et privat firma kan få betaling for sådan en opgaveløsning

Det er vel fordi det offentlige ikke magter at skrive en entreprisekontrakt der sikrer, at projektet når sit mål. Leverandøren har helt sikker leveret som aftalt, men hvis aftalen er så luftig, at den f.eks. ikke har krævet at vurderingerne skal være realistiske, må "realistiske ejendomsvurderinger" være ekstraarbejde.

Jeg tror nærmere problemet er at man forsøger at løse et problem der kræver intenst lokalt kendskab med magisk it-sovs. Det kommer aldrig til at virke. Aldrig!

Det havde været billigere med manuelle vurderinger, med et par tusinde ansatte…

[BentxBetjent]

Vores er knap så slemt.
Det blev vurderet til 2.500.000 for et par år siden.

Men stadig noget snot.

[Bofhenator]

...
Det havde været billigere med manuelle vurderinger, med et par tusinde ansatte…

[Bemoni1]

Det er ikke noget som påvirker mig, lige nu, da jeg bor til leje.

MEN, det her formidable makværk kan komme til at forårsage nogle fuldstændig uoverskuelige økonomiske konsekvenser, når nu ejendomsbeskatningen skal til at udregnes efter disse helt og aldeles forkerte vurderinger.

De får desværre ret travlt på statstidende, med alle de tvangsauktioner, som skal averteres, når folk ikke kan betale deres ejendomsskat......!

[AHL]

jeg er blandt de heldige på vejen ud af 21 huse har de 14 fået en højre grundværdi end ejendoms værdi
en af ejendommene blev solgt for 3 mdr siden for 3,2 mil og nu er grunden 8,5mil og ejendomsværdien 2,6mil
min ejendom er gået fra 435000.- i grundværdi og 1600000 i ejendomsværdi ...til 2358000 i grundværdi og 2918000 i ejendomsværdi
de har måske lavet en regnefejl ......det sker jo en gang i mellem i det offentilge

[AHL]

findes der ikke noget lovgivning om gennemsighed i lovgivningen ?

citat EU lovgivning
Eftersom mange af disse
beslutninger er juridisk bindende for
EU-medlemsstaterne og borgerne,
skal befolkningen have adgang til
klare oplysninger om, hvordan og
hvorfor europæisk lovgivning
vedtages.

som i EU ( https://www.consilium.europa.eu/media/4 ... da_002.pdf )+

[Theredmist]

Trist...

[Ras.Killing]

findes der ikke noget lovgivning om gennemsighed i lovgivningen ?

citat EU lovgivning
Eftersom mange af disse
beslutninger er juridisk bindende for
EU-medlemsstaterne og borgerne,
skal befolkningen have adgang til
klare oplysninger om, hvordan og
hvorfor europæisk lovgivning
vedtages.

som i EU ( https://www.consilium.europa.eu/media/4 ... da_002.pdf )+

Jeg hørte i hvert fald (i radioen), at flere advokater har været ude og sige, at de nye vurderinger er i strid med EU lovgivningen (hvilken husker jeg ikke).

Da en myndighed ikke bevidst må beskatte på baggrund af forkerte oplysninger.

Det stiller Vurderingsstyrelsen i en af to følgende situationer:

1. De erkender at systemet ikke virker, og at man derved bryder loven ved at beskatte ud fra oplysningerne.

2. De nægter at bryde loven, og holder derved på at oplysningerne fra systemet er rigtige.

[Wildlife]

Jeg søgte indsigt hos styrelsen i de bagvedliggende data..
Jeg fik svar i dag, og essensen i deres godt en side lange brev er at de ikke kan trække data ud om hvordan de er kommet frem til vurderingen på nuværende tidspunkt..


“Det skyldes, at din anmodning vedrører din foreløbige ejendomsvurdering, og at styrelsen p.t. ikke har tekniske muligheder for at tilvejebringe de dokumenter, du anmoder om. Årsagen er, at disse dokumenter består af de data, som er indgået i den automatiske sagsbehandling af den foreløbige vurdering af din ejendom.”

[ReneKJ]

automatiske sagsbehandling

Og i de to ord har vi hele problemet.
Som borgere bør vi have krav på at kunne få begrundet offentlige afgørelser, men hvis det hele sker i en magisk IT-kasse som ingen helt forstår hvordan virker så kan der ikke leveres en begrundelse.
Sådanne systemer skal være beslutnings-støttende, ikke beslutnings-tagende.


Jeg forstår ikke hvorfor man med vold og magt skal have det her system i luften nu, når man alligevel ved at man kommer til at gennemgå det en gang til om et par år?

[BentxBetjent]

Ctrl-C og Ctrl-V til mig.

Jeg søgte indsigt hos styrelsen i de bagvedliggende data..
Jeg fik svar i dag, og essensen i deres godt en side lange brev er at de ikke kan trække data ud om hvordan de er kommet frem til vurderingen på nuværende tidspunkt..


“Det skyldes, at din anmodning vedrører din foreløbige ejendomsvurdering, og at styrelsen p.t. ikke har tekniske muligheder for at tilvejebringe de dokumenter, du anmoder om. Årsagen er, at disse dokumenter består af de data, som er indgået i den automatiske sagsbehandling af den foreløbige vurdering af din ejendom.”

[Greyberd63]

Ctrl-C og Ctrl-V til mig.
Screenshot_20231005_121341_com.netcompany.mitdk.jpg

Jeg søgte indsigt hos styrelsen i de bagvedliggende data..
Jeg fik svar i dag, og essensen i deres godt en side lange brev er at de ikke kan trække data ud om hvordan de er kommet frem til vurderingen på nuværende tidspunkt..


“Det skyldes, at din anmodning vedrører din foreløbige ejendomsvurdering, og at styrelsen p.t. ikke har tekniske muligheder for at tilvejebringe de dokumenter, du anmoder om. Årsagen er, at disse dokumenter består af de data, som er indgået i den automatiske sagsbehandling af den foreløbige vurdering af din ejendom.”

Hvor/hvordan søgte i aktindsigt, har også en grund/sommerhus, hvor jeg/vi gerne vil se grundlaget for værdi ansættelsen.

mvh
grey

[BentxBetjent]

Hvor/hvordan søgte i aktindsigt, har også en grund/sommerhus, hvor jeg/vi gerne vil se grundlaget for værdi ansættelsen.

mvh
grey

Skrev til vurdst@vurdst.dk

https://vurdst.dk/om-styrelsen/kontakt

Jeg ønsker aktindsigt i
- tal der ligger til grund for den foreløbige vurdering.

- den fulde beregning af hvordan man når frem til den foreløbige vurdering.

[Greyberd63]

Så fik jeg også mit svar, om at de ikke kan nå det inden fristen.

Din anmodning behandles efter reglerne i forvaltningsloven. En part i en sag, hvori
der er eller vil blive truffet afgørelse, har ret til aktindsigt i sagens dokumenter, jf.
lovens § 9, stk. 1.
Vurderingsstyrelsen kan oplyse, at det ikke har været muligt at besvare din anmod-
ning inden for syv arbejdsdage efter modtagelsen, jf. forvaltningslovens § 16, stk. 2,
2. pkt.
Det skyldes, at din anmodning vedrører din foreløbige ejendomsvurdering, og at
styrelsen p.t. ikke har tekniske muligheder for at tilvejebringe de dokumenter, du
anmoder om. Årsagen er, at disse dokumenter består af de data, som er indgået i den
automatiske sagsbehandling af den foreløbige vurdering af din ejendom. Disse op-
lysninger skal trækkes ud af styrelsens IT-systemer for at besvare din anmodning,
og denne proces er tidskrævende.
Vi arbejder på at kunne besvare din anmodning fra den 01-11-2023.
Hvis du har spørgsmål, er du velkommen til at ringe til 72221616.
Love og regler
Reglerne om svarfrister står i forvaltningslovens § 16, stk. 2.
Du kan finde de love og regler, vi henviser til, på skat.dk/love  Retsinformation.
Ejendomsvurdering 1.9
Ny Østergade 11
4000 Roskilde
Telefon 72 22 16 16

[BentxBetjent]

Efter at have rykket for svar for et par uger siden, tikkede der så et brev ind på MIT.DK i går.

Hvad jeg bad om...

Jeg ønsker aktindsigt i
- tal der ligger til grund for den foreløbige vurdering.

- den fulde beregning af hvordan man når frem til den foreløbige vurdering.

Jeg har så fået de tal der ligger til grund for vurderingen. Som en lang datafil (JSON).
Hermed har jeg så fået aktindsigt som ønsket på pkt. 1.

Vi har identificeret et dokument, der indeholder en oversigt over samtlige input-datafor din ejendom. Vi meddeler dig aktindsigt i dokumentet (Datafil, 615-29xxxx) jf.forvaltningslovens1 § 9, stk. 1. Dokumentet er en Json-fil, som indeholder en langrække tal og koder, der er grundlaget for modellens beregning af den foreløbigeejendomsvurdering. Vi vedlægger endvidere en kort læsevejledning (Kort læsevej-ledning til teknisk beskrivelse og Json-fil), som understøtter forståelsen af Json-fi-len.Vurderingsstyrelsen anser hermed din aktindsigtsanmodning om datagrundlaget (in-putdata) for fuldt ud imødekommet.

Så er der en lang smøre om at beregningen ligger dybt begravet i "maskineriet"
Og at jeg ikke kan få aktindsigt iht. pkt.2.

Du har også søgt om aktindsigt i modelberegningen, der ligger til grund for den fo-reløbige ejendoms- og grundværdi pr. 1. januar 2022 for din ejendom, der er offent-liggjort på vurderingsportalen.Vurderingsstyrelsen har ikke identificeret dokumenter, hvoraf modelberegningen,der ligger til grund for den foreløbige ejendoms- og grundværdi for din ejendom,fremgår. Der eksisterer således ikke dokumenter, der indeholder de beregninger, derligger bag din ejendoms foreløbige vurdering. Vurderingsstyrelsen meddeler derforafslag på aktindsigt efter forvaltningslovens2 § 9, stk. 1.

Med andre ord, jeg ved ikke om de har kommafejl, har ganget med 2 i stedet for at dividere i beregningen.
Eller bare har sjusset....

Edit: Har vedhæftet filen som forklarer "alt".
Edit2: Nå, den er på 2.1Mb. Grænsen er på 2Mb.
Edit3: Faldt over denne tekst i dokumentet... Jeg er mundlam.

Du vil dog – som nævnt indledningsvist – i forbindelse med modtagelse af din endelige 2022 modtage en deklarationsmeddelelse, hvoraf dineejendomsdata vil fremgå på overskuelig og letforståelig måde.

[ReneKJ]

Med andre ord, jeg ved ikke om de har kommafejl, har ganget med 2 i stedet for at dividere i beregningen.
Eller bare har sjusset....

Med andre ord så har leverandøren af systemet tilsyneladende lavet det uden at have en specifikation af reglerne.
Det er trods alt nok lidt tvivlsomt at det er sådan det er foregået

Du kan ikke dele vejledningen op i to, eller evt.tage et par screenshots af det mest kryptiske?
Jeg er lidt interesseret i hvad de egentligt fodrer den med.

[BentxBetjent]

Med andre ord, jeg ved ikke om de har kommafejl, har ganget med 2 i stedet for at dividere i beregningen.
Eller bare har sjusset....

Med andre ord så har leverandøren af systemet tilsyneladende lavet det uden at have en specifikation af reglerne.
Det er trods alt nok lidt tvivlsomt at det er sådan det er foregået

Du kan ikke dele vejledningen op i to, eller evt.tage et par screenshots af det mest kryptiske?
Jeg er lidt interesseret i hvad de egentligt fodrer den med.

Begrundelsen for at de ikke kan give aktindsigt i pkt. 2 er at det vedrører andre ejendomme end min.
Bl.a kvadratmeterpriser for boligsalg i området.

Screenshots af den "Tekniske beskrivelse.... 179 sider. Side 179 og seks.... bare for den gode stemning.