Ulovligt haglgevær, hvis det kan indeholde mere end to skud (link til sag fra 2012)

[Ras.Killing]

Jeg ved at dette emne har været diskuteret til hudløshed her inde og andre steder, og pt. køre den igen på FB gruppen Alle os der synes om strand og havjagt.

En bruger linker til denne artiklen fra 2012, hvor en jæger angiveligt har fået et år bag tremmer, for at ligge inde med en pumpgun, der kunne indeholde 6 skud.

https://www.bt.dk/krimi/gevaer-giver-us ... _2KcjmllrQ

Er der nogen der kender til den pågældende sag, og evt. ved om den er som beskrevet i artiklen (eller der stikker andet under). Er det evt. muligt at finde dommen?

Jeg er af den opfattelse, at man gerne må have et haglgevær der ikke er plomberet, men at man ikke må anvende det. Derfor tænker jeg også, om der kunne være mere til sagen end beskrevet (f.eks. at geværet ikke var registreret?).

[Cp-Medic]

Jeg sidder og følger med i samme tråd og var også mundlam da jeg så den der.
Der ligger lidt i teksten at den måske heller ikke var registreret men det virker også absurd at det alene kunne udløse 1 år.

[Ras.Killing]

Enig.

Det er denne tekst, der får mig til at tænke, om geværet måske ikke har været registreret?

Ved siden af sit fuldt lovlige og registrerede gevær i våbenskabet, havde jægeren også et andet gevær, hvor man tager ladegreb på skaftet.

Det kunne godt indikere, at kun det ene gevær var registreret.

Omvendt lyder den næste kommentar til at det er kapaciteten der er problemet...

Den slags er lovligt, hvis geværet kun kan lades med to patroner ad gangen. Men da jægerens gevær havde plads til seks patroner, så faldt hammeren, fortæller vagtchef hos Fyns Politi, Hans Frederiksen.

[Flugteren]

(...)§ 2 a. Indehavere af jagttegn og medlemmer af skytteforeninger, der har en våbenpåtegning til glatløbede haglgeværer på medlemsbeviset, kan uanset forbuddet i § 2, stk. 1, til eget brug erhverve, besidde, bære og anvende følgende genstande:

1) Glatløbede haglgeværer med en pibelængde på mindst 55 cm, der højst er af kaliber 12, og som ikke kan indeholde mere end 2 haglpatroner,

2) piber, baskyler og aftagelige magasiner til de haglgeværer, der er nævnt i nr. 1,

3) færdigladede haglpatroner til de haglgeværer, der er nævnt i nr. 1, såfremt haglene er løstliggende og har en diameter på højst 4 mm, samt omladehætter og halvladte eller tomme patronhylstre til de nævnte haglpatroner. Blyhaglpatroner er ikke omfattet af bestemmelsen.

Stk. 2. Indehavere af jagttegn og medlemmer af skytteforeninger, der har våbenpåtegning efter stk. 1 på medlemsbeviset, kan endvidere til eget brug erhverve og besidde andre glatløbede haglgeværer med en pibelængde på mindst 55 cm.

Jeg ved godt, at våbenloven i DK fungerer efter princippet, at hvis det ikke udtrykkeligt er lovligt, så er det ulovligt, men i mine øjne er våbenloven ret klar på det her punkt; det er tilladt at erhverve og besidde andre glatløbede haglgeværer, der ikke nødvendigvis opfylder de gængse krav om maksimum kal. 12 og to patroner, såfremt man ikke anvender våbnet i DK og det overholder løbslængden på 55 cm.

Det virker også som om, at journalisten (og vagtchefen...) vrøvler rundt i begreberne. Det er ikke kapaciteten eller det faktum, at der er tale om en pumpgun, som er udslagsgivende for dommen, det er snarere det, at våbnet sandsynligvis ikke var registreret, som udløste dommen.

Jeg er også lidt forundret over, at manden tog imod dommen uden palaver, hvis han vidste, at han var indenfor lovens grænser. Normalt vil man jo stritte lidt imod, hvis det kan forhindre, at man ryger ind for et års tid. Hele artiklen emmer af, at vi ikke kender hele sagens omfang.

[Cp-Medic]

Kan man mon finde sagens akter et sted?

[Fast Fumble]

Kan man mon finde sagens akter et sted?

Det jeg fandt ud af, da jeg sidst havde brug for at undersøge en sag (frit efter hukommelsen):
Man kan begære sagen udleveret, hvis man selv var part i den. Var man ikke det, så kan man læse om den i nogle lov-tidsskrifter, hvis den bliver publiceret, men det gør den typisk kun hvis den har en eller anden form for precedensskabende eller principiel betydning.
Så nej, det er ikke så ligetil.

[NSander]

Som jeg husker sagen, så kom det frem, at manden lå inde med en uregistreret 7,65 pistol! og at det i virkeligheden var den han blev dømt for. Når politiet allerede har fundet noget ulovligt, så plejer de gerne at gå det hele efter. Nok derfor den uplomberede pumpgun er nævnt, og for den utrænede journalist, så har han nok tænkt, at en pumpgun med 6 patroner, lød vildere end en pistol i 7,65.

Lidt som at du ikke bliver straffet for at have en skruetrækker i bilen. Men når politiet stopper nogle rockere med en pistol, så skriver de også at de udover pistolen fandt diverse slag og stikvåben, hvor en skruetrækker kan være iblandt.

Jeg kan desværre ikke lige finde nogle af artiklerne om emnet med pistolen. Men jeg er ret sikker.

[NSander]

Jeg kan desværre ikke lige finde nogle af artiklerne om emnet med pistolen. Men jeg er ret sikker.

*EDIT*

Nu har jeg kontaktet Fyns Politi, for at finde ud af præcis hvad der er op og end i sagen, og hvordan de ser på haglgeværer med kapacitet over 2 patroner.

[NSander]

Nu har jeg fundet noget der omtaler artiklen. Men den er fra 2010, men stort set identisk sag. Nu bliver jeg i tvivl om det er samme sag, eller ?

"En jæger, der aldrig tidligere har været i kontakt med hverken politi eller domstole, skal nu et år i fængsel, fordi han opbevarede et ulovligt gevær i sit aflåste våbenskab og en Walther 765, der også er kendt som politiets tidligere tjenestepistol. Det oplyser Fyns Politi.

Ved siden af sit fuldt lovlige og registrerede gevær i våbenskabet, havde jægeren også et andet gevær, hvor man tager ladegreb på skaftet.

Den slags er lovligt, hvis geværet kun kan lades med to patroner ad gangen. Men da jægerens gevær havde plads til seks patroner, så faldt hammeren, fortæller vagtchef hos Fyns Politi, Hans Frederiksen.

https://www.tv2fyn.dk/fyn/gevaer-giver- ... s-faengsel

Men den er meget rodet skrevet. Det fremgår ikke tydeligt her, om pistolen var ulovlig ? Om pistolen faktisk er tidligere tjenestepistol, eller bare en tilfældig Walter i 7,65 etc.

[Langenge]

Nu har jeg fundet noget der omtaler artiklen. Men den er fra 2010, men stort set identisk sag. Nu bliver jeg i tvivl om det er samme sag, eller ?

"En jæger, der aldrig tidligere har været i kontakt med hverken politi eller domstole, skal nu et år i fængsel, fordi han opbevarede et ulovligt gevær i sit aflåste våbenskab og en Walther 765, der også er kendt som politiets tidligere tjenestepistol. Det oplyser Fyns Politi.

Ved siden af sit fuldt lovlige og registrerede gevær i våbenskabet, havde jægeren også et andet gevær, hvor man tager ladegreb på skaftet.

Den slags er lovligt, hvis geværet kun kan lades med to patroner ad gangen. Men da jægerens gevær havde plads til seks patroner, så faldt hammeren, fortæller vagtchef hos Fyns Politi, Hans Frederiksen.

https://www.tv2fyn.dk/fyn/gevaer-giver- ... s-faengsel

Men den er meget rodet skrevet. Det fremgår ikke tydeligt her, om pistolen var ulovlig ? Om pistolen faktisk er tidligere tjenestepistol, eller bare en tilfældig Walter i 7,65 etc.

Det er givetvis den samme sag, og det års fængsel, er helt sikkert for pistolen og ikke for haglbøssen.

[RKN]

Der var meget snakken om den sag. Det var pga den pistol.
Der er ikke noget ulovligt, i at have 10 skuds halvautomat, eller pumper i skabet. Den skal bare være plombert på jagt, og faktisk også skydebanen. Der er jo nogle der kører til Sverige, og skyder IPSC shotgun, og der er det noget handicappet med en 2 skuds hagl spreder

[Lassescout]

Korrekt, manden fik den lovbestemte minimumsstraf på et års fængsel for en ulovlig pistol.

Det pudsige var, at nogle år senere slap en anden mand med tre måneder betinget for to pistoler og to salonrifler. Det kan selvfølgelig ikke have noget at gøre med, at han var en kendt advokat med møderet for højesteret, loven er jo ens for alle : https://www.bt.dk/krimi/erhvervsadvokat ... ar-presset

[NSander]

Korrekt, manden fik den lovbestemte minimumsstraf på et års fængsel for en ulovlig pistol.

Det pudsige var, at nogle år senere slap en anden mand med tre måneder betinget for to pistoler og to salonrifler. Det kan selvfølgelig ikke have noget at gøre med, at han var en kendt advokat med møderet for højesteret: https://www.bt.dk/krimi/erhvervsadvokat ... ar-presset

Føj for satan. Det var da utroligt så stor forskel der er på folk. Men så er der vel dannet præcedens. "Jamen Hr. dommer, jeg har våbentilladelse i forvejen, så det er ikke så galt, og jeg har min au pair til at holde et øje på min beholdning af ulovlige våben, så de ikke falder i fremmede hænder. Og så ses vi til golf på lørdag, ikke ?

[Langenge]

Korrekt, manden fik den lovbestemte minimumsstraf på et års fængsel for en ulovlig pistol.

Det pudsige var, at nogle år senere slap en anden mand med tre måneder betinget for to pistoler og to salonrifler. Det kan selvfølgelig ikke have noget at gøre med, at han var en kendt advokat med møderet for højesteret: https://www.bt.dk/krimi/erhvervsadvokat ... ar-presset

Ssshhhhh.... Ikke den slags vrøvl

[LQS]

som jeg læser loven, er det heller ikke ulovligt at eje et haglgevær, der er større end kal 12. nogen der er uenige i dette?

[FBN]

som jeg læser loven, er det heller ikke ulovligt at eje et haglgevær, der er større end kal 12. nogen der er uenige i dette?

Sådan læser jeg det også bare løb er længere end 55 cm.

Du må beside den, men ikke bære og anvende den.
Syntes eller ikke jeg kan finde man må eje ammunition til
haglgevær over kaliber 12.

[NSander]

Nu har jeg kontaktet Fyns Politi, for at finde ud af præcis hvad der er op og end i sagen, og hvordan de ser på haglgeværer med kapacitet over 2 patroner.

Lige en opfølgning:

Der er for tiden kommet vild debat i jægerkredse, over en gammel artikel fra 2012. Debatten går på, hvorvidt det er lovligt at besidde et haglgevær, der kan indeholde mere end 2 patroner.
I artiklen fra B.T Skulle en jæger fra Otterup, være blevet idømt en straksdom på 1 års fængsel, for at besidde en pumpgun der kunne indeholde 6 patroner.

https://www.bt.dk/krimi/gevaer-giver-us ... _2KcjmllrQ

Der står i artiklen at det er ulovligt, og politiet har reageret på et anonymt tip.

Debatten går på, hvor vidt det overhovedet er ulovligt, at besidde et haglgevær med kapacitet på over to patroner. Som de fleste læser loven, så er det lovligt at erhverve og besidde, men ikke at benytte på jagt i Danmark.

______________________________

§ 2 aIndehavere af jagttegn og medlemmer af skytteforeninger, der har en våbenpåtegning til glatløbede haglgeværer på medlemsbeviset, kan uanset forbuddet i § 2, stk. 1, til eget brug erhverve, besidde, bære og anvende følgende genstande:
1)Glatløbede haglgeværer med en pibelængde på mindst 55 cm, der højst er af kaliber 12, og som ikke kan indeholde mere end 2 haglpatroner,
2)piber, baskyler og aftagelige magasiner til de haglgeværer, der er nævnt i nr. 1,
3)færdigladede haglpatroner til de haglgeværer, der er nævnt i nr. 1, såfremt haglene er løstliggende og har en diameter på højst 4 mm, samt omladehætter og halvladte eller tomme patronhylstre til de nævnte haglpatroner. Blyhaglpatroner er ikke omfattet af bestemmelsen.
Stk. 2. Indehavere af jagttegn og medlemmer af skytteforeninger, der har våbenpåtegning efter stk. 1 på medlemsbeviset, kan endvidere til eget brug erhverve og besidde andre glatløbede haglgeværer med en pibelængde på mindst 55 cm.
____________________________


Altså, at man må erhverve, besidde, bære og anvende haglgeværer på 55cm, som ikke kan indeholde mere end 2 haglpatroner.

Men derudover må man altså erhverve og besidde andre haglgeværer, på mindst 55cm, men som ikke nødvendigvis overholder kravet om 2 haglpatroner.


Kan Fyns politi kaste lidt lys over sagen ?

Mvh.


______________


Hej XXXXX

Du har ret i den lovtekst du har sat ind. Så set ud fra det, drejer det sig nok om noget andet, der har givet fængselsstraf.



Med venlig Hilsen



XXX XXXXXXX

Politiassistent

[Kasper HK]

ellers var jeg da godt nok i problemer med min Typhoon F12 semiauto haglbøsse med 2 stk 10 skud mags :D

[CPET]

Hej alle i denne tråd,
Jeg har med interesse læst tråden igennem og konkluderer, at hvis man ejer et haglgevær i fx. kaliber 12 (eller derunder) som kan indeholde flere end 2 patroner, så kan man kun have dette stående i våbenskabet, da man kun må erhverve og beside det. Det er jo ikke anvendeligt til jagt, men kan det passe, at det heller ikke er tilladt at tage det med på skydebanen, fx. lerduer? Hvis det kun må stå i våbenskabet, så er det jo reelt spild af tid og penge, at købe en sådant.
Mvh Christian

[Ras.Killing]

...så er det jo reelt spild af tid og penge, at købe en sådant.
Mvh Christian

Ikke hvis du skal bruge det i udlandet.

[Armydude1]

...så er det jo reelt spild af tid og penge, at købe en sådant.
Mvh Christian

Ikke hvis du skal bruge det i udlandet.

Man må vel også gerne træne med sit haglgevær selv om det kan indeholde mere end 2 skud, man må bare ikke putte mere end 2 skud i på nogle skydebane.
Er det ikke lidt det som halvauto 308 hvor man kun må ha 3 skud i bøssen, men på bane er det ok med mere?

[Ras.Killing]

...så er det jo reelt spild af tid og penge, at købe en sådant.
Mvh Christian

Ikke hvis du skal bruge det i udlandet.

Man må vel også gerne træne med sit haglgevær selv om det kan indeholde mere end 2 skud, man må bare ikke putte mere end 2 skud i på nogle skydebane.
Er det ikke lidt det som halvauto 308 hvor man kun må ha 3 skud i bøssen, men på bane er det ok med mere?

Nej det er ikke det samme.

En halvautomatisk riffel må indeholde 3 skud på jagt og 10 skud på skydebanen.

Hvorimod et haglgevær der kan indeholde mere end to skud kun må besidde eller bæres.

[Kasper HK]

...så er det jo reelt spild af tid og penge, at købe en sådant.
Mvh Christian

Ikke hvis du skal bruge det i udlandet.

Man må vel også gerne træne med sit haglgevær selv om det kan indeholde mere end 2 skud, man må bare ikke putte mere end 2 skud i på nogle skydebane.
Er det ikke lidt det som halvauto 308 hvor man kun må ha 3 skud i bøssen, men på bane er det ok med mere?

Nej det er ikke det samme.

En halvautomatisk må indeholde 3 skud på jagt og 10 skud på skydebanen.

Hvorimod et haglgevær der kan indeholde mere end to skud kun må besidde eller bæres.

netop.

og derfor kan de vel heller ikke været ulovligt at have en pumpgun i skabet der kan indeholde 6 skud.

men ude på skydebanen/jagten er det et problem.

[CPET]

Det lyder som "et hul i loven", hvis det ikke er lovligt at skyde lerduer på skydebane?
Så er haglgeværer som disse jo spild af tid, og burde ikke være lovlige at sælge, da de reelt er en "kat i sækken" der sælges.
Det er jo kun teoretisk, at tage til "udlandet' for at skyde lerduer, da det involverer en del administrativt besvær og omkostninger, og det er vel i virkeligheden kun Sverige og Tyskland der kan komme på tale, men det giver jo ingen mening at gøre alt det bare for at komme på skydebanen.

[FBN]

jeg har da kendskab til skytter som har været på gåsejagt og duejagt i udlandet og vi har da også haft et hold danske IPSC
skytter i udlandet til konkurrence med halvautomat ombygget med ekstra lange magasinrør.

Så kan da ikke se hvorfor disse skytter ikke skal havde lov
til at eje disse bøsser.

Har selv haft flere u ombyggede pump og halvautomat som
er modificeret til dansk jagt,

Så ser ikke nogen problem i det.