Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hjem.
-
- Bronze Member
- Indlæg: 71
- Tilmeldt: 3. jul 2010, 17:56
- Interesser: - Skydning i sin helhed. - Ja
- Geografisk sted: Esbjerg omegnen:D
Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hjem.
Som overskriften siger: Jeg mangler info om hvor lovligt/ulovligt det er at lave svinggerninger på vej fra banen/jagt.
Efter ulfborg shootout er jeg nemlig inviteret til studenter fest og skal derfor vide om det er lovligt at køre til festen for derefter at køre hjem?
Efter ulfborg shootout er jeg nemlig inviteret til studenter fest og skal derfor vide om det er lovligt at køre til festen for derefter at køre hjem?
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7995
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 142 times
- Been thanked: 292 times
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Kort nej.
Har man en skyder i bilen er det lige hjem.
Er det en haglspreder, så prøv at finde en venlig jæger i området der vil opbevare den for dig mens der er fest.
Har man en skyder i bilen er det lige hjem.
Er det en haglspreder, så prøv at finde en venlig jæger i området der vil opbevare den for dig mens der er fest.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
-
- Bronze Member
- Indlæg: 71
- Tilmeldt: 3. jul 2010, 17:56
- Interesser: - Skydning i sin helhed. - Ja
- Geografisk sted: Esbjerg omegnen:D
-
- Platin Member
- Indlæg: 4264
- Tilmeldt: 14. maj 2005, 19:19
- Interesser: Skydning, jagt og MC
- Geografisk sted: Øst-Sjælland
- Has thanked: 347 times
- Been thanked: 160 times
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Man må godt midlertidigt opbevare den ude af hjemmet - f.eks. i forbindelse med overnatning. Der er dog krav til aflåsning og det er nok ikke dårligt at fjerne en vital del (låsen) mens den ikke er under opsyn. Der har været en tråd om dette tidligere i forbindelse med overnatning i jagthytte før/efter jagt.
Når det er sagt, så er det nok ikke smart at tage den med til studentergilde - kan forestille mig alle mulige scenarier når først alkohol i de mængder kommer indenbors.
C
Når det er sagt, så er det nok ikke smart at tage den med til studentergilde - kan forestille mig alle mulige scenarier når først alkohol i de mængder kommer indenbors.
C
-
- Bronze Member
- Indlæg: 71
- Tilmeldt: 3. jul 2010, 17:56
- Interesser: - Skydning i sin helhed. - Ja
- Geografisk sted: Esbjerg omegnen:D
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Jeg skal køre hjem efter det så bliver ikke fuld:DChrstn_Olsen skrev:Man må godt midlertidigt opbevare den ude af hjemmet - f.eks. i forbindelse med overnatning. Der er dog krav til aflåsning og det er nok ikke dårligt at fjerne en vital del (låsen) mens den ikke er under opsyn. Der har været en tråd om dette tidligere i forbindelse med overnatning i jagthytte før/efter jagt.
Når det er sagt, så er det nok ikke smart at tage den med til studentergilde - kan forestille mig alle mulige scenarier når først alkohol i de mængder kommer indenbors.
C
Men, jeg havde tænkt mig at fabrikere en lås så min kuffert ikke kan åbnes uden en Ruko nøgle. Og så evt. putte bundstykket i handskerummet og låse den.
-
- Bronze Member
- Indlæg: 183
- Tilmeldt: 9. jun 2010, 11:27
- Interesser: Mmmm, dyreryg.
- Geografisk sted: Århus
- Been thanked: 9 times
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
No go. Vågnet skal være under opsyn (du må have det stående i jagtstuen mens du spiser frokost) eller opbevares i våbenskab. Selv med våbenskab indbygget i bilen (Porsche Cayenne på gule plader kan have det) er det ulovligt.
-
- Silver Member
- Indlæg: 401
- Tilmeldt: 16. okt 2010, 22:46
- Interesser: Riffel- og pistolskydning
- Geografisk sted: Midtjylland
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 5 times
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Jeps, den går nok ikke. Du må godt lave kortere ophold med et våben i bilen, men det skal stadig være under opsyn (så hvis du holder ved en tankstation på vej hjem skal du kunne se bilen mens du går ind og betaler osv. osv.)
Og hvis du endelig skulle blæse lidt på reglerne, ville jeg ikke tage bundstykket ud af riflen for bare at lade det blive i bilen... Så ville jeg tage det i lommen så et evt. indbrud i bilen ikke ville efterlade tyven med en funktionsdygtig riffel.
Og ja, det kan ske! For nogle år siden fik nogle af mine skyttevenner indbrud i bilen, som de havde pakket aftenen før de skulle til 8 dages skydestævne - skydeudstyr for mange tusinde kroner røg, men heldigvis havde de ventet med at pakke våbnene til de skulle afsted. Ellers havde policen nok ikke været så venligt stemt...
Og hvis du endelig skulle blæse lidt på reglerne, ville jeg ikke tage bundstykket ud af riflen for bare at lade det blive i bilen... Så ville jeg tage det i lommen så et evt. indbrud i bilen ikke ville efterlade tyven med en funktionsdygtig riffel.
Og ja, det kan ske! For nogle år siden fik nogle af mine skyttevenner indbrud i bilen, som de havde pakket aftenen før de skulle til 8 dages skydestævne - skydeudstyr for mange tusinde kroner røg, men heldigvis havde de ventet med at pakke våbnene til de skulle afsted. Ellers havde policen nok ikke været så venligt stemt...
Improvise, adapt, overcome!
-
- Bronze Member
- Indlæg: 183
- Tilmeldt: 9. jun 2010, 11:27
- Interesser: Mmmm, dyreryg.
- Geografisk sted: Århus
- Been thanked: 9 times
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Den går ikke engang. De er blevet helt fascistiske omkring det, så du må kun forlade bilen hvis der er en anden våbenbærer (jæger/skytte) der bliver ved den.K.M. skrev:Jeps, den går nok ikke. Du må godt lave kortere ophold med et våben i bilen, men det skal stadig være under opsyn (så hvis du holder ved en tankstation på vej hjem skal du kunne se bilen mens du går ind og betaler osv. osv.)
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 10239
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 410 times
- Been thanked: 960 times
- Kontakt:
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Det er enten eller, ikke både og:Monsted skrev:Den går ikke engang. De er blevet helt fascistiske omkring det, så du må kun forlade bilen hvis der er en anden våbenbærer (jæger/skytte) der bliver ved den.K.M. skrev:Jeps, den går nok ikke. Du må godt lave kortere ophold med et våben i bilen, men det skal stadig være under opsyn (så hvis du holder ved en tankstation på vej hjem skal du kunne se bilen mens du går ind og betaler osv. osv.)
§ 8. Våben og ammunition mv., der er nævnt i våbenlovens § 1, stk. 1 og stk. 2, litra a-d, og i denne bekendtgørelses § 15, skal transporteres forsvarligt, f.eks. under konstant tilsyn eller tildækket i aflåst transportmiddel eller på tilsvarende betryggende måde.
Hvis det er tildækket og aflåst skal det ikke være under konstant opsyn.
/bofh
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
-
- Silver Member
- Indlæg: 401
- Tilmeldt: 16. okt 2010, 22:46
- Interesser: Riffel- og pistolskydning
- Geografisk sted: Midtjylland
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 5 times
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Jeg gad godt at se dig forsvare at der havde været indbrud i bilen, og de var rendt med en skydeklar riffel med en æske ammunition... "Jamen, der lå et tæppe henover, så var det vel okay at jeg tog en hotdog hr. betjent?" Jeg mener, at der også er et andet sted, hvor der står at våbnet kun må transporteres direkte - dvs. uden svinkeærinder - mellem brugssted og opbevaringssted. Det er den samme palaver, der var da den famøse knivlov blev indført, og håndværkere med værktøj, der faktisk hører ind under de ulovlige, pludselig skulle passe på med at handle ind osv. på vej hjem. Det var lovligt at køre direkte mellem hjem og arbejde, men kom man ud i det "offentlige rum" f.eks. ved at handle ind på vej hjem, blev det ulovligt.bofhenator skrev:§ 8. Våben og ammunition mv., der er nævnt i våbenlovens § 1, stk. 1 og stk. 2, litra a-d, og i denne bekendtgørelses § 15, skal transporteres forsvarligt, f.eks. under konstant tilsyn eller tildækket i aflåst transportmiddel eller på tilsvarende betryggende måde.
Hvis det er tildækket og aflåst skal det ikke være under konstant opsyn.
/bofh
Improvise, adapt, overcome!
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 10239
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 410 times
- Been thanked: 960 times
- Kontakt:
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Nu skal man jo ikke forsvare sig overfor en betjent, men overfor en dommer. Og var diskutionen ikke hvad lovgivningen var, ikke hvad der gav mening? De to ting ved vi vist allesammen ikke nødvendigvis behøver at være det samme ;-)
/bofh
/bofh
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
-
- Silver Member
- Indlæg: 401
- Tilmeldt: 16. okt 2010, 22:46
- Interesser: Riffel- og pistolskydning
- Geografisk sted: Midtjylland
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 5 times
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Der har jeg jo også skrevet hvad jeg mener, jeg kan bare ikke finde det i lovteksten 

Improvise, adapt, overcome!
-
- Platin Member
- Indlæg: 4264
- Tilmeldt: 14. maj 2005, 19:19
- Interesser: Skydning, jagt og MC
- Geografisk sted: Øst-Sjælland
- Has thanked: 347 times
- Been thanked: 160 times
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Hvis man skal på jagt længere væk end en tank benzin er man jo nødt til at tanke. Der skal medbringes en vital del (som bundstykke på riffel eller forskæfte på haglspreder).
Derudover er der jo nødt til at være mulighed for at overnatte med bøssen hvis skydestævne/jagt ligger så det ikke er muligt at transportere sig hjem. Umiddelbart læser jeg loven som om det er lovligt at lade våbnet blive i bilen, så længe det er låst ned i bagagerum ude af syne.
Hvis jeg skulle til fest lige efter, ville jeg ikke lade våbnet blive i bilen. Sørg for at arrangere med værten at bøssen bliver låst inde i et rum under festen og hav så hele tiden bundstykket i lommen, så der ikke kan ske uheld.
C
Derudover er der jo nødt til at være mulighed for at overnatte med bøssen hvis skydestævne/jagt ligger så det ikke er muligt at transportere sig hjem. Umiddelbart læser jeg loven som om det er lovligt at lade våbnet blive i bilen, så længe det er låst ned i bagagerum ude af syne.
Hvis jeg skulle til fest lige efter, ville jeg ikke lade våbnet blive i bilen. Sørg for at arrangere med værten at bøssen bliver låst inde i et rum under festen og hav så hele tiden bundstykket i lommen, så der ikke kan ske uheld.
C
- Lerche
- Platin Member
- Indlæg: 1716
- Tilmeldt: 3. feb 2010, 11:30
- Interesser: mad, jagt, skyning
- Geografisk sted: der ude ved rakkerne
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
loven er ikke helt tydelig syns jeg
men når det så er sagt har jeg til min 308 en lås til at montere hvor bundstykket normalt er og hvis så bundstykket haves i inderlommen. skal en evt tyveknægt da arbejde en del for at komme til skyde
men selv med disse sikringer ophæver det ikke loven
men når det så er sagt har jeg til min 308 en lås til at montere hvor bundstykket normalt er og hvis så bundstykket haves i inderlommen. skal en evt tyveknægt da arbejde en del for at komme til skyde
men selv med disse sikringer ophæver det ikke loven
Lerche der glæder sig til 16 maj
-
- Silver Member
- Indlæg: 401
- Tilmeldt: 16. okt 2010, 22:46
- Interesser: Riffel- og pistolskydning
- Geografisk sted: Midtjylland
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 5 times
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Der er den der hedder § 22. - "Bestemmelserne i § 21, stk. 2-4, finder ikke anvendelse på midlertidig opbevaring af skydevåben i forbindelse med jagt, skydekonkurrence eller andet anerkendelsesværdigt formål. Midlertidig opbevaring af skydevåben må kun finde sted fra dagen før til dagen efter formålet er opfyldt. Skydevåben skal være under konstant tilsyn eller skal opbevares forsvarligt i et sikkert, aflåset gemme eller fastlåst til mur eller lignende og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende." (§21 stk. 2-4 er dem, der siger at våben og ammunition skal opbevares i mindst EN 1143-1 grade 1 eller et sikringsniveau, der svarer hertil, altså det vi kender som Skafor Blå godkendt)Chrstn_Olsen skrev:Derudover er der jo nødt til at være mulighed for at overnatte med bøssen hvis skydestævne/jagt ligger så det ikke er muligt at transportere sig hjem. Umiddelbart læser jeg loven som om det er lovligt at lade våbnet blive i bilen, så længe det er låst ned i bagagerum ude af syne.
Men jeg tvivler på at en fest hos en kammerat efter man har været på jagt/skydebanen kan tages som "anerkendelsesværdigt formål"... Men den dækker f.eks. overnatning under 2 dages jagt/stævne. Men altså ikke at du tager ud og handler på vej til/fra skydebanen, eller tager til fest efter du har været til skydning, og lader våbnene blive i bilen.
Improvise, adapt, overcome!
-
- Bronze Member
- Indlæg: 71
- Tilmeldt: 3. jul 2010, 17:56
- Interesser: - Skydning i sin helhed. - Ja
- Geografisk sted: Esbjerg omegnen:D
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
"må finde sted fra dagen før til dagen efter"K.M. skrev:Der er den der hedder § 22. - "Bestemmelserne i § 21, stk. 2-4, finder ikke anvendelse på midlertidig opbevaring af skydevåben i forbindelse med jagt, skydekonkurrence eller andet anerkendelsesværdigt formål. Midlertidig opbevaring af skydevåben må kun finde sted fra dagen før til dagen efter formålet er opfyldt. Skydevåben skal være under konstant tilsyn eller skal opbevares forsvarligt i et sikkert, aflåset gemme eller fastlåst til mur eller lignende og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende." (§21 stk. 2-4 er dem, der siger at våben og ammunition skal opbevares i mindst EN 1143-1 grade 1 eller et sikringsniveau, der svarer hertil, altså det vi kender som Skafor Blå godkendt)Chrstn_Olsen skrev:Derudover er der jo nødt til at være mulighed for at overnatte med bøssen hvis skydestævne/jagt ligger så det ikke er muligt at transportere sig hjem. Umiddelbart læser jeg loven som om det er lovligt at lade våbnet blive i bilen, så længe det er låst ned i bagagerum ude af syne.
Men jeg tvivler på at en fest hos en kammerat efter man har været på jagt/skydebanen kan tages som "anerkendelsesværdigt formål"... Men den dækker f.eks. overnatning under 2 dages jagt/stævne. Men altså ikke at du tager ud og handler på vej til/fra skydebanen, eller tager til fest efter du har været til skydning, og lader våbnene blive i bilen.
Den kunne jeg godt bruge til at snakke mig ud af problemer med. Står her tydeligt. Men at jeg jo så ikke reelt er tæt på der hvor jeg har brugt min riffel bliver jo nok en lidt svær sag.
Men har lige snakket med værten og fået lov til at låne hans våbenskab, så den fisk burde være ude af verden.

- Lerche
- Platin Member
- Indlæg: 1716
- Tilmeldt: 3. feb 2010, 11:30
- Interesser: mad, jagt, skyning
- Geografisk sted: der ude ved rakkerne
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
tros denne lov er der folk der siger de har fået at vide de gerne i bukkejagten må have deres våben i sommerhus ved deres jagt hele sommeren om det skal væreK.M. skrev:Chrstn_Olsen skrev: Der er den der hedder § 22. - "Bestemmelserne i § 21, stk. 2-4, finder ikke anvendelse på midlertidig opbevaring af skydevåben i forbindelse med jagt, skydekonkurrence eller andet anerkendelsesværdigt formål. Midlertidig opbevaring af skydevåben må kun finde sted fra dagen før til dagen efter formålet er opfyldt. Skydevåben skal være under konstant tilsyn eller skal opbevares forsvarligt i et sikkert, aflåset gemme eller fastlåst til mur eller lignende og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende." (§21 stk. 2-4 er dem, der siger at våben og ammunition skal opbevares i mindst EN 1143-1 grade 1 eller et sikringsniveau, der svarer hertil, altså det vi kender som Skafor Blå godkendt)
Men jeg tvivler på at en fest hos en kammerat efter man har været på jagt/skydebanen kan tages som "anerkendelsesværdigt formål"... Men den dækker f.eks. overnatning under 2 dages jagt/stævne. Men altså ikke at du tager ud og handler på vej til/fra skydebanen, eller tager til fest efter du har været til skydning, og lader våbnene blive i bilen.
Lerche der glæder sig til 16 maj
- Fast Fumble
- Moderator
- Indlæg: 9202
- Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
- Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
- Geografisk sted: Nordjylland
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 327 times
- Been thanked: 947 times
- Kontakt:
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Det må de da også, hvis de har et korrekt monteret og godkendt våbenskab i sommerhuset?Lerche skrev:tros denne lov er der folk der siger de har fået at vide de gerne i bukkejagten må have deres våben i sommerhus ved deres jagt hele sommeren om det skal være
Football, tennis and golf, requires only one ball. Racing requires two.
Slava Ukraini!
Slava Ukraini!
- Caspian1911
- Moderator
- Indlæg: 4226
- Tilmeldt: 1. nov 2006, 16:59
- Interesser: IPSC, gamle danske våben
- Geografisk sted: Djursland
- Has thanked: 210 times
- Been thanked: 196 times
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Du må ikke blande "anerkendelsesværdigt formål" og opbevaring sammen.K.M. skrev:Der er den der hedder § 22. - "Bestemmelserne i § 21, stk. 2-4, finder ikke anvendelse på midlertidig opbevaring af skydevåben i forbindelse med jagt, skydekonkurrence eller andet anerkendelsesværdigt formål. Midlertidig opbevaring af skydevåben må kun finde sted fra dagen før til dagen efter formålet er opfyldt. Skydevåben skal være under konstant tilsyn eller skal opbevares forsvarligt i et sikkert, aflåset gemme eller fastlåst til mur eller lignende og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende." (§21 stk. 2-4 er dem, der siger at våben og ammunition skal opbevares i mindst EN 1143-1 grade 1 eller et sikringsniveau, der svarer hertil, altså det vi kender som Skafor Blå godkendt)Chrstn_Olsen skrev:Derudover er der jo nødt til at være mulighed for at overnatte med bøssen hvis skydestævne/jagt ligger så det ikke er muligt at transportere sig hjem. Umiddelbart læser jeg loven som om det er lovligt at lade våbnet blive i bilen, så længe det er låst ned i bagagerum ude af syne.
Men jeg tvivler på at en fest hos en kammerat efter man har været på jagt/skydebanen kan tages som "anerkendelsesværdigt formål"... Men den dækker f.eks. overnatning under 2 dages jagt/stævne. Men altså ikke at du tager ud og handler på vej til/fra skydebanen, eller tager til fest efter du har været til skydning, og lader våbnene blive i bilen.
Som jeg ser det, er der ikke noget i vejen for at køre til en fest på vejen hjem.
Der står jo ikke noget om det er et raveparty med kokain, extasy og rygeheroin ad libitum, vel.
Hvor bare gøre noget besværligt, når man med lidt større indsats, kan gøre det helt umuligt!!
-
- Bronze Member
- Indlæg: 71
- Tilmeldt: 3. jul 2010, 17:56
- Interesser: - Skydning i sin helhed. - Ja
- Geografisk sted: Esbjerg omegnen:D
Re: Mangler info om lovligheden af svinggerninger på vej hje
Præcis mine ord.Caspian1911 skrev:Du må ikke blande "anerkendelsesværdigt formål" og opbevaring sammen.K.M. skrev:Der er den der hedder § 22. - "Bestemmelserne i § 21, stk. 2-4, finder ikke anvendelse på midlertidig opbevaring af skydevåben i forbindelse med jagt, skydekonkurrence eller andet anerkendelsesværdigt formål. Midlertidig opbevaring af skydevåben må kun finde sted fra dagen før til dagen efter formålet er opfyldt. Skydevåben skal være under konstant tilsyn eller skal opbevares forsvarligt i et sikkert, aflåset gemme eller fastlåst til mur eller lignende og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende." (§21 stk. 2-4 er dem, der siger at våben og ammunition skal opbevares i mindst EN 1143-1 grade 1 eller et sikringsniveau, der svarer hertil, altså det vi kender som Skafor Blå godkendt)Chrstn_Olsen skrev:Derudover er der jo nødt til at være mulighed for at overnatte med bøssen hvis skydestævne/jagt ligger så det ikke er muligt at transportere sig hjem. Umiddelbart læser jeg loven som om det er lovligt at lade våbnet blive i bilen, så længe det er låst ned i bagagerum ude af syne.
Men jeg tvivler på at en fest hos en kammerat efter man har været på jagt/skydebanen kan tages som "anerkendelsesværdigt formål"... Men den dækker f.eks. overnatning under 2 dages jagt/stævne. Men altså ikke at du tager ud og handler på vej til/fra skydebanen, eller tager til fest efter du har været til skydning, og lader våbnene blive i bilen.
Som jeg ser det, er der ikke noget i vejen for at køre til en fest på vejen hjem.
Der står jo ikke noget om det er et raveparty med kokain, extasy og rygeheroin ad libitum, vel.
Det er en studenter fest og jeg regner som, da jeg skal køre, ikke med at ligge et eller andet sted i en skov og ikke vide hvordan jeg er havnet der.
Og som den ovennævnte regel betyder det vel at man må tage afsted 1 da før og hjem 1 dag efter man har lavet det man skulle der skal våbnet dog være opbevaret under konstant tilsyn eller i et sikkert aflåst gemme. Og lige præcis den med det sikre aflåste gemme kan jo tolkes forskelligt.
Er det et handskerum eller et skaffor blå skab?
Jeg ville mene at min kuffert til riflen plus en lås der dækker hele fronten, så den kun kan åbnes ved at man skærer plastikken op, lagt i bilen og aflåst vil være sikkert aflåst gemme. Men det er bare min tolkning, hvad siger i?