Signal pistol og aftagelige magasiner i våbenskab?

[HCS]

Hej NVF.

Jeg har bla. følgende tilladelser:
Samlertilladelse - flere signalvåben
Samlertilladelse - aftagelige magasiner

Jeg har to tyske signal pistoler(LP38 og LP42) fra krigen.
Jeg har ca. 10 tyske magasiner til MP38 & MP40 (9mm) og et magasin til GEW43/KAR43(8x57)også fra krigen.
Skal dette opbevares i godkendt våbenskab(skafor blå)????

Mvh
Henrik

[Lassescout]

Intet af det du nævner skal være i våbenskab. Det kan du have i en låst kommodeskuffe. Der gælder kun, at det skal opbevares forsvarligt og på et sted, der er utilgængeligt for uvedkommende, hvad der så end ligger i det.

Her er et sammenklip af noget af det, der ikke behøver være i våbenskab. Bemærk at bundstykker og magasiner gerne må opbevares udenfor skabet, ligesom landmanden gerne må have boltpistolen liggende på en hylde i SPF-stalden:
2) dele, der er specielt konstrueret eller modificeret til et skydevåben, og som er væsentlige for anvendelsen af våbnet, herunder aftagelige magasiner, bundstykker, baskyler, løb, låsestole, piber, rammer, slæder og tromler,
7) armbrøster og slangebøsser,
8) signalvåben og kombinerede gas- og signalvåben,
9) lyddæmpere, såfremt de er konstrueret til montering på skydevåben,
10) optisk elektroniske sigtemidler med lysstråle eller med elektronisk lysforstærknings- eller infrarødt udstyr, såfremt de er konstrueret til montering på skydevåben eller armbrøster
a) Luft- og fjederbøsser,
b) kulsyredrevne hardball- og paintballvåben,
c) indstikningspatroner af kaliber ikke over 4,5 mm.
d) slagteapparater, der udelukkende kan anvendes til slagtning.


Her er hvad der nævnes i våbenlovens § 1 stk. 1 nr. 1 og Våbenbekendtgørelsens § 21 stk. 2, og som derfor skal være i våbenskab:
VL § 1 stk.1 nr.1) Skydevåben samt genstande, der fremtræder som skydevåben og som følge af konstruktionen eller det anvendte materiale kan ombygges hertil.
VB § 21 Stk. 2. ammunition til skydevåben. Opbevaring kan ske sammen med skydevåben.

Man kunne måske forestille sig et argument derhen, at signalpistolerne fremtræder som skydevåben, og derfor er omfattet af Skafor blå/(rød) opbevaringskrav. Men det holder ikke, for signalvåben er specifikt nævnt i § 1 stk. 1 nr. 8, så hvis de var omfattet, ville det være nævnt i bekendtgørelsens opbevaringskrav i § 21 st. 3, der må antages udtømmende at beskrive hvilke våben der skal i skabet. Den formulering får du så lige her, bare for fuldstændighedens skyld:

Stk. 3. Opbevaring af indtil 25 af de våben, der er nævnt i våbenlovens § 1, stk. 1, nr. 1, eller indtil 10 særligt farlige skydevåben, jf. stk. 8, skal ske i et sikringsskab, der...(bla bla bla, specifikation af skabet)

[K.M.]

Mener du virkelig at bundstykker ikke behøver at være i våbenskab? Det er jeg ikke sikker på policen vil være enig i hvis de kommer forbi...

[C-SB]

Heller ikke enig.
_______

[Marc]

Heller ikke enig.
Det er min klare overbevisning at bundstykker og signalvåben skal i skabet.

[Lassescout]

I havde sådan set ret angående bundstykker og magasiner før den 26. maj 2010.

Men bekendtgørelsens § 21 stk 3 siger jo helt specifikt, at det er de våben der er nævnt i lovens§ 1 stk.1 nr. 1 der skal i sikringsskab. Den siger ikke noget om, at magasiner og bundstykker der er nævnt i § 1 stk. 1 nr. 2 skal i skabet, og heller ikke noget om, at signalvåben der er nævnt i § 1 stk. 1 nr. 8 skal det.

Det er helt sikkert en simpel lovteknisk fejl, at det er formuleret på den måde, for tidligere stod der dette i §1 stk.1 nr.1:

1) Skydevåben samt piber, låsestole, aftagelige magasiner og baskyler til skydevåben,

Loven er imidlertid ændret den 26. maj 2010, uden at man samtidig har husket at ændre bekendtgørelsens opbevaringsregler.

3. § 1, stk. 1, nr. 1, affattes således:
»1) Skydevåben samt genstande, der fremtræder som skydevåben og som følge af konstruktionen eller det anvendte materiale kan ombygges hertil,«
4. I § 1, stk. 1, indsættes efter nr. 1 som nyt nummer:
»2) dele, der er specielt konstrueret eller modificeret til et skydevåben, og som er væsentlige for anvendelsen af våbnet, herunder aftagelige magasiner, bundstykker, bas kyler, løb, låsestole, piber, rammer, slæder og tromler.«
Nr. 2-9 bliver herefter nr. 3-10.

Det betyder så, at hvis du bare adskiller dit skydevåben i hoveddelene, så behøver ingen af stumperne at ligge i skabet. Jeg er fuldstændig overbevist om, at dette bliver ændret så snart JM bliver klar over miséren, men indtil videre er det gældende ret. Det behøver dog ikke tage lang tid at ændre en bekendtgørelse, så det kan hurtigt rettes.

Signalpistoler har aldrig været omfattet af krav om våbenskab, og kommer det forhåbentlig heller ikke. Man skulle jo gerne kunne have nødblus og alt til faget hørende liggende i en båd, hvor det i givet fald skal bruges.

Alligevel har jeg da både min signalpistol, bundstykker og magasiner i våbenskabet, så er der samling på det, og det er opbevaret forsvarligt, og på et sted der er utilgængeligt for uvedkommende. Men det er for tiden min beslutning, ikke myndighedernes .

Sjovt nok husker jeg meget tydeligt fra mit kursus i lovteknik for lovudarbejdere for 10 år siden, at vi blev advaret kraftigt mod at ændre i de første paragraffer i ældre lovgivning. Det er ofte her begreberne defineres generelt, og det er svært at have overblik over, hvor mange bekendtgørelser, cirkulærer m.m. der er hængt op på disse definitioner, og hvis betydning man derfor uforvarende kommer til at ændre, sådan som det er sket her. Der sker sjældent noget ved at ændre på paragrafferne længere nede i en lovtekst. De er som regel så specifikke, så det er til at gennemskue hvilke ulykker man kan lave.