Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse 50 ?

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Besvar
Brugeravatar
Sejr
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 224
Tilmeldt: 28. mar 2011, 18:54
Interesser: Antik våben,
Geografisk sted: Køge
Has thanked: 1 time
Been thanked: 3 times

Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse 50 ?

Indlæg af Sejr » 19. apr 2012, 22:06

Vi fik i vores forening taget 22 salonrifler da politiet kom forbi for lidt over en måned siden. Vi fik underkendt et skafor blå skab, det skulle være skafor rød. vi har så købt et skafor rød skab, så nu var alt i orden :rock: trode vi. Foreningen har nu brugt over 20000 kr på det nye skab,men nu har Midt & Vestsjælland Politi så fundet på, vi også skal have opgarderet vores alarm til sigringsklasse 50. puha det bliver dyrt. Godt 80000 kr. nu må vi sælge vores våben så vi kommer under 25 våben. 10 Pistoler og 15 rifler. Så nu har vi brugt over 20000 kr forgæves til et skab vi nu ikke har brug for. Vi beholder det så. men det er da for langt ude, at der hele tiden kommer nye krav lidt efter lidt. :evil:
Senest rettet af Castle 19. apr 2012, 22:26, rettet i alt 1 gang.
Begrundelse: Overskrift justeret.

Brugeravatar
Castle
Moderator
Moderator
Indlæg: 907
Tilmeldt: 8. dec 2006, 22:25
Interesser: Skydning.
Geografisk sted: Nordsjælland.
Has thanked: 116 times
Been thanked: 3 times

Re: Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse

Indlæg af Castle » 19. apr 2012, 22:30

Et alarmsystem i sikringsklasse 50 ?? Til 80.000,- ??
Americans have the right and advantage of being armed - unlike the citizens of other countries whose governments are afraid to trust the people with arms.

Brugeravatar
Lerche
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1716
Tilmeldt: 3. feb 2010, 11:30
Interesser: mad, jagt, skyning
Geografisk sted: der ude ved rakkerne
Has thanked: 6 times
Been thanked: 1 time

Re: Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse

Indlæg af Lerche » 19. apr 2012, 22:51

10 pistoler og 15 rifler men da at have læst at særlig farlige skyde våben tæller mere end 1 våben når de tælles
Jeg ved ikke om det er korrekt men hvis det er skal i nok lidt længere ned
Lerche der glæder sig til 16 maj

K.M.
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 401
Tilmeldt: 16. okt 2010, 22:46
Interesser: Riffel- og pistolskydning
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse

Indlæg af K.M. » 19. apr 2012, 22:59

Nej, det var en fejlfortolkning af nogle politikredse det med at pistoler og andre "særlig farlige våben" talte for 2,5 "point".
Improvise, adapt, overcome!

Amatøren
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 177
Tilmeldt: 17. sep 2008, 12:12
Interesser: Skydning
Geografisk sted: København

Re: Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse

Indlæg af Amatøren » 20. apr 2012, 01:28

Til alle DDS’
landsdelsforeninger og
skytteforeninger

Vingsted, den 23. marts 2012

Vedr. Våbenopbevaring

Den 7. marts 2012 gennemførte Midt- og Vestsjællands Politi er razzia i 42 skytteforeninger om opbevaringsforhold for våben og ammunition. De Danske Skytteforeninger (DDS) bakker naturligvis op om, at våben og ammunition skal opbevares efter de regler, der fremgår af lovgivningen, og de krav, som politiet har stillet. Vi bakker også op om, at politiet kontrollerer disse forhold.

Razziaen belyste imidlertid et forhold, hvor DDS fandt, at politiet anvendte reglerne forkert. Derfor skrev vi til Justitsministeriet den 9. marts 2012 og anmodede ministeriet om at bekræfte, at en såkaldt pointregel, som politiet i nogle politikredse praktiserer, er i strid med våbenbekendtgørelsen og derfor er ulovlig. Dette har Justitsministeriet nu bekræftet, hvilket vi i DDS er meget tilfredse med.

Pointreglen gik ud på, at politiet ved opgørelsen af antal våben sætter en riffel til et point og en pistol (og andre såkaldt særligt farlige våben) til 2½ point, og hvis antal point overstiger 25, skal opbevaring ske i en boks med ”Skafor Rød-dør” og alarm. Det betyder eksempelvis, at hvis en forening opbevarer 12 rifler (12 point) og 8 pistoler (20 point), i alt 32 point, skal foreningen efter pointreglen opfylde de strenge krav til opbevaring. Men det er forkert, for våbenbekendtgørelsens § 21, stk. 3 indeholder to regler om antal våben, der lovligt kan opbevares uden alarm og i Skafor Blå-boks, nemlig at det samlede antal våben højst må være 25 (i eksemplet er det 20), og antal pistoler må højst være 10 (i eksemplet 8), så begge regler er opfyldt, og der er derfor ikke krav om alarm og Skafor Rød.

Justitsministeriet har oplyst, at man snarest vil sørge for, at bekendtgørelsen bliver ændret, så det klart kommer til at fremgå, at bestemmelsen skal forstås som anført af DDS. Der sker altså en præcisering af reglen, så der er hverken tale om en skærpelse eller en lempelse.

DDS har endvidere været i dialog med Rigspolitiet, der har oplyst, at man vil informere de 12 politikredse om, at pointreglen ikke må anvendes. Samtidig har Rigspolitiet udtrykt, at skytteforeningerne skal påklage politiets afgørelser om opbevaringsforhold til Rigspolitiet, hvis skytteforeninger finder, at der stilles ulovlige eller urimelige krav.

For god ordens skyld bemærkes, at politiet efter en konkret vurdering kan stille strengere krav til våbenopbevaringen efter våbenbekendtgørelsens § 21, stk. 6, men det skal altså bero på en vurdering af de konkrete sikkerhedsforhold, herunder bl.a. mængden af våben, bygningsmæssige forhold, tilkørselsforhold og udrykningsafstand. Hvis politiet bruger denne regel, skal der gives en udførlig begrundelse herfor. Efter bekendtgørelsens § 21, stk. 7 kan politiet også stille lempeligere krav.

Vi håber, at misforståelsen med pointreglen herefter er aflivet, men vi beder landsdelsforeninger og skytteforeninger om at være opmærksomme herpå, og hvis reglen anvendes så kontakte DDS.

DDS vil i øvrigt udarbejde en opdateret pjece om opbevaringskrav. Den pjece, der blev udarbejdet i 2000 forefindes på vores hjemmeside under menupunktet SKV våbenregistrering/SKV vejledninger.


Med venlig hilsen


Steen F. Andersen
generalsekretær

Mauser1943
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 189
Tilmeldt: 30. jan 2011, 00:53
Interesser: Våben
Geografisk sted: Jylland

Re: Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse

Indlæg af Mauser1943 » 20. apr 2012, 02:03

Sejr skrev:Vi fik i vores forening taget 22 salonrifler da politiet kom forbi for lidt over en måned siden. Vi fik underkendt et skafor blå skab, det skulle være skafor rød. vi har så købt et skafor rød skab, så nu var alt i orden :rock: trode vi. Foreningen har nu brugt over 20000 kr på det nye skab,men nu har Midt & Vestsjælland Politi så fundet på, vi også skal have opgarderet vores alarm til sigringsklasse 50. puha det bliver dyrt. Godt 80000 kr. nu må vi sælge vores våben så vi kommer under 25 våben. 10 Pistoler og 15 rifler. Så nu har vi brugt over 20000 kr forgæves til et skab vi nu ikke har brug for. Vi beholder det så. men det er da for langt ude, at der hele tiden kommer nye krav lidt efter lidt. :evil:
Jeg er sikret i sikringsklasse 60 og har 1.100 m2.
Det kostede små kr. 50.000 hos SuperVision Alarmteknik i Harlev.
Og så ejer jeg endda anlæget.

Hos G4S er der mange, der fejlagtigt tror at de har købt anlægget, når de har betalt x antal kroner for et alarmanlæg.

Her link til dem:

http://www.supervision-alarm.dk/

Spørg efter Søren Nedergaard og hils fra mig.

Jeg må desværre ikke nævne mit navn her på forummet, da det er bandlyst for tid og evighed (livstid dom).

Bare sig Rex fra våbenbutikken i Laurnbjerg, så ved han hvem det er.

Han er en superflink fyr.


Mvh

Rex

Lassescout
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5288
Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
Interesser: Jagt. Riffelskydning.
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 305 times
Been thanked: 1123 times

Re: Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse

Indlæg af Lassescout » 20. apr 2012, 07:13

@Sejr: I må for guds skyld ikke klappe hælene sammen og lade politiet slippe afsted med chikanen. Der gælder ganske vist denneher:
For god ordens skyld bemærkes, at politiet efter en konkret vurdering kan stille strengere krav til våbenopbevaringen efter våbenbekendtgørelsens § 21, stk. 6, men det skal altså bero på en vurdering af de konkrete sikkerhedsforhold, herunder bl.a. mængden af våben, bygningsmæssige forhold, tilkørselsforhold og udrykningsafstand. Hvis politiet bruger denne regel, skal der gives en udførlig begrundelse herfor. Efter bekendtgørelsens § 21, stk. 7 kan politiet også stille lempeligere krav
Læg mærke til, at politiet i den grad skal have argumenterne i orden, og redegøre for, hvorfor netop Jeres forening skal have stillet yderligere krav til sikkerheden, udover hvad de almindelige bestemmelser kræver. De skal meddele Jer afgørelsen skriftligt og med klagevejledning. Hvis I er det mindste i tvivl, så få hjælp fra DDS til det juridiske.

Jeg ser dette krav som endnu et forsøg på at besværliggøre og udpine privat våbenbesiddelse. Bare søg rundt og se hvor mange helt urimelige og ulovlige stramninger skytter, våbensamlere og jægere er blevet udsat for af politiet de seneste år. Og det værste er, at det ikke er det politiske system der strammer reglerne. det er politiet der begår magtmisbrug, ved at anvende den betydelige magt de er udstyret med, til noget helt andet end den var tiltænkt.

@ Lerche: Har du været på nordpolen de sidste måneder ? Velkommen hjem :biggrin: !
Hilsen Lasse.

... Buy the best and cry once.

Brugeravatar
Sejr
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 224
Tilmeldt: 28. mar 2011, 18:54
Interesser: Antik våben,
Geografisk sted: Køge
Has thanked: 1 time
Been thanked: 3 times

Re: Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse

Indlæg af Sejr » 20. apr 2012, 21:06

Politiet siger det er helt almendeligt krav, alle der har over 25 våben. skal have skafor rød skabe eller støbt boksrum, med tilhørende Alarmklasse 50. Det er du et stort spring fra våben 25 til våben nr26. :help:

Amatøren
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 177
Tilmeldt: 17. sep 2008, 12:12
Interesser: Skydning
Geografisk sted: København

Re: Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse

Indlæg af Amatøren » 20. apr 2012, 21:19

Kontakt DDS.

Lassescout
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5288
Tilmeldt: 6. okt 2006, 19:13
Interesser: Jagt. Riffelskydning.
Geografisk sted: Fyn.
Has thanked: 305 times
Been thanked: 1123 times

Re: Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse

Indlæg af Lassescout » 20. apr 2012, 21:22

Sludder, det er noget de selv har fundet på.
Her er det eneste bekendtgørelsen siger om det:
2) Der skal installeres automatisk indbrudsalarmeringsanlæg, hvorfra alarm skal indgå til en af Rigspolitiet godkendt døgnbemandet kontrolcentral.
Det krav kan opfyldes på rigtig mange måder, der ikke behøver koste en formue. Det faktum, at politiet hidtil er sluppet godt fra at chikanere en masse foreninger og handlende til at bruge alt for mange penge her, gør ikke pludselig kravet berettiget. Det viser bare, at de fleste gør hvad politiet beder dem om, fordi de tror politiet har ret til at kræve det de gør.
Hilsen Lasse.

... Buy the best and cry once.

Brugeravatar
Sejr
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 224
Tilmeldt: 28. mar 2011, 18:54
Interesser: Antik våben,
Geografisk sted: Køge
Has thanked: 1 time
Been thanked: 3 times

Re: Først 20K for Skafor Rød. Nu vil PO have sikringsklasse

Indlæg af Sejr » 21. apr 2012, 08:04

Vi skriver nu til Rigspolitiet og DDS. så må vi se om det kan være rigtigt at politiet hele tiden kan stremme kravet om sikker opbevaring af vores våben :argue:

Besvar