Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r kom

Her kan du primært finde indlæg, hvor ligestillede har søgt hjælp til valg af jagtvåben og/eller kaliber.
Inden du selv opretter et indlæg og stiller spørgsmål så tag et kig rundt i eksisterende indlæg og se om ikke svaret allerede findes.
Besvar
Sierra13
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1506
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Eventyr
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 17 times
Been thanked: 130 times

Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r kom

Indlæg af Sierra13 » 5. maj 2012, 12:40

Hej NVF har kigget lidt på en Baikal MP 153 12/89 til havjagt, det skulle være et godt våben i forhold til prisen, og skulle være slidstærkt, DOG har jeg læst noget om noget trykprøvning af våbnet, med den ikke er testet til højt nok bars tryk, i forhold til hvad der er almindeligt at smide i sådan en havjagts fætter, nogle der har styr på dette? og evt vil give lidt forklaring på området?

Jinz
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 46
Tilmeldt: 7. jan 2009, 13:11
Interesser: Pistolskydning
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af Jinz » 5. maj 2012, 14:11

På min baikal mp-153 (det er så godt nok en 12-76) står der at den er trykprøvet til 90MPa (eller deromkring). Det svarer til 900bar, dog tror jeg ikke man skal være bange for at smide tunge ladninger i.

Brugeravatar
Tony Rosgaard
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 2043
Tilmeldt: 27. jun 2007, 20:43
Geografisk sted: Silkeborg
Has thanked: 4 times
Been thanked: 111 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af Tony Rosgaard » 5. maj 2012, 15:36

Jeg har banket nogle af de grimmeste 12/89ére af i sådan en fætter og den klarer dem uden problemer. (Den kan bare ikke ramme med dem) -
Et andet problem var at få den til at genlade med små 12/70 ladninger

Min røg ud!!
Hvis det er sjovt, er det sikkert ulovlig

Sierra13
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1506
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Eventyr
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 17 times
Been thanked: 130 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af Sierra13 » 5. maj 2012, 19:59

Tony Rosgaard skrev:Jeg har banket nogle af de grimmeste 12/89ére af i sådan en fætter og den klarer dem uden problemer. (Den kan bare ikke ramme med dem) -
Et andet problem var at få den til at genlade med små 12/70 ladninger

Min røg ud!!
Kan du anbefale, noget andet ½ auto til havjagt? gerne i et prisleje hvor man også nænner tage den med ud, må gerne være brugt

Sierra13
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1506
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Eventyr
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 17 times
Been thanked: 130 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af Sierra13 » 5. maj 2012, 20:00

jinz skrev:På min baikal mp-153 (det er så godt nok en 12-76) står der at den er trykprøvet til 90MPa (eller deromkring). Det svarer til 900bar, dog tror jeg ikke man skal være bange for at smide tunge ladninger i.
Okay, har nemlig også læst det med den "kun" er testet til 90MPa (900bar) men nogle af de store ladninger står der nemlig 1370 bar på mener jeg det er

Overtroldmand
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 639
Tilmeldt: 25. apr 2012, 10:45
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde
Has thanked: 7 times
Been thanked: 86 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af Overtroldmand » 5. maj 2012, 22:27

Morten273 skrev:
jinz skrev:På min baikal mp-153 (det er så godt nok en 12-76) står der at den er trykprøvet til 90MPa (eller deromkring). Det svarer til 900bar, dog tror jeg ikke man skal være bange for at smide tunge ladninger i.
Okay, har nemlig også læst det med den "kun" er testet til 90MPa (900bar) men nogle af de store ladninger står der nemlig 1370 bar på mener jeg det er

Denne Baikal 153 solgt i Pakistan har 'liljemærket' (billede nr 10) tryk testet til 90 Mpa...
http://www.pakguns.com/showthread.php?5 ... P-153-quot

Sierra13
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1506
Tilmeldt: 2. mar 2011, 18:29
Interesser: Eventyr
Geografisk sted: Djævleøen
Has thanked: 17 times
Been thanked: 130 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af Sierra13 » 5. maj 2012, 22:43

Overtroldmand skrev:
Morten273 skrev:
jinz skrev:På min baikal mp-153 (det er så godt nok en 12-76) står der at den er trykprøvet til 90MPa (eller deromkring). Det svarer til 900bar, dog tror jeg ikke man skal være bange for at smide tunge ladninger i.
Okay, har nemlig også læst det med den "kun" er testet til 90MPa (900bar) men nogle af de store ladninger står der nemlig 1370 bar på mener jeg det er

Denne Baikal 153 solgt i Pakistan har 'liljemærket' (billede nr 10) tryk testet til 90 Mpa...
http://www.pakguns.com/showthread.php?5 ... P-153-quot
Okay, 90 Mpa holder bare desværre ikke til alle ladningerne jeg kunne risikere at kyle i den, så må jeg finde på noget andet, Winchester SX3 evt, hvis den er til at få for menneske penge brugt, må jeg lige kigge lidt på, men tak :)

Brugeravatar
Raptor357
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5636
Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
Interesser: At skyde og ramme
Geografisk sted: Stor Kbh
Has thanked: 147 times
Been thanked: 449 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af Raptor357 » 5. maj 2012, 22:48

Der er forskel på hvordan de måler. de 900 bar skulle være gennemsnits trykket mens de 1370 er et peak tryk.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs

Overtroldmand
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 639
Tilmeldt: 25. apr 2012, 10:45
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde
Has thanked: 7 times
Been thanked: 86 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af Overtroldmand » 5. maj 2012, 23:02

Raptor357 skrev:Der er forskel på hvordan de måler. de 900 bar skulle være gennemsnits trykket mens de 1370 er et peak tryk.
Yeps, det er korrekt. se vedhæftet.
Vedhæftede filer
tryktest.jpg
tryktest.jpg (31.72 KiB) Vist 4690 gange

Brugeravatar
Riddersholm
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1048
Tilmeldt: 31. maj 2007, 10:13
Interesser: Våben, Jagt, Sport
Geografisk sted: Rogaland, Norge
Has thanked: 5 times
Been thanked: 14 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af Riddersholm » 8. maj 2012, 17:02

Du skal under ingen omstændigheder være bekymret for om den kan klare 1370 bar!

Det eneste du skal være sikker på er om den kan komme af med trykket, ergo en fornuftig trangboring.
"I come in peace, I didn't bring artillery. But I am pleading with you with tears in my eyes: If you fuck with me, I'll kill you all."

TheDarkSide
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2727
Tilmeldt: 17. okt 2010, 23:49
Interesser: Jagt, skydevåben...
Geografisk sted: Midtjylland
Has thanked: 233 times
Been thanked: 399 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af TheDarkSide » 8. maj 2012, 19:00

Er der nogensinde sket kammersprængning ved anvendelse af for kraftige patroner (altså ikke forkert kaliber eller lign.)? Vel og mærke i geværer der ikke har "ting og sager" i løbet og uden rust.
Jeg har aldrig hørt om det...

Brugeravatar
FT Cocker
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 196
Tilmeldt: 16. feb 2011, 12:15
Interesser: Hund, jagt og trædrejning
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 4 times
Been thanked: 7 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af FT Cocker » 8. maj 2012, 19:14

TheDarkSide: Hvis du mener generelt, så er jeg blevet advaret mod at bruge de hurtigste hagl i mine to s/s´ere. Våbenhandleren jeg købte dem af, sagde at man ville blive advaret først ved at løbet ville bule ud. Her vil en hver jo nok stoppe.

Hvad angår mp-153´eren, så kunne jeg ikke forestille mig at den ikke kan klare selv de hårdeste ladninger. ellers ville man vel ikke lave dem i super magnum. Men jeg vil da ikke hænges op på det. Baikal har dog et godt ry for at lave holdbare våben. Har selv en ij 27 o/u, og den har fået tæsk. den virker stadig upåklageligt. men kønne er de ikke..

FT Cocker/Peter
Sauer 202 jaguar costom 6,5*55, Zeiss classic diavari 3-12*56
Vz 24 8*57js
Baikal ij27 o/u 12/70
Bühag suhl s/s 12/70
Winner spezial s/s 12/70

Styer SSG
This member is
This member is
Indlæg: 356
Tilmeldt: 24. jan 2009, 00:39
Interesser: motocross jagt
Geografisk sted: Mariager Fjord
Been thanked: 51 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af Styer SSG » 13. maj 2012, 22:52

Morten273 skrev:Hej NVF har kigget lidt på en Baikal MP 153 12/89 til havjagt.
Du kunne jo også kigge lidt på denne her:
http://chwkdart.com/products-page/shotg ... -shotgun-3
Har set en Mossberg 12/89 halvauto hos den lokale til 4500,-kr

Styer ssg
"Er de fleste de klogeste eller bare de fleste?" Niels Hausgaard
"Der er noget ved alting, det er bare ikke alting, der er noget ved" Poul Krebs

Explorer
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 985
Tilmeldt: 12. jan 2006, 22:04
Interesser: Jagt - Våben - Genladning
Geografisk sted: Bording
Has thanked: 5 times
Been thanked: 21 times

Re: Baikal MP 153 12/89, Trykprøvet til nok bar? kloge NVF'r

Indlæg af Explorer » 17. maj 2012, 11:08

Morten273 skrev:Okay, har nemlig også læst det med den "kun" er testet til 90MPa (900bar) men nogle af de store ladninger står der nemlig 1370 bar på mener jeg det er
1370 bars patroner udvikler jo så heller ikke de 1370 bar, det gør de ikke i mit trykprøveudstyr

I starten var det en Baikal enkeltløbet 12/76 med en Pressure Trace koblet på, men den var for blød i kammeret og gav flade topper lige før de 900 bar

Baikal'en er nu blevet afløst af en Akkar 12/89 pump, den giver først flade toppe omkring 1000 bar

Baikal enkeltløbet er også opgivet til de 90 Mpa, så jeg gætter på at jeg ville få samme resultat med min MP153'er

Skulle jeg investere i en billig halvauto ville jeg kigge på Akkar'en da den i min pump ser solid ud, den bruger samme chokes som en Remington 1100 og vil derfor kunne tåle hurtige ladninger med store hagl i selv de helt stramme chokes, det kan Baikal ikke da jeg har skudt en 5/8 Carlson skæv med 2'er hagl 500 m/s (Jaguar patroner + hjemmelad)


Angående flade topper på kurverne så beskriver RSI det som herunder

http://www.shootingsoftware.com/ptsupport.htm

If your traces looks like this stop what you are doing immediately.

PressureTrace is designed to work within a range of safe pressures at the highest possible resolution. If steel around the chamber expands sufficiently to produce a chopped off trace as shown above, you could be approaching pressures that may eventually swell the chamber. Email us a saved trace file and the voltage conversion number for your module. (The voltage conversion can be found under the "Help/About Pressure Trace" menus and the Tech Info button.) We will double check your barrel dimensions to make sure your loads are safe.

Most Common Causes:

Large bore muzzle loader using too much powder and/or sabots.
TC Handgun barrels with custom chambers that are too large for the barrel OD.
Light bolt action barrels with a fast taper in front of the receiver which have been re chambered for a longer or larger dia. cartridge.

Other Cause:

PressureTrace will read pressures beyond the maximum load standard for nearly all handgun or rifle calibers. The maximum readable pressures for some standard barrels and calibers is as follows:

Lilja barreled 223, BarrelOD=1.197, BarrelID=.36, Max Readable = 185562 PSI
Remington 700 30-06, BarrelOD=1.187, BarrelID=.454, Max Readable = 110153 PSI
SKB 12ga Shotgun, BarrelOD=1.152, BarrelID=.806, Max Readable = 19471 PSI
357 Magnum Contender, BarrelOD=.842, BarrelID=.38, Max Readable = 58287 PSI

You can see from these examples the maximum readable pressures are exceed what should be considered safe in the firearm. A very few rifles such as the Sako TRG-42 chambered in 338 Lapua Magnum have an unusually thin chamber wall and given the high pressure of the caliber, will flat line at just over 50,000 PSI. If your barrel has a thin chamber wall, email for support as instructed above. We will provide an undocumented solution to the problem.
MVH Bjarne

Besvar