Mulig dato for tilladelse til brug af lyddæmpere til jagt

[Agamemnon]

Med henvisning til emnet i denne tråd, faldt jeg over dette på Hørsholms jagtforenings hjemmeside

Ny våbenbekendtgørelse!

Der er i øjeblikket høring på ændringer til "Bekendtgørelse om våben og ammunition, der må anvendes til jagt m.v. "

Ændringerne vedrører:

1. Forbud mod anvendelse m.v. af patroner med hagl af tungsten
2. Ophævelse af forbud mod anvendelse af lyddæmper
3. Forbud mod anvendelse af kaliber .50 BMG og tilsvarende kalibre
4. Præcisering af forbuddet mod anvendelse af brennekepatroner

Ad 1. Der foreslås indført et forbud mod anvendelse m.v. af haglpatroner med hagl af tungsten, da tungsten har vist sig at kunne være kræftfremkaldende for dyr, der rammes af haglene. Forbuddet sidestilles i omfang med forbuddet mod anvendelse m.v. af hagl af bly. Der foreslås en overgangsordning, således at haglpatroner af tungsten kan anvendes til flugtskydning til og med august måned 2014.

Ad 2. Forbuddet mod anvendelse af lyddæmper til jagt og regulering foreslås ophævet, som følge af, at Justitsministeriet har ændret cirkulære om våben og ammunition m.v. således, at der kan gives tilladelse til besiddelse m.v. af lyddæmper til jagtvåben.

Ad 3. Der foreslås indført et forbud mod at anvende kaliber .50 BMG og tilsvarende kalibre til jagt og regulering, da sådanne militær kalibre ikke vurderes at være egnede til jagt m.v.

Ad 4. Der foreslås indført en præcisering af, at brenneke patroner ikke kan anvendes til jagt og regulering uanset, om der anvendes et glatløbet eller riflet haglvåben.

De foreslåede ændringer forventes at træde i kraft den 1. marts 2014.

Er det nogen, der ved mere, eller hvor denne forventning om ikrafttrædelsesdato stammer fra?

[Mapzter]

Den er her på høringsportalen:
http://hoeringsportalen.dk/Hearing/Details/17447

[Agamemnon]

Den er her på høringsportalen:
http://hoeringsportalen.dk/Hearing/Details/17447

Takker

[Senserazer]

"50 bmg" "sådanne militære kalibre" "ikke egnede til jagt"

Betyder det 50 bmg og større? 600, 700 NE? Det virker lidt... Meh? Militære kalibre ikke egnede til jagt? Så sandt, jeg har også hørt at både 5.56 og 7.62 er komplet ubrugelige til jagt....

[Raptor357]

De to første er da gode punkter, en skam at man ikke åbner op for blyhagls patroner til jagt, på land og hav minus strand, vadehav og sø.
Jeg forstår ikke smagsdommeriet, en .50BMG er yderst velegnet til storvildts jagt hvis man ikke vil ind på under 100-150m som selv en .460 wea kræver til elefant.
Nummer 4 er totalt til grin.

[S]

Hvorfor kommer 50.bmg overhovedet op som et issue. Jeg er sikker på at antallet af folk der ejer våben i denne kaliber kan tælles på meget få hænder, og det selvom folk vel i realiteten indtil for nylig har kunnet erhverve dem. Det har aldrig været en stor civil sællert og bliver det,af flere årsager næppe heller nogensinde, så hvorfor fare frem med bål,brand, og forbud? Og hvad menes med tilsvarende kalibere? Skal folk til at indstille sig på at aflevere deres 458.win mag. 500.nitro osv., fordi de jo kan anvendes til at beskyde et klejnt dansk stykke råvildt og ikke kun afrikanske tykhuder?

Og hvorfor nu det med brenneke i riflede løb? Brennekekugler er da bestemt velegnede til jagt, så hvilket argument ligger mon til grund herfor.

[Mausertossen]

Brenneke er et varemærke, deres rådgivere må være noget dårligt orienterede, jeg omtaler selv sådanne patroner som slugs, efter det amerikanske (engelske) ord. Slugs bruges i øvrigt til konkurrenceskydning også i England.

http://www.brenneke-munition.de/cms/homepage.html?&L=1

-S

[YoungDane]

Var det prisen for lyddæmperen?

Der er et godt indlæg på DJs Facebook:

Kære Jægerforbund når I at skrive et solidt høringssvar til den her?
(Se nederst)

Sidstnævnte er en indskrænkning der slet ikke giver mening da et riflet haglvåben netop er riflet, og derfor er en riffel, og derfor på en våbentilladelse.

I vores nabolande er det et yndet kalibervalg til eftersøgning, for eksempel eftersøgning på vildsvin. Der - hvis i ikke allerede vidste det, også enkelte af os i Jægerforbundet, der af og til er i udlandet på jagt efter vildsvin. Enkelte af os, kan også lide det riflede haglløb på en hurtigt repeterende haglbøsse, Fx. min Remington 870 der er af typen pump-action.

Hvorfor i alverden skal det forbydes?!?!?

Og når jeg nu er i gang med lidt kritisk skriveri...ville det så ikke være passende, at I:

1. Oplyser medlemmerne om udsendelsen af høringer på områder som det pågældende? Den er sendt ud 19. december, og perioden er kritisk kort, 31. januar.
(Det kan I også klage over, det er en uacceptabel tendens der er blevet standardprocedure efterhånden)

2. Ved lejlighed beder Naturstyrelsen om at få fingrene ud, og få referater fra møder publiceret lidt hurtigere, så os der sidder udenfor lokalet, også kan få mulighed for at reagere på beslutninger som den nedenstående? Der jo er en klar udløber af en eller anden aftale på mødet i VFR 11. december.

3. Påpeger det uhensigtmæssige i, at det nu er Miljøministeriet der via et yderst usympatisk embedsmands-snuptag kommer til at ændre i våbenbekendtgørelsen og/eller i det grundlag som Politiet udsteder våbentilladelser på baggrund af - og altså ikke Justitsministeriet som ellers er chef på våbenområdet. Der er tale om ændring i "Bekendtgørelse om våben og ammunition, der må anvendes til jagt m.v." Ja - men hvem vil give en jæger tilladelse til et våben der ikke er lovligt til jagt?

Det er et klamt forsøg på at få fjernet nogle typer våben via en redigeret lovtekst i en bekendtgørelse under et ministerium, som er et ønske fra et andet ministerium.

Det er ikke bare et skråplan - det er en lodret glidebane!

Tilbage står spørgsmålet så:

Er det her prisen for at lyddæmpere kunne blive gjort lovlige til jagt?

Høring:

Ny våbenbekendtgørelse!

Der er i øjeblikket høring på ændringer til "Bekendtgørelse om våben og ammunition, der må anvendes til jagt m.v. "

Ændringerne vedrører:

1. Forbud mod anvendelse m.v. af patroner med hagl af tungsten
2. Ophævelse af forbud mod anvendelse af lyddæmper
3. Forbud mod anvendelse af kaliber .50 BMG og tilsvarende kalibre
4. Præcisering af forbuddet mod anvendelse af brennekepatroner

Ad 1. Der foreslås indført et forbud mod anvendelse m.v. af haglpatroner med hagl af tungsten, da tungsten har vist sig at kunne være kræftfremkaldende for dyr, der rammes af haglene. Forbuddet sidestilles i omfang med forbuddet mod anvendelse m.v. af hagl af bly. Der foreslås en overgangsordning, således at haglpatroner af tungsten kan anvendes til flugtskydning til og med august måned 2014.

Ad 2. Forbuddet mod anvendelse af lyddæmper til jagt og regulering foreslås ophævet, som følge af, at Justitsministeriet har ændret cirkulære om våben og ammunition m.v. således, at der kan gives tilladelse til besiddelse m.v. af lyddæmper til jagtvåben.

Ad 3. Der foreslås indført et forbud mod at anvende kaliber .50 BMG og tilsvarende kalibre til jagt og regulering, da sådanne militær kalibre ikke vurderes at være egnede til jagt m.v.

Ad 4. Der foreslås indført en præcisering af, at brenneke patroner ikke kan anvendes til jagt og regulering uanset, om der anvendes et glatløbet eller riflet haglvåben.

[458hunter]

50bmg og lignende..gælder det så også 338LM der i øvrigt kan sammenlignes med 338 RUM mv. Med så svag en formulering kommer vi ud i næste o gang af smagsdommeri fra våbenkontorererne :(

[LQS]

dårlig info. dårlige fremtidsudsigter. nu må vi stå sammen, det her er salamimetoden i en nøddeskal.
MVH søren

[Kruffe]

Går ud fra at der kommer et høringssvar fra NVF? Er der nogen, der er begyndt at "brygge" på det?

Flere af punkterne er jo helt i hegnet...

EDIT: Nå kan se NVF ikke er på høringslisten... Men det er til gengæld Greenpeace? Hvad ved de lige om jagtvåben?? Mange af de foreninger på høringslisten har ingenting med jagt at gøre. Hvorfor skal f.eks. selv skytteforeningerne spørges om jagtvåben....

[Kalthoff]

EDIT: Nå kan se NVF ikke er på høringslisten... Men det er til gengæld Greenpeace? Hvad ved de lige om jagtvåben?? Mange af de foreninger på høringslisten har ingenting med jagt at gøre. Hvorfor skal f.eks. selv skytteforeningerne spørges om jagtvåben....

Hvorfor er NVF ikke længere på listen?

Mht. selve det foreslåede så mener jeg følgende:

1. Forbud mod anvendelse m.v. af patroner med hagl af tungsten (flugtskydning til og med august måned 2014 derefter no-go)

indføres med for kort varsel til at folk kan nå at opbruge beholdningerne.
Mange flugtskydebaner er ikke godkendt til hagl over størrelse 7, så tungsten patroner i jagtrelevante størrelser kan ikke opbruges der.

2. Ophævelse af forbud mod anvendelse af lyddæmper

Dejligt og på tide.

3. Forbud mod anvendelse af kaliber .50 BMG og tilsvarende kalibre

Der savnes en begrundelse.

.50 BMG virker umiddelbart egnet til stort og potentielt farligt vildt på god sikkerhedsafstand, f.eks. elg, bjørn, vildsvin og ulv i norden, "Big 5" i Afrika osv.?

Jagt etisk må detsiges at være bedre at jægerne benytter våben med for megen end med for lidt anslagsenergi og projektilvægt, så hvad er argumentet for at ville forbyde .50 BMG?

4. Præcisering af forbuddet mod anvendelse af brennekepatroner

Der savnes en begrundelse. Hvad er problemet med slugs?

Hvorfor er slugs i øvrigt forbudt i glatløbede geværer?

Brenneke er en tysk virksomhed der markedsfører en række patrontyper, herunder helt almindelige riffelpatroner til jagt.

Hvilke forviklinger, misforståelse og besværligheder kan der ikke komme den dag en dansk jagt grossist vælger at tage Brennekes riffelpatroner ind i sortimentet, eller den dag en udenlandsk jæger er på besøg i Danmark og har riffelpatroner med hjemmefra af mærket Brenneke

[Cp-Medic]

Så om et par år lemper de for noget andet og fjerner samtidig 308 og 556.det er en slippery slope der får os til at juble over 1 ting mens de stjæler 3 andre ting:(

[Mapzter]

Hvorfor er NVF ikke længere på listen?

NVF er på høringslisten hos JM - dette er sendt i høring af Naturstyrelsen (som endnu ikke aner NVF eksisterer).

[Tonnytot]

3. Forbud mod anvendelse af kaliber .50 BMG og tilsvarende kalibre

De går garanteret helt specifikt efter lige denne kaliber, fordi de har set en Hollywood-film, og nu tror at alle jægere snart vil løbe rundt i gaderne med en Barrett M82A1. Det er jo det, de reelt siger, med det her.

Og der står desværre også "Ida Auken", allernederst på bekendtgørelsen. Så kan alt sgu ske....

[Kalthoff]

Mere generelt så er det her et skole eksempel på forskellen på at "sidde med ved møderne" og "være med på høringslisten" på den ene side,

og på den anden side være til stede ved de rigtige lejligheder i korridorerne længe før den første linje af forslaget er skrevet, for der i ro og mindelighed at vinde først den ene, så den anden, så den tredje hos modparten for sin egen sag, så det forslag der bliver skrevet bærer ens tydelige fingeraftryk.

Det er sådan noget med helt planlagt "tilfældigt" at møde op og falde i snak med de her folk ved alt fra cocktailparties til naturvandringer uanset disses formelle emne. Det er sådan noget som at påvirke bordplanen til ellers irrelaterede arrangementers banketter, så man kommer til at sidde ved siden af den der skal bearbejdes osv. osv. osv.

Jægerstanden som helhed kunne vinde meget ved at skillinge sammen til en opgradering på det område. En del andre organisationer er tydeligvis gode til dette spil.

[Tonnytot]

Mere generelt så er det her et skole eksempel på forskellen på at "sidde med ved møderne" og "være med på høringslisten" på den ene side,

og på den anden side være til stede ved de rigtige lejligheder i korridorerne længe før den første linje af forslaget er skrevet, for der i ro og mindelighed at vinde først den ene, så den anden, så den tredje hos modparten for sin egen sag, så det forslag der bliver skrevet bærer ens tydelige fingeraftryk.

Det er sådan noget med helt planlagt "tilfældigt" at møde op og falde i snak med de her folk ved alt fra cocktailparties til naturvandringer uanset disses formelle emne. Det er sådan noget som at påvirke bordplanen til ellers irrelaterede arrangementers banketter, så man kommer til at sidde ved siden af den der skal bearbejdes osv. osv. osv.

Jægerstanden som helhed kunne vinde meget ved at skillinge sammen til en opgradering på det område. En del andre organisationer er tydeligvis gode til dette spil.

Såre sandt.

Jeg kender selv lobby-arbejdets potentielle magt. Dette var i forbindelse med noget inden for Dansk Standard, vi som virksomhed gerne ville præge.
Det giver VILDT meget at sidde med ved de rigtige borde/møder - og gøre dette i tide.

[YoungDane]

Det er noget svindel.

At forbyde brugen af brenneke til jagt i både glatte og riflede våben, vil i mine øjne have den konsekvens, at man ikke længere kan få udstedt en tilladelse til et riflet haglløb som jæger, da der ikke findes lovlige ammo-typer.

Tager jeg fejl?

[Kalthoff]

Endnu en generel kommentar.

Hvad er retssikkerheden for folk der besidder et våben eller en ammunitionstype der bliver forbudt?

Der må f.eks. være mange jægere der ligger inde med et par æsker tungsten patroner indkøbt i dyre domme til skovjagt.

Salgsværdien falder til nul, eller i tilfælde hvor export er muligt (f.eks. en nyere .50 BMG riffel i høj kvalitet) til hvad det kan sælges for i udlandet ved et hurtigt tvangssalg fratrukket de ofte anseelige omkostninger ved salg og export.

Hvem dækker det tab? Det virker som ekspropriation.

Er der en spidsfindighed i at det er en bekendtgørelse og ikke en lov der indfører forbuddet?

[YoungDane]

Kan man egentligt, lovligt, have brenneke og sabot liggende i våbenskabet, hvis man ikke har et riflet "hagl"våben i den pågældende kaliber?

Svar: Nej.

Edit: Dumt spørgsmål, vi havde jo en glimrende tråd om det tilbage i august

[5317]

"50 bmg" "sådanne militære kalibre" "ikke egnede til jagt"

Betyder det 50 bmg og større? 600, 700 NE? Det virker lidt... Meh? Militære kalibre ikke egnede til jagt? Så sandt, jeg har også hørt at både 5.56 og 7.62 er komplet ubrugelige til jagt....

for slet ikke at glemme "gamle" militær-kalibre

8X57 6,5X55 45/70

hvad gør lige et kaliber militært?

at de helt sikkert uhyre få danske jagttegnsløsere der måtte ønske at slæbe rundt på en 50 bmg skulle udgøre noget problem har jeg svært ved at se

[Lassescout]

Mere generelt så er det her et skole eksempel på forskellen på at "sidde med ved møderne" og "være med på høringslisten" på den ene side,

og på den anden side være til stede ved de rigtige lejligheder i korridorerne længe før den første linje af forslaget er skrevet, for der i ro og mindelighed at vinde først den ene, så den anden, så den tredje hos modparten for sin egen sag, så det forslag der bliver skrevet bærer ens tydelige fingeraftryk.

Det er sådan noget med helt planlagt "tilfældigt" at møde op og falde i snak med de her folk ved alt fra cocktailparties til naturvandringer uanset disses formelle emne. Det er sådan noget som at påvirke bordplanen til ellers irrelaterede arrangementers banketter, så man kommer til at sidde ved siden af den der skal bearbejdes osv. osv. osv.

Jægerstanden som helhed kunne vinde meget ved at skillinge sammen til en opgradering på det område. En del andre organisationer er tydeligvis gode til dette spil.

Det tror jeg sku ikke DJ er interesseret i. De flytter tværtimod til Kalø

[Deer Hunter]

GRRRR.

Nu står jeg og skal til at købe en Benelli SuperNova med riflet løb og nu vil de sku forbyde det.

Det ser ikke ud til at DJ vil kæmpe imod. (Det var nok prisen for at få lyddæmper)

Hvis det forslag går igennem så melder jeg mig ud af DJ. Det her er dråben der får bægeret til at flyde over.

[Ped]

Brenneke = projektil med udvendige riller som gør at projektilet roterer i glatlødede haglgevære, de er helt ubrugelige i riflede cal 12 gevære. Brenneke er 18.7mm sabot/ slugs er mindre da de ligger i haglskålen så der ikke kommer afllejringer i piben.

.50 bmg eller tilsvarende kaliber = det er kun 12.7mm, større eller mindre er ok.

[Froe]

.50 bmg eller tilsvarende kaliber = det er kun 12.7mm, større eller mindre er ok.

Med mindre at våbenkontoret skønner at netop den kaliber du søger på, ikke falder i deres smag.
Så bruger de blot elastikken, der er indbygget i teksten

Vi har jo set det ske utallige gange før - Så vi kan roligt være bange!