Rustfri pibe: Hot or not?

[K_Nielsen]

Hej,
Jeg er ved at overveje at få en ny pibe på min riffel i 5.56 Nato.
Nú kan jeg se at Lothar Walther også kan levere i "Rustfri"

Ud over det åbentlyse i at den nok ikke så nemt oxiderer, hvad er fordelene (og evt. ulemperne) ellers i at vælge rustfrì?

[CQB]

Hej,
Jeg er ved at overveje at få en ny pibe på min riffel i 5.56 Nato.
Nú kan jeg se at Lothar Walther også kan levere i "Rustfri"

Ud over det åbentlyse i at den nok ikke så nemt oxiderer, hvad er fordelene (og evt. ulemperne) ellers i at vælge rustfrì?

Rustfri piber i en ar 15 skulle efter sigende være lidt mere præcise men hurtigere opslidt

[K_Nielsen]

Hej,
Jeg er ved at overveje at få en ny pibe på min riffel i 5.56 Nato.
Nú kan jeg se at Lothar Walther også kan levere i "Rustfri"

Ud over det åbentlyse i at den nok ikke så nemt oxiderer, hvad er fordelene (og evt. ulemperne) ellers i at vælge rustfrì?

Rustfri piber i en ar 15 skulle efter sigende være lidt mere præcise men hurtigere opslidt

Ved du hvorfor det skulle være sådan, at en rustfri ikke skulle være lige så slidstærk?

[ESAF]

Lidt info om stål...
Der er forskel på de rustfaste ståltyper man bruger til piber.
Aisi 416 (X12CrS13) benyttes til rustfaste piper af de fleste fabrikanter og har ikke nær så gode mekaniske egenskaber som almindeligt CrMo stål (udover dets rustfaste og bearbejdningsmæssige egenskab).
Lothar Walther benytter derimod Aisi 420 (X20Cr13) som har NÆSTEN samme hårdhed og elasticitet (dog noget lavere tryk-/trækstyrke, men det burde ikke være et problem med almindelige ladninger og ved ikke-arktiske vintertemperaturer) som 42CrMo4 (udbredt løbsstål), det er dog sværere (og dermed dyrere) at bearbejde (bl.a. på grund af det manglende svovlindhold i legeringen) end 416 og fravælges derfor af mange fabrikanter.
Ud fra et metallurgisk synspunkt skulle der ikke være den STORE forskel i hverken slid eller mekaniske egenskaber på en almindelig stålpibe og på Lothar Walthers 420 pibe, ved andre rustfaste piber er det nok en anden snak.

[CQB]

Hej,
Jeg er ved at overveje at få en ny pibe på min riffel i 5.56 Nato.
Nú kan jeg se at Lothar Walther også kan levere i "Rustfri"

Ud over det åbentlyse i at den nok ikke så nemt oxiderer, hvad er fordelene (og evt. ulemperne) ellers i at vælge rustfrì?

Rustfri piber i en ar 15 skulle efter sigende være lidt mere præcise men hurtigere opslidt

Ved du hvorfor det skulle være sådan, at en rustfri ikke skulle være lige så slidstærk?

Rustfri er jo generelt mere hård men også mere skørt

[Agamemnon]

Lidt info om stål...
Der er forskel på de rustfaste ståltyper man bruger til piber.
Aisi 416 (X12CrS13) benyttes til rustfaste piper af de fleste fabrikanter og har ikke nær så gode mekaniske egenskaber som almindeligt CrMo stål (udover dets rustfaste og bearbejdningsmæssige egenskab).
Lothar Walther benytter derimod Aisi 420 (X20Cr13) som har NÆSTEN samme hårdhed og elasticitet (dog noget lavere tryk-/trækstyrke, men det burde ikke være et problem med almindelige ladninger og ved ikke-arktiske vintertemperaturer) som 42CrMo4 (udbredt løbsstål), det er dog sværere (og dermed dyrere) at bearbejde (bl.a. på grund af det manglende svovlindhold i legeringen) end 416 og fravælges derfor af mange fabrikanter.
Ud fra et metallurgisk synspunkt skulle der ikke være den STORE forskel i hverken slid eller mekaniske egenskaber på en almindelig stålpibe og på Lothar Walthers 420 pibe, ved andre rustfaste piber er det nok en anden snak.

Har slet ikke forudsætningerne for at sige om dét du skriver holder vand. Men det lyder frækt og nørdet.

[ESAF]

Hej,
Jeg er ved at overveje at få en ny pibe på min riffel i 5.56 Nato.
Nú kan jeg se at Lothar Walther også kan levere i "Rustfri"

Ud over det åbentlyse i at den nok ikke så nemt oxiderer, hvad er fordelene (og evt. ulemperne) ellers i at vælge rustfrì?

Rustfri piber i en ar 15 skulle efter sigende være lidt mere præcise men hurtigere opslidt

Ved du hvorfor det skulle være sådan, at en rustfri ikke skulle være lige så slidstærk?

Rustfri er jo generelt mere hård men også mere skørt

Nej, rustfast er generelt blødere end CrMo stål og mindre stærkt, de har til gengæld omtrent samme elasticitetsmodul.

[Høker]

Hej,
Jeg er ved at overveje at få en ny pibe på min riffel i 5.56 Nato.
Nú kan jeg se at Lothar Walther også kan levere i "Rustfri"

Ud over det åbentlyse i at den nok ikke så nemt oxiderer, hvad er fordelene (og evt. ulemperne) ellers i at vælge rustfrì?

Rustfri piber i en ar 15 skulle efter sigende være lidt mere præcise men hurtigere opslidt

Ved du hvorfor det skulle være sådan, at en rustfri ikke skulle være lige så slidstærk?

Rustfri er jo generelt mere hård men også mere skørt

tja den rustfaste pibe jeg har haft fat i var sq bløde som snot.
men total nem riffel at holde en lille smule fedt i raceway til bundstykket og ellers ingen olie overhovedet.

[HappyNanoq]

Omvendt kan man se, at hvis nogle af dem der laver de mest præcise rifler, ofte laver løbene i rustfri/rustfast.... eller i hvert fald har rustfaste/-fri som tilvalg, så skulle der ikke være noget i vejen for det.

Accuracy International har da i hvert fald deres standardpiber i .308win, .300winmag & .338lapuamag i netop stainless. Øvrige piber der leveres i andre kalibre fås også gerne fra AI's pibeleverandør.... også i stainless.

Remington's customrifler såsom 40X... tit i stainless.

[Boerge]

Igen bekræftet - en imponerende viden her på NVF - altid imponeret over dedikation og nørderi

[LKJ]

Mange rustfri ståls trætheds/deformations hærdnings kurve stopper aldrig som den gør for sort stål, derfor laver man feks, sjældent fjedre i stål.
Det samme gælder for øvrigt også for aluminium og kobber, hver eneste lille belastning øger hærdningen indtil det bliver sprødt som glas hvor sort stål der ikke overbelastes kun hærder noget ved den første belastning og ikke mere ved de efterfølgende så længe grænsen ikke overskrides.
Ved så ikke hvordan Aisi 416 (X12CrS13) og Aisi 420 (X20Cr13) opfører sig der.

[Raptor357]

En mand fortalte mig engang at en rustfri påbe i .300 wm holder længere end en ditto i alm stål. Det var noget med udbrænding af throaten. Om det passer har jeg ikke skudt nok til at vide endnu.

[ESAF]

...derfor laver man feks, sjældent fjedre i stål...

Undskylder for eventuelle flue- og myreknepperier i følgende smørre...

Jeg skal lige være med på hvad du mener her... Man laver skam masser af fjedre i både kulstofholdigt stål og forskellige typer rustfast.

Pas på med at drage deformationshærdning ind i billedet, deformationshærdning opstår først ved plastisk deformation, de svingninger der finder sted i en riffelpibe ligger inden for dets flydegrænse, den er omtrent den samme for de typer stål man bruger til piber.
For at bruge dit fjedereksempel kan du sige at en fjeder deformationshærder når man vikler den, og derefter først igen, hvis dens flydegrænse overstiges, hvis man trækker den for langt ud, f.eks. Der imellem vil den ikke deformationshærde (men slides naturligvis pga. udmattelse (hvilket er bittesmå revner og sprækker der opstår hver gang metallet deformeres (det være sig både elastisk og plastisk), hvor modstandsdygtigt et materiale er overfor udmattelse kan læses ud fra dets mekaniske spændingsværdi (som udtrykkes i kraft/arealenhed), jo højere mekanisk spænding jo mere modstandsdygtigt overfor metaltræthed - populært sagt. De svingninger der opstår i en riffelpibe vil ikke have betydning i den henseende, i hvert fald ikke ved subarktiske vintertemperaturer og varmere.
Det er sandt at mange "almindelige" typer rustfast stål (de såkaldt austenitiske), dem vi kender som bl.a. 304 og 316 har relativt let ved at deformationshærde. Dette er imidlertid ikke helt det samme for de martensitiske typer (det er inden for denne gruppe at vi finder 416 og 420 (rustfast pibestål)), her er egenskaberne omtrent de samme for den krom molybdæn legering der traditionelt bruges. Det kan derfor konstateres at hverken deformationshærdning eller metaltræthed har noget at sige i forbindelse med riffelpiber, men hvad har så? ... udbrænding. Her er stålets hårdhed og styrke af større betydning, rustfast stål har både lavere styrke og er blødere end krom molybdæn stål, så ud fra dette burde udbrændingen ske hurtigere ved rustfri piber. Her til kommer så fremstillingsmetoden, og bestandigheden mod korrosion. Koldhamrede og trukne piber vil være hårdere i overfladen (her har vi deformationshærdningen inde i billedet igen), og vil dermed (I TEORIEN) have bedre bestandighed mod udbrænding til gengæld vil der være masser af spændinger i piben som kan påvirke præcisionen. Knapriflede piber vil være blødere, men være næsten spændingsfri....
Dertil kommer diskussionen om korrosionsbestandighed, korrosion kan være et stort problem for nogle og absolut intet problem for andre.
Kort og godt; der er et utal af faktorer der har indflydelse på pibens holdbarhed og præcision, dertil kommer smag og behag, religion (i forhold til mange af ovenstående ting) og under hvilke klimatiske forhold piben/riflen anvendes. Og til allersidst den gamle sandhed; nogle er til moderen andre er til datteren (og så er der nogen der er til faren) osv osv osv.
Ud fra mit snævertsynede metallurginørdede synspunkt vil jeg mene at du er bedst tjent med en 420 hvis korrosionsbestandighed er et issue for dig (at den ikke ruster så nemt). Hvis du ikke har noget i mod at vedligeholde dit våben, opbevarer det korrekt OG holder af en sortbruneret skønhed synes jeg klart du skal vælge en traditionel stålpibe....
OG så lige til aller aller sidst (jeg lover)... alt det ovenstående er jo teori, og skal derfor tages med et gran salt, kaliber, krudtmængde osv. har meget at sige, og jeg kan levende forestille mig at een kaliber skyder bedst med een type pibe og en anden kaliber skyder bedre med en anden type pibe......
Hold kæft det blev lang(håret)... har sovet dårligt i nat, so bring on the corrections, der er sikkert et par smuttere i mellem