Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2370 times
Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
https://www.defensenews.com/land/2018/0 ... Socialflow
Det har længe været tydeligt, at der har været et "hul" i luftforsvaret, hvor man har brugt hundedyre missiler til at skyde billige droner ned med. Derudover har projektilbaserede systemer en kedelig tendens til at drysse projektiler, sprængstykker og forsagere ud over et større område.
Så nu kigger de seriøst på at bruge en 50 kW laser som del af SHORAD-systemet.
(De hidtidige har været rent eksperimentelle projekter. Prototyper og proof of concept. Her er der tale om at bruge det som et reelt våbensystem)
Det bliver spændende at følge!
Det har længe været tydeligt, at der har været et "hul" i luftforsvaret, hvor man har brugt hundedyre missiler til at skyde billige droner ned med. Derudover har projektilbaserede systemer en kedelig tendens til at drysse projektiler, sprængstykker og forsagere ud over et større område.
Så nu kigger de seriøst på at bruge en 50 kW laser som del af SHORAD-systemet.
(De hidtidige har været rent eksperimentelle projekter. Prototyper og proof of concept. Her er der tale om at bruge det som et reelt våbensystem)
Det bliver spændende at følge!
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
-
- Platin Member
- Indlæg: 2229
- Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
- Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
- Geografisk sted: København S
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 352 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Jeg kan huske at en del af problemerne med det gamle SDI var at man nærmest kunne fjerne effekten af en laser, blot ved at få missilet til at rotere.
Mod droner og lignende lyder det derimod som noget der kunne virke.
Hilsen Kenneth
Mod droner og lignende lyder det derimod som noget der kunne virke.
Hilsen Kenneth
Jeg er multi-religiøs - jeg tror lige lidt på alle religioner
- Fredericianer
- Platin Member
- Indlæg: 1034
- Tilmeldt: 26. sep 2007, 02:50
- Geografisk sted: Fredericia
- Has thanked: 112 times
- Been thanked: 49 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
They'll take my lasers, when they pry them from my cold droid hands.... ;-)
Never confuse verbosity with veracity.
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2370 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Man kalder det endda så smukt "BBQ roll".Kenneth Jensen skrev: ↑13. jun 2018, 10:43Jeg kan huske at en del af problemerne med det gamle SDI var at man nærmest kunne fjerne effekten af en laser, blot ved at få missilet til at rotere.
Mod droner og lignende lyder det derimod som noget der kunne virke.
Hilsen Kenneth
Siden dengang er det demonstreret at man både kan skyde mortergranater og 107 mm rotationsstabiliserede raketter ned med lasere.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
-
- Silver Member
- Indlæg: 335
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 17:06
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 248 times
- Been thanked: 69 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Ja, det er vel ikke meget galt! Nu ved jeg ikke så meget om laser, bruger en laserkanon med en effekt på 50kw - 50kw i el? Der er givetvis noget effekttab og også noget el til styresystemer, osv.
Hvis de havde danske elpriser, så kan de vel skyde på missiler i en times tid for lidt over en hundredemand, så!
Stor forskel på det, og på at bruge ammunition der koster fra et parcelhus, til en vej pr. skud!
Mvh Jakob
- Krung
- This member is
- Indlæg: 2788
- Tilmeldt: 10. apr 2012, 10:46
- Interesser: Skydning, jagt, ballistik.
- Geografisk sted: Remouladebæltet (kbh)
- Has thanked: 446 times
- Been thanked: 486 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Nu er laser ved gud ikke en teknologi jeg ved noget om, og meget har flyttet sig siden jeg læste illustreret videnskab, men energidensitet kan måske stadigvæk være et problem. I gamle dage kunne man kun skaffe mobil energi nok, ved at transportere det som kemi.
Hvor mange skud kan de flytte rundt på? Tager det for lang tid at genlade med en generator fra Harald Nyborg?
.172x2, .177, .204, .22, .224, .243, .264, .308, .355, .357, .410, .366, .73. Buy Hard, Cry Hard.
-
- Platin Member
- Indlæg: 2229
- Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
- Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
- Geografisk sted: København S
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 352 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Det med energien har de løst efter de gik væk fra MW laserne
Som jeg forstår det fra andre kilder, så er det pt lasere til svejsning man lægger sammen i bundter og på den måde opnår en effekt der kan nedkæmpe de mindre mål.
Hilsen Kenneth
Som jeg forstår det fra andre kilder, så er det pt lasere til svejsning man lægger sammen i bundter og på den måde opnår en effekt der kan nedkæmpe de mindre mål.
Hilsen Kenneth
Jeg er multi-religiøs - jeg tror lige lidt på alle religioner
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Jeg er sikker på at der er tale om udgangseffekt, og ikke hvor meget selve "kanonen" bruger i strøm/energi.
Du forveksler kilowatt og kilowatttimer
Kilowatt er energien "her og nu" kilowatttimer er den "samlede energi over tid" (som f.eks. elselskaberne afregner efter)
Peter
- Herluf
- Gold Member
- Indlæg: 581
- Tilmeldt: 12. apr 2006, 22:52
- Geografisk sted: Aalborg
- Has thanked: 168 times
- Been thanked: 138 times
- Kontakt:
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Den er vist god nok.
Hvis den bruger 50kW, så er forbruget på en time 50kWh, eller i hvert fald outputtet ved en times konstant brug.
-
- Platin Member
- Indlæg: 2229
- Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
- Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
- Geografisk sted: København S
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 352 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Ja og I skal huske at de ikke skal betale elafgift, så det gør det endnu billigere
Hilsen Kenneth
Hilsen Kenneth
Jeg er multi-religiøs - jeg tror lige lidt på alle religioner
-
- Silver Member
- Indlæg: 472
- Tilmeldt: 12. mar 2016, 20:32
- Interesser: Historisk skydning
- Geografisk sted: Fredericia
- Has thanked: 67 times
- Been thanked: 170 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Ved ik hvor meget der skal bruges for at genere, hvad der svare til 50 kw output energi,
Men fandt på Google en test af 8 forskellige maskiner.
Den gennemsnitlige maskine brugte vist 40kw for at generere 1,5 kw
Vi er ved at få installeret ny laser på arbejdet, så kan høre hvad den nye bruger af strøm for at generere de 4 kw.
Men fandt på Google en test af 8 forskellige maskiner.
Den gennemsnitlige maskine brugte vist 40kw for at generere 1,5 kw
Vi er ved at få installeret ny laser på arbejdet, så kan høre hvad den nye bruger af strøm for at generere de 4 kw.
Jeg er godt tilfreds med en pilsner i snor
-
- Gold Member
- Indlæg: 582
- Tilmeldt: 27. jun 2005, 18:42
- Interesser: Skydning, jagt
- Geografisk sted: Sønderjylland
- Has thanked: 23 times
- Been thanked: 32 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Prøv at kigge på Rheinmetals laser system det er flere små lasere fra forskellige positione der vie et styresystem træffer samme mål. Pa den måde har de minimeret ricisiene fra laserne
- LapuaMagnum
- Platin Member
- Indlæg: 2039
- Tilmeldt: 27. maj 2014, 19:23
- Interesser: Jagt, IPSC langspyt
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 840 times
- Been thanked: 266 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Man kan måske gøre det sådan at man kun kan skyde missiler ned når det lyner, så kunne man grave et kæmpe kabel på 2 kvm og have stationer tværs over USA, og så kunne man koble sig på over det hele på tværs, man kunne jo også trække et kabel nord og syd, så burde man være dækket ind
mvh
mvh
Hellere være neutral og kunne sit kram frem for at ligne en million og være uduelig!
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2370 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Der skal klart puttes mere ind, end man får ud, ellers havde man slået thermodynamikken.FraBjerget skrev: ↑13. jun 2018, 16:13Ved ik hvor meget der skal bruges for at genere, hvad der svare til 50 kw output energi,
Men fandt på Google en test af 8 forskellige maskiner.
Den gennemsnitlige maskine brugte vist 40kw for at generere 1,5 kw
Vi er ved at få installeret ny laser på arbejdet, så kan høre hvad den nye bruger af strøm for at generere de 4 kw.
Laserdioder er blevet imponerende gode. Dels er der effektiviteter omkring de 70%, dels kan de “stakkes” så man bruger mange dioder til at levere til den samme stråle. Skal man have mere power, buger man “bare” flere dioder.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
-
- Silver Member
- Indlæg: 335
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 17:06
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 248 times
- Been thanked: 69 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Nej. Det er derfor at jeg skrev at de kan lege med den i en time, for den pris
Hvis lasere kan levere 70% effektivitet som Refraktorius skriver, så skal der ikke meget mere end 70KW til at levere det output.
Det vil sige at de bare skal have et par generatorer fra Home Depot (https://www.homedepot.com/p/Generac-70- ... /202851454) malet navygrå, og så med på skibene til at klare det
Mvh Jakob
- Mapzter
- This member is
- Indlæg: 5848
- Tilmeldt: 29. okt 2004, 03:28
- Interesser: IPSC og pistolskydning
- Geografisk sted: Nordjylland
- Has thanked: 108 times
- Been thanked: 495 times
- Kontakt:
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Generatorsystemet på Zumwalt-klasse destroyere skulle kunne levere 78 MW, så mon ikke de kan spare en tur til Home Depot. Selv de 7,5MW på en Arleigh Burke-klasse kan nok levere et laser-zap eller to.Parfait skrev: ↑14. jun 2018, 15:06Det vil sige at de bare skal have et par generatorer fra Home Depot (https://www.homedepot.com/p/Generac-70- ... /202851454) malet navygrå, og så med på skibene til at klare det
Slava Ukraini!
IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory
IPSC - absoluten Königsdisziplin im Schießsport
Team Zero Mike Armory
-
- Silver Member
- Indlæg: 335
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 17:06
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 248 times
- Been thanked: 69 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Ja, det er nok rimeligt sikkert at det er en besparende form for ammunition.
For ikke at nævne, at det er en grøn form for ammunition.
Ja, det kræver naturligvis afbrænding af noget brændstof at generere energien, men der er ikke tungmetaller, uran, og forskellige kemikalier spredt ud over det hele bagefter. En masse logistik med indkøb, transport og oplagring af ammunition spares også.
Mvh Jakob
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2370 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
.... og ingen forsagere!
Med en solid kondensatorbænk kan man også spare strøm sammen, så man behøver ikke en generator der kan levere laserens maksimale træk.
De leger også med railguns, og der bruges samme princip for at kunne levere et tilstrækkeligt stort zap.
Med en solid kondensatorbænk kan man også spare strøm sammen, så man behøver ikke en generator der kan levere laserens maksimale træk.
De leger også med railguns, og der bruges samme princip for at kunne levere et tilstrækkeligt stort zap.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
- Krung
- This member is
- Indlæg: 2788
- Tilmeldt: 10. apr 2012, 10:46
- Interesser: Skydning, jagt, ballistik.
- Geografisk sted: Remouladebæltet (kbh)
- Has thanked: 446 times
- Been thanked: 486 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Så det du siger er at man bare skal sende 2 droner, så kommer man tæt nok.Refraktorius skrev: ↑14. jun 2018, 16:31Med en solid kondensatorbænk kan man også spare strøm sammen, så man behøver ikke en generator der kan levere laserens maksimale træk.
.172x2, .177, .204, .22, .224, .243, .264, .308, .355, .357, .410, .366, .73. Buy Hard, Cry Hard.
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2370 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Det er en reel (og klassisk) taktik.Krung skrev: ↑14. jun 2018, 16:36Så det du siger er at man bare skal sende 2 droner, så kommer man tæt nok.Refraktorius skrev: ↑14. jun 2018, 16:31Med en solid kondensatorbænk kan man også spare strøm sammen, så man behøver ikke en generator der kan levere laserens maksimale træk.
Hvis du angriber med flere enheder end forsvareren har kapacitet til at nedkæmpe, så har han et problem.
Luftforsvarssystemer fra den kolde krig var lagt an på, at modstanderen angreb med store dyre fly, som man så forsøgte at nedkæmpe på størst mulig afstand med store dyre missiler (eller tilsvarende fly).
I dag har man så pludselig et trusselsbillede hvor det slet ikke er urealistisk at angribe med en sværm af små billige (relativt) droner, simpelthen fordi man så kan "mætte" luftforsvaret. Og fordi de er små, har de selvfølgelig tilsvarende lavere hastighed og rækkevidde, men de er også tilsvarende svære at erkende og identificere.
Israelerne har oplevet at blive dyldret til i små bilige raketter, og selv om deres "Iron Dome" skyder med raketter der koster en brøkdel af mange andre systemer, så er "betalingsbalancen" slet ikke til deres fordel. De løb tør for raketter på et tidspunkt, og blev væsentligt mere motiverede for en fredsaftale end de selv ønskede.
Laseren har potentialet til høj skudkadence, høj træfsandsynlighed og lav pris per skud.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
-
- Platin Member
- Indlæg: 2229
- Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
- Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
- Geografisk sted: København S
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 352 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
En interessant ting ved laseren er jo også at effekten kan gradueres fra at blænde modstanderen, til maks effekt der er mindre sjovt at blive ramt af :blowingup:
Hilsen Kenneth
Hilsen Kenneth
Jeg er multi-religiøs - jeg tror lige lidt på alle religioner
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2370 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
I nogen grad.
Men det kræver at du kan lave din reflekterende overflade til at reflektere i den relevante bølgelængde. Når du ser reflektion, så er det fordi genstanden reflekterer synligt lys.
Den amerikanerne har siddende på USS Ponce er en IR-laser.
En almindelig spejlende overfladereflekterer synligt lys men absorberer IR. Du kender effekten fra, at blanke metalgenstande kan blive voldsomt varme af at ligge i solen.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
-
- Platin Member
- Indlæg: 2229
- Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
- Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
- Geografisk sted: København S
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 352 times
Re: Amerikanerne har (måske) laservåben om 5 år:
Og blive VOLDSOMT varme af at blive ramt af en 50kW laserRefraktorius skrev: ↑15. jun 2018, 11:35
En almindelig spejlende overfladereflekterer synligt lys men absorberer IR. Du kender effekten fra, at blanke metalgenstande kan blive voldsomt varme af at ligge i solen.
Jeg har egentlig aldrig tænkt over hvorfor blanke genstande også bliver varme, men det er jo helt logisk.
Hvor længe varer en puls fra sådan en laser egentlig? Og er det flere korte pulser, eller én "lang"?
Hilsen Kenneth
Jeg er multi-religiøs - jeg tror lige lidt på alle religioner