Tomme hylstre uden jagttegn ???

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
Besvar
Vagtborg
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 26
Tilmeldt: 29. dec 2012, 22:13
Interesser: luftgevær
Geografisk sted: midtjylland
Has thanked: 14 times

Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Vagtborg » 22. jan 2019, 21:48

Hvad siger loven til ovenstående ?
Jeg står om mangler hylstre, afskudt eller nye er ligegyldigt.
De skal bruges som håndtag til ferrosium rods. (Bushcraft). Så der vil blive boret huller til snor.
Størrelserne på hylstrene skal være Ca ID 10 0g 12,5mm. (Der kan files lidt hvis nødvendigt)

Kan det gøres lovligt, hvor kan man købe hylstrene, evt deaktiverede

PS. Tak for et fantastisk forum, har været skabs NVFér i en del år. :smile:

Brugeravatar
Timsen
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 810
Tilmeldt: 13. jan 2012, 16:32
Interesser: Skydning (lang,hagl,hånd)
Geografisk sted: Odense SØ
Has thanked: 49 times
Been thanked: 55 times
Kontakt:

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Timsen » 22. jan 2019, 22:40

Hej og velkommen til.. :smile:
Våbenlovens §1, stk 1, nr. 3 skrev:§ 1. Det er forbudt uden tilladelse af justitsministeren eller den, han dertil bemyndiger, at indføre eller fremstille, herunder samle:
3) ammunition til skydevåben, derunder også patronhylstre, tændskruer, fænghætter, brandrør og projektiler,
https://www.retsinformation.dk/Forms/r0 ... ?id=142859

Med loven som udgangspunkt er må du altså IKKE anskaffe funktionsdygtige patronhylstre uden tilladelse.
De to størrelser du refererer til svarer til .40 og .50 vil derfor sandsynligvis ikke være noget man finder haglvåben i (så jagttegn er ikke nok).

Derfor må du nok forvente at tilladelsen skal være i en af følgende former:
  • Du skal selv have tilladelse til et våben i pågældende kaliber
  • Du skal have genladetilladelse (så du lovligt må anskaffe genladningskomponenter = hylstrene) og deaktivere dem
  • Hylstret skal være deaktiveret på lovlig vis af person med tilladelse til kalibren ELLER genladetilladelse
  • Du kan MULIGVIS få en gratis patronsamlertilladelse - jeg jeg er i tvivl om det er nok
Nogle vil nok argumentere for, at patronhylstre bare er metalskrot, i kraft af ændringen til opbevaringskravene for nogen tid siden.
Desværre er §1 stadig uændret - at det kræver tilladelse at anskaffe patronhylstre.

Men hvis du er smart, så skriver du et opslag under købes her på forum, og spørger om nogen vil sælge dig det du skal bruge.
Jeg går ud fra du nok ikke skal bruge flere hundrede af dem - og så kan det da godt være at der er nogen der har nogle udtjente hylstre, som de ikke vil lade mere på, som kan doneres til en god sag mod f.eks. at få en ferrosium rod som betaling :)
Jeg vil tro at en .308'er hvor skulder og hals skæres af, nærmer sig de 10mm i ID.
Never limit yourself to one style - shoot anything you can get your hands on.

Vagtborg
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 26
Tilmeldt: 29. dec 2012, 22:13
Interesser: luftgevær
Geografisk sted: midtjylland
Has thanked: 14 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Vagtborg » 22. jan 2019, 22:52

Mange tak for svaret. Ja det anede mig godt at det blev lidt en grå zone. Jeg vil absolut overveje dit foreslag.
Venlig hilsen
Vagtborg

Brugeravatar
Ras.Killing
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 5697
Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
Interesser: Jagt & pistolskydning
Geografisk sted: Sy'Fyn
Has thanked: 545 times
Been thanked: 629 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Ras.Killing » 22. jan 2019, 23:17

Ingen gråzone :smile: Timsen henviser direkte til paragraffen, som klokkeklart siger at hylstre kræver tilladelse. Så enkelt er det.

Der hvor det egentlig bliver en gråzone, er hvornår et hylster reelt er deaktiveret. Det findes der ikke rigtig nogen lovskrifter omkring.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.

Make Fyn fin again!

Brugeravatar
CheesusCrust
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 89
Tilmeldt: 6. mar 2014, 18:26
Interesser: Hulmaskiner
Geografisk sted: Nordjylland
Has thanked: 17 times
Been thanked: 14 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af CheesusCrust » 23. jan 2019, 05:50

Måske er det lidt en gråzone alligevel, eller også er jeg ikke vågnet helt endnu. Men i paragraffen der henvises til står der "indføre" eller "fremstille", altså intet om besiddelse.

Cp-Medic
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1469
Tilmeldt: 23. jan 2011, 15:05
Interesser: Buejagt
Geografisk sted: Kbh nv
Has thanked: 16 times
Been thanked: 60 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Cp-Medic » 23. jan 2019, 05:59

der er derfor man ikke kun skal læse brudstykker af loven.

§ 2. Det er forbudt uden tilladelse fra justitsministeren eller den, ministeren bemyndiger dertil, ved overdragelse at erhverve genstande eller stoffer, der er omfattet af forbuddet i § 1, eller at besidde, bære eller anvende sådanne genstande eller stoffer. Det samme gælder for personer under 18 år med hensyn til de genstande, der er omfattet af § 1, stk. 2, litra a-c.

Vagtborg
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 26
Tilmeldt: 29. dec 2012, 22:13
Interesser: luftgevær
Geografisk sted: midtjylland
Has thanked: 14 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Vagtborg » 23. jan 2019, 08:20

Mange tak for svar. Jeg må hellere finde en anden løsning til håndtag.

Kenned
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2373
Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
Geografisk sted: København S
Has thanked: 232 times
Been thanked: 215 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Kenned » 23. jan 2019, 08:39

Den lov hører blandt de mest syge i vores våbenlov.

Jeg er overbevist om at alle overtræder den lov i én eller anden form.

Hilsen Kenneth

Flugteren
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3559
Tilmeldt: 23. maj 2016, 10:13
Interesser: Jagt, skydning, sport, science
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 80 times
Been thanked: 754 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Flugteren » 23. jan 2019, 08:50

Kenneth Jensen skrev:
23. jan 2019, 08:39
Den lov hører blandt de mest syge i vores våbenlov.

Jeg er overbevist om at alle overtræder den lov i én eller anden form.

Hilsen Kenneth
Jeg tror, at næsten alle, der har fundet et patronhylstrer i skoven vælger at beholde det. Langt de fleste mennesker kan jo godt se, at et afskudt hylster er komplet ufarligt.

Jeg kan ikke se, hvorfor man skulle straffes for at have et tomt patronhylster uden en konkret våbentilladelse - det er jo blot et formet stykke messing. Selv i våbenforskrækkede England anser de tomme hylstre for at være metalskrald.

Mange ting i den danske våbenlov kunne gøres mere strømlinede og mindre bureaukratisk, såsom hvorfor man skal have importtilladelse til magasiner til et våben, man allerede har tilladelse til, eller hvorfor halvautomatiske våben kræver "særlige" omstændigheder at få tilladelse til.

Kenned
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2373
Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
Geografisk sted: København S
Has thanked: 232 times
Been thanked: 215 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Kenned » 23. jan 2019, 09:03

Flugteren skrev:
23. jan 2019, 08:50

Jeg tror, at næsten alle, der har fundet et patronhylstrer i skoven vælger at beholde det. Langt de fleste mennesker kan jo godt se, at et afskudt hylster er komplet ufarligt.

Jeg kan ikke se, hvorfor man skulle straffes for at have et tomt patronhylster uden en konkret våbentilladelse - det er jo blot et formet stykke messing. Selv i våbenforskrækkede England anser de tomme hylstre for at være metalskrald.

Mange ting i den danske våbenlov kunne gøres mere strømlinede og mindre bureaukratisk, såsom hvorfor man skal have importtilladelse til magasiner til et våben, man allerede har tilladelse til, eller hvorfor halvautomatiske våben kræver "særlige" omstændigheder at få tilladelse til.
Den med fed er der heldigvis faldet dom omkring(som går mod politiet), så det skal man ikke. Politiet tror dog stadigvæk det forholder sig sådan at man skal have importtilladelsen, så hvis man vil gøre livet nemmere for sig selv så får man importtilladelsen alligevel. Hvis man ønsker at udfordre politiets til tider helt groteske adfærd, så skal man bare importere løs af magasiner der passer til rifler man har tilladelser til.

Hilsen Kenneth

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 1193 times
Been thanked: 185 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af PSindrup » 23. jan 2019, 10:22

Vagtborg skrev:
23. jan 2019, 08:20
Mange tak for svar. Jeg må hellere finde en anden løsning til håndtag.
Jeg ville ikke betænke mig et øjeblik på at lave de håndtag. Så snart de er blevet til håndtag er de jo reelt deaktiverede.

Og hvem i alverden skulle i øvrigt kunne finde på at anmelde patronhylsterhåndtag som værende andet end håndtag?

Jeg opfordrer ikke til ulovligheder, men jeg tror altså ikke der er noget problem, uanset hvordan lovteksten er formuleret.

Peter

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af C-X » 23. jan 2019, 10:50

De laves let og lovligt; et affyret hylster bliver afkortet, med en rørskærer, og så kan det besiddes frit, da det ikke længere passer på nogen kendt kaliber. Evt. bores fænghætte lommen ud, da det alligevel kun er kosmetisk og så er der samtidig et hul til snoren.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Timsen
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 810
Tilmeldt: 13. jan 2012, 16:32
Interesser: Skydning (lang,hagl,hånd)
Geografisk sted: Odense SØ
Has thanked: 49 times
Been thanked: 55 times
Kontakt:

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Timsen » 23. jan 2019, 16:01

C-X skrev:
23. jan 2019, 10:50
De laves let og lovligt; et affyret hylster bliver afkortet, med en rørskærer, og så kan det besiddes frit, da det ikke længere passer på nogen kendt kaliber. Evt. bores fænghætte lommen ud, da det alligevel kun er kosmetisk og så er der samtidig et hul til snoren.
Præcis - og hvis der oven i købet måske skal bores huller til en lille snor eller paracord, så den let kan hænges på en taske eller noget, så er der ikke meget "tilladelseskrævende" tilbage. Jeg vil endda sige at selv uden at fjerne en brugt primer - hvis der bores hul hele vejen på tværs til en line, så er det ikke et problem.
Det var lidt det jeg mente med "fodnoten" i mit indlæg :biggrin:

Men spørgsmålet er jo nok mest hvor mange du skal bruge og om du har nogen i nærheden som lige gider fikse det.
Jeg kan sikkert godt finde nogle relativt udtjente 308'ere og skære til/bore hul - og tumble lidt - men Odense er jo lidt en omvej ;)
Never limit yourself to one style - shoot anything you can get your hands on.

Brugeravatar
Timsen
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 810
Tilmeldt: 13. jan 2012, 16:32
Interesser: Skydning (lang,hagl,hånd)
Geografisk sted: Odense SØ
Has thanked: 49 times
Been thanked: 55 times
Kontakt:

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Timsen » 23. jan 2019, 16:23

Jeg har lige forfattet et lille eksperiment - en 9.87x36.69 Vagtborg Ferro Special med ekstra udluftning :giggle:

En udtjent .308'er, en lille rørskærer, som C-X nævnte og en boremaskine
(Mål: ID: 9,87mm, længde 36,69mm, gennemboret med 3mm hul hele vejen igennem hylstret)
Hullet skal nok laves lidt større, hvis der skal være plads til en paracord eller lignende - men ikke ret meget.

og hvis man har en 10mm metalstang burde det ikke være umuligt at udvide hylstret til 10mm.

Ferrosium.jpg
Never limit yourself to one style - shoot anything you can get your hands on.

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 1193 times
Been thanked: 185 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af PSindrup » 23. jan 2019, 17:32

Kom nu bare igang med dit herlige projekt. :giggle:

Peter

Brugeravatar
Langenge
This member is
This member is
Indlæg: 7665
Tilmeldt: 9. aug 2010, 10:13
Interesser: Gamle våben og bamser
Geografisk sted: Region midtjylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 427 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Langenge » 23. jan 2019, 22:18

Jeg føler mig en smule dum her :oops:
Men jeg fatter slet ikke hvad det her går ud på.
Hvad er det, de der patronhylstre skal bruges til?
De skal bruges som håndtag til ferrosium rods. (Bushcraft).
:???: :???: :???:
Siger mig bare ikke en dyt....
Jeg beklager, hvis mine indlæg ind imellem har skøre tyrkfejl. Jeg ser desværre meget dårligt, men jeg har besluttet, at i stedet for at opgive at skrive indlæg, fordi jeg skal bruge tyve minutter på at fejlrette, så må I leve med tyrkfejlene.

Og i øvrigt mener jeg, at kongehuset bør nedlægges!

Kenned
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2373
Tilmeldt: 28. mar 2008, 12:52
Interesser: UV-jagt, våben, Teknik
Geografisk sted: København S
Has thanked: 232 times
Been thanked: 215 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Kenned » 23. jan 2019, 22:30

Langenge skrev:
23. jan 2019, 22:18
Jeg føler mig en smule dum her :oops:
Men jeg fatter slet ikke hvad det her går ud på.
Hvad er det, de der patronhylstre skal bruges til?
De skal bruges som håndtag til ferrosium rods. (Bushcraft).
:???: :???: :???:
Siger mig bare ikke en dyt....
Bare rolig - du er ikke alene :fun:

Fixit
This member is
This member is
Indlæg: 153
Tilmeldt: 8. sep 2014, 20:43
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Frederiksberg
Has thanked: 18 times
Been thanked: 5 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Fixit » 23. jan 2019, 22:52

Jeg er sikker på trådstarter har gnisten til projektet ;-)
Fed idé Vagtborg!

Brugeravatar
Deepo
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 780
Tilmeldt: 13. nov 2005, 22:36
Interesser: Knivbygning Historisk skydning
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 7 times
Been thanked: 22 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Deepo » 23. jan 2019, 23:09

Hylsteret skal bruges som håndtag til sådan en her:
Billede

/Mogens
Senest rettet af Deepo 24. jan 2019, 08:41, rettet i alt 1 gang.

Brugeravatar
HappyNanoq
Gone But Not Forgotten
Gone But Not Forgotten
Indlæg: 6630
Tilmeldt: 16. jan 2005, 06:55
Interesser: Mekanik
Geografisk sted: Ikast, midtjylland.
Has thanked: 61 times
Been thanked: 161 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af HappyNanoq » 24. jan 2019, 00:03

Tror det ville være nemmere/bedre at få lavet en massiv klump messing/bronce som håndtag - eks. I en CNC maskine ud fra dimensionerne for den ønskede patron.

At få deaktiverede hylstre, renset/tilpasset dem, og få noget til at bonde med både hylster og ferroserium kan måske være et problem.
Så at få en CNC maskine til at spytte 10-50-100 ud efter behov, kunne vise sig at være en lige så god løsning og give et flot resultat.
Jeg tror det er godt en PRUT ikke smitter på samme måde som et GAB gør.
Dét ville bare være ulideligt for alle.

̿̿̿ ̿' ̿'\̵͇̿̿\з=(•̪●)=ε/̵͇̿̿/'̿'̿ ̿

Jeg skriver sikkert dette indlæg mens jeg sidder og skider.

Brugeravatar
Timsen
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 810
Tilmeldt: 13. jan 2012, 16:32
Interesser: Skydning (lang,hagl,hånd)
Geografisk sted: Odense SØ
Has thanked: 49 times
Been thanked: 55 times
Kontakt:

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af Timsen » 24. jan 2019, 08:19

HappyNanoq skrev:
24. jan 2019, 00:03
Tror det ville være nemmere/bedre at få lavet en massiv klump messing/bronce som håndtag - eks. I en CNC maskine ud fra dimensionerne for den ønskede patron.

At få deaktiverede hylstre, renset/tilpasset dem, og få noget til at bonde med både hylster og ferroserium kan måske være et problem.
Så at få en CNC maskine til at spytte 10-50-100 ud efter behov, kunne vise sig at være en lige så god løsning og give et flot resultat.
Men nu er det jo nok ikke alle der har adgang til en CNC maskine - og få nogen til at gøre det, plejer som regel at koste lidt mere end man måske kan nøjes med at slippe for at få nogle udbrændte hylstre :smile:
Never limit yourself to one style - shoot anything you can get your hands on.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af C-X » 24. jan 2019, 10:25

Man skal nok påskønne det visuelle, for at vælge patronhylstrene, for de er både glatte og kolde. Jeg ville vælge træ, knogle eller et stykke gevir, f.eks. fra en knopbuk. Det er selvfølgelig også mere hipster end rå survival, a la John Rambo :giggle:
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

PSindrup
UDMELDT AF NVF
Indlæg: 5497
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: skydning
Geografisk sted: danmark
Has thanked: 1193 times
Been thanked: 185 times

Re: Tomme hylstre uden jagttegn ???

Indlæg af PSindrup » 24. jan 2019, 10:50

Man skal aldrig undervurderer herlighedsværdien eller det faktum at man har lavet det selv, ud fra egen idé. :biggrin:

Peter

Besvar