Taiwan køber F16 fly
-
- Silver Member
- Indlæg: 335
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 17:06
- Interesser: Jagt
- Geografisk sted: Sjælland
- Has thanked: 248 times
- Been thanked: 69 times
Taiwan køber F16 fly
Hej NVF
Jeg har ikke meget til overs for Trump, men super at USA sælger materiel til Taiwan.
Jeg har længe syntes at de var for soft on communism i forholdet til Kina:
https://www.berlingske.dk/globalt/USA-g ... inas-vilje
Det der så bare undrer er at Danmark ikke købte nye F-16 til erstatning for de nedslide, men i stedet købte skodflyet F-35 som er væsentligt dårligere som superiority fighter. For Taiwan - som om nogen har noget at bruge flyene til - er F16 valget, og F-16 produceres stadigvæk!
Mvh Jakob
Jeg har ikke meget til overs for Trump, men super at USA sælger materiel til Taiwan.
Jeg har længe syntes at de var for soft on communism i forholdet til Kina:
https://www.berlingske.dk/globalt/USA-g ... inas-vilje
Det der så bare undrer er at Danmark ikke købte nye F-16 til erstatning for de nedslide, men i stedet købte skodflyet F-35 som er væsentligt dårligere som superiority fighter. For Taiwan - som om nogen har noget at bruge flyene til - er F16 valget, og F-16 produceres stadigvæk!
Mvh Jakob
-
- Newbie
- Indlæg: 18
- Tilmeldt: 5. dec 2016, 07:42
- Interesser: Ammuniton
- Geografisk sted: Sydjylland
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 5 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Det beviser, at du ikke har viden om hvad F-35 flyet kan. Og F-16 flyet havde de samme problemer i slutningen af 70 erne som F-35 har nu, men de bliver løst på samme måde som man gjorde med F-16
- CQB
- Platin Member
- Indlæg: 1444
- Tilmeldt: 9. nov 2007, 09:31
- Geografisk sted: nordjylland
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 74 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Enig. jeg er overbevist om at f 35 bliver et godt køb for os ,der vil være toppen af poppen de næste 40 år ligesom f 16 var . Nogen mennesker synes bare at det er vigtigt for dem at rakket flyet ned .måske for at gøre sig selv hørt
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7569
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 452 times
- Been thanked: 909 times
Re: Taiwan køber F16 fly
F16 er glimrende til afvisningsberedskab.
Er det ikke hvad Taiwan har af behov
Er det ikke hvad Taiwan har af behov
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
-
- This member is
- Indlæg: 3140
- Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
- Interesser: Våbenrelateret information
- Geografisk sted: Jylland
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 674 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Nogen mennesker syntes at hele processen lugtede af at vinderen var fundet allerede før starten.
Og oven i de "fly-problemer" som der rigtigt nok vist også var med F16, så kan du nu lægge et massivt softwaresystem med de problemer det kommer til at give.
40 år nok også optimistisk, med den udvikling vi ser inden for AI og droner. De kan blive vippet af pinden lige så hurtigt som det skete ved overgangen fra biplan til monoplan, eller fra propel til jet.
-
- Platin Member
- Indlæg: 11101
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 733 times
- Been thanked: 2640 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Gør det så dem til de klogeste, eller bare de fleste?
Jeg havde personligt set visse fordele i den svenske rovfugl, da den havde været let at få serviceret og billig i indkøb. Så kunne vi bruge den, så længe vi ikke ved hvad vi senere får behov for.
Den var dog ikke en mulighed, da vi skylder amerikanerne for vores manglende engagement i Nato.
Jeg havde personligt set visse fordele i den svenske rovfugl, da den havde været let at få serviceret og billig i indkøb. Så kunne vi bruge den, så længe vi ikke ved hvad vi senere får behov for.
Den var dog ikke en mulighed, da vi skylder amerikanerne for vores manglende engagement i Nato.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
- CQB
- Platin Member
- Indlæg: 1444
- Tilmeldt: 9. nov 2007, 09:31
- Geografisk sted: nordjylland
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 74 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Der er en fordel ved at bruge det samme materiel som vores allieredeC-X skrev: ↑23. aug 2019, 23:01Gør det så dem til de klogeste, eller bare de fleste?
Jeg havde personligt set visse fordele i den svenske rovfugl, da den havde været let at få serviceret og billig i indkøb. Så kunne vi bruge den, så længe vi ikke ved hvad vi senere får behov for.
Den var dog ikke en mulighed, da vi skylder amerikanerne for vores manglende engagement i Nato.
- Tangloppen
- Platin Member
- Indlæg: 2032
- Tilmeldt: 17. mar 2007, 13:45
- Interesser: Dimser der ser i mørket...
- Geografisk sted: Odense.
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 338 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Men, helt alvorligt.
Hvad er den primære opgave for en dansk jagerfly?
At afvise russerne ved grænsen. Det kan ligeså klares med et propelfly.
Skulle man komme ud i en situation hvor der for alvor er brug for flyene, er det jo alligevel underordnet, så er Danmark blevet selvlysende.
Vi køber F35 fordi amerikanerne har sagt vi skal - den økonomiske katastrofe afbødes bedst med andres penge. F35 som er super moderne, og bygget med henblik på at indgå i en organisation bestående af AWACS, lufttankning, satellit, osv osv osv. En del af et totalforsvar, hvor vi mangler de fleste af brikkerne for at kunne udnytte disse kapaciteter.
https://ing.dk/artikel/pentagon-udvikle ... w_comments
Hvad er den primære opgave for en dansk jagerfly?
At afvise russerne ved grænsen. Det kan ligeså klares med et propelfly.
Skulle man komme ud i en situation hvor der for alvor er brug for flyene, er det jo alligevel underordnet, så er Danmark blevet selvlysende.
Vi køber F35 fordi amerikanerne har sagt vi skal - den økonomiske katastrofe afbødes bedst med andres penge. F35 som er super moderne, og bygget med henblik på at indgå i en organisation bestående af AWACS, lufttankning, satellit, osv osv osv. En del af et totalforsvar, hvor vi mangler de fleste af brikkerne for at kunne udnytte disse kapaciteter.
https://ing.dk/artikel/pentagon-udvikle ... w_comments
Rigtige mænd skyder med 76 mm luftgevær!
Spejlhjerne af Guds nåde!
Spejlhjerne af Guds nåde!
- CQB
- Platin Member
- Indlæg: 1444
- Tilmeldt: 9. nov 2007, 09:31
- Geografisk sted: nordjylland
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 74 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Det er så useriøst et indlæg jeg ikke gider kommentere detTangloppen skrev: ↑24. aug 2019, 08:18Men, helt alvorligt.
Hvad er den primære opgave for en dansk jagerfly?
At afvise russerne ved grænsen. Det kan ligeså klares med et propelfly.
Skulle man komme ud i en situation hvor der for alvor er brug for flyene, er det jo alligevel underordnet, så er Danmark blevet selvlysende.
Vi køber F35 fordi amerikanerne har sagt vi skal - den økonomiske katastrofe afbødes bedst med andres penge. F35 som er super moderne, og bygget med henblik på at indgå i en organisation bestående af AWACS, lufttankning, satellit, osv osv osv. En del af et totalforsvar, hvor vi mangler de fleste af brikkerne for at kunne udnytte disse kapaciteter.
https://ing.dk/artikel/pentagon-udvikle ... w_comments
-
- This member is
- Indlæg: 3140
- Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
- Interesser: Våbenrelateret information
- Geografisk sted: Jylland
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 674 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Jeg syntes det er et helt igennem rimeligt spørgsmål, som jeg også mener er blevet stillet offentligt et par gange.CQB skrev: ↑24. aug 2019, 09:30Det er så useriøst et indlæg jeg ikke gider kommentere detTangloppen skrev: ↑24. aug 2019, 08:18Men, helt alvorligt.
Hvad er den primære opgave for en dansk jagerfly?
At afvise russerne ved grænsen. Det kan ligeså klares med et propelfly.
Skulle man komme ud i en situation hvor der for alvor er brug for flyene, er det jo alligevel underordnet, så er Danmark blevet selvlysende.
Vi køber F35 fordi amerikanerne har sagt vi skal - den økonomiske katastrofe afbødes bedst med andres penge. F35 som er super moderne, og bygget med henblik på at indgå i en organisation bestående af AWACS, lufttankning, satellit, osv osv osv. En del af et totalforsvar, hvor vi mangler de fleste af brikkerne for at kunne udnytte disse kapaciteter.
https://ing.dk/artikel/pentagon-udvikle ... w_comments
"Propelfly" er selvfølgeligt en overdrivelse, men til et afvisningsberedskab kunne man nok klare sig med et billigere og mere gennemprøvet fly.
Vi ville sikkert miste muligheden for at sende jagerfly til diverse internationale missioner, men så må vi bidrage på anden vis.
EU delen af Nato mangler f.eks. altid strategic airlift. Det ville sikket også have passet fint med øget aktivet i grønland.
Men nu bidrager vi i stedet med 1% af Natos F35 fly, det er da ren symbolpolitik.
- Marius
- Admin
- Indlæg: 5601
- Tilmeldt: 3. jun 2004, 22:59
- Interesser: jagt, skydning, natur
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 667 times
- Been thanked: 599 times
Re: Taiwan køber F16 fly
F35 var i mine øjne et fejlkøb, hvis man altså ikke vægter dansk deltagelse i internationale angrebsmissioner.
JAS Gripen havde i mine øjne passet bedre til nærforsvar, men selv ikke SAAB mente at det reelt var tale om et udbud.
https://www.defenseworld.net/news/10836/
Dertil kommer at vi ikke har råd, indkøbsprisen betyder at vi ender med langt færre operationelle fly end vi skal bruge til fx arktis.
Og dertil kommer driftsudgifter. Spørgsmålet er om vi med F35 overhovedet har råd til de antal flyvetimer som DK har behov for?
https://aviatia.net/saab-gripen-vs-f-35-lightning-ii/
Som sagt er F35 sikkert et dejligt fly, vi har bare ikke pengene og jeg ville foretrække at vores politikere i stedet bidrog til internationale missioner med transportfly. Da vesten nok i lang tid fremover vil blive blive involveret i afrikanske krige.
https://www.japcc.org/europes-strategic-airlift-gap/ (gammel artikel)
Edit: Krydsede lige med ReneKJ
JAS Gripen havde i mine øjne passet bedre til nærforsvar, men selv ikke SAAB mente at det reelt var tale om et udbud.
https://www.defenseworld.net/news/10836/
Dertil kommer at vi ikke har råd, indkøbsprisen betyder at vi ender med langt færre operationelle fly end vi skal bruge til fx arktis.
Og dertil kommer driftsudgifter. Spørgsmålet er om vi med F35 overhovedet har råd til de antal flyvetimer som DK har behov for?
https://aviatia.net/saab-gripen-vs-f-35-lightning-ii/
Som sagt er F35 sikkert et dejligt fly, vi har bare ikke pengene og jeg ville foretrække at vores politikere i stedet bidrog til internationale missioner med transportfly. Da vesten nok i lang tid fremover vil blive blive involveret i afrikanske krige.
https://www.japcc.org/europes-strategic-airlift-gap/ (gammel artikel)
Edit: Krydsede lige med ReneKJ
"I prefer dangerous freedom over peaceful slavery." - Thomas Jefferson
- CQB
- Platin Member
- Indlæg: 1444
- Tilmeldt: 9. nov 2007, 09:31
- Geografisk sted: nordjylland
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 74 times
Re: Taiwan køber F16 fly
1 % er bedre end ingenting og propelfly . og vi kan ikke tillade os ikke at ha moderne fly til internationale opgaver , der skal man efter min mening være langt ude på venstrefløjen får at kunne mene seriøstReneKJ skrev: ↑24. aug 2019, 11:29Jeg syntes det er et helt igennem rimeligt spørgsmål, som jeg også mener er blevet stillet offentligt et par gange.CQB skrev: ↑24. aug 2019, 09:30Det er så useriøst et indlæg jeg ikke gider kommentere detTangloppen skrev: ↑24. aug 2019, 08:18Men, helt alvorligt.
Hvad er den primære opgave for en dansk jagerfly?
At afvise russerne ved grænsen. Det kan ligeså klares med et propelfly.
Skulle man komme ud i en situation hvor der for alvor er brug for flyene, er det jo alligevel underordnet, så er Danmark blevet selvlysende.
Vi køber F35 fordi amerikanerne har sagt vi skal - den økonomiske katastrofe afbødes bedst med andres penge. F35 som er super moderne, og bygget med henblik på at indgå i en organisation bestående af AWACS, lufttankning, satellit, osv osv osv. En del af et totalforsvar, hvor vi mangler de fleste af brikkerne for at kunne udnytte disse kapaciteter.
https://ing.dk/artikel/pentagon-udvikle ... w_comments
"Propelfly" er selvfølgeligt en overdrivelse, men til et afvisningsberedskab kunne man nok klare sig med et billigere og mere gennemprøvet fly.
Vi ville sikkert miste muligheden for at sende jagerfly til diverse internationale missioner, men så må vi bidrage på anden vis.
EU delen af Nato mangler f.eks. altid strategic airlift. Det ville sikket også have passet fint med øget aktivet i grønland.
Men nu bidrager vi i stedet med 1% af Natos F35 fly, det er da ren symbolpolitik.
-
- This member is
- Indlæg: 3140
- Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
- Interesser: Våbenrelateret information
- Geografisk sted: Jylland
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 674 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Det har ikke noget at gøre med de politiske fløje, men om at bruge begrænsede ressourcer hvor de gør mest gavn.CQB skrev: ↑24. aug 2019, 12:341 % er bedre end ingenting og propelfly . og vi kan ikke tillade os ikke at ha moderne fly til internationale opgaver , der skal man efter min mening være langt ude på venstrefløjen får at kunne mene seriøstReneKJ skrev: ↑24. aug 2019, 11:29
Jeg syntes det er et helt igennem rimeligt spørgsmål, som jeg også mener er blevet stillet offentligt et par gange.
"Propelfly" er selvfølgeligt en overdrivelse, men til et afvisningsberedskab kunne man nok klare sig med et billigere og mere gennemprøvet fly.
Vi ville sikkert miste muligheden for at sende jagerfly til diverse internationale missioner, men så må vi bidrage på anden vis.
EU delen af Nato mangler f.eks. altid strategic airlift. Det ville sikket også have passet fint med øget aktivet i grønland.
Men nu bidrager vi i stedet med 1% af Natos F35 fly, det er da ren symbolpolitik.
Jeg tvivler på at der er nogen international mission der ville have været faldet anderledes ud uden den håndfuld fly Danmark har kunne sende.
Vi bidrager allerede med flådestyrker, land tropper og specialstyrker. Vores størrelse taget i betragtning er der ingen der kan klage over vores deltagelse bare fordi vi ikke også kan levere ubåde, kampfly og marinetropper.
-
- Platin Member
- Indlæg: 11101
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 733 times
- Been thanked: 2640 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Jeg kan heller ikke se nogen grund til, at kalde modstandere af F-35 anskaffelsen for venstreorienteret. Nu er det vist dig der er useriøs med dine kommentarer, men du får svar på tiltale alligevel.
Med det stigende behov for arktisk tilstedeværelse og patruljering, så er der bare ikke rigtig noget fedt i, at have for få, dog hundedyre, jagerfly, der skal specialserviceres i Italien. Der havde det været noget federe med svenske fly, i et langt større antal, hvor service ikke er ret langt fra ruten.
At vi ikke længere har ubåde, er, med vores geografiske placering, åndsvagt. Bevares, vi skal jo ikke have store atomubåde, med de budgetter vi har, men mindre fartøjer kan jo også løse opgaver, hvilket russerne har vist os ved flere lejligheder.
Med det stigende behov for arktisk tilstedeværelse og patruljering, så er der bare ikke rigtig noget fedt i, at have for få, dog hundedyre, jagerfly, der skal specialserviceres i Italien. Der havde det været noget federe med svenske fly, i et langt større antal, hvor service ikke er ret langt fra ruten.
At vi ikke længere har ubåde, er, med vores geografiske placering, åndsvagt. Bevares, vi skal jo ikke have store atomubåde, med de budgetter vi har, men mindre fartøjer kan jo også løse opgaver, hvilket russerne har vist os ved flere lejligheder.
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
- Raptor357
- Platin Member
- Indlæg: 7569
- Tilmeldt: 26. mar 2010, 23:27
- Interesser: At skyde og ramme
- Geografisk sted: Stor Kbh
- Has thanked: 452 times
- Been thanked: 909 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Når Danmark deltager i en mission har jeg hørt det er uden de underlige forbehold som andre bliver pålagt, så ja vi gør en forskel grundet vores mentalitet.
Det alene at man forstår og er villig til at bruge sit issenkram er vel grund nok til F-35 ?
Er det Brazilien der bruger Super Tucan flyvere til bekæmpelse af pirater, narkokarteller, militser og alvorligt kriminelle. Propelflyveren er markant billigere end en jet som ikke ville kunne løfte opgaven markant bedre.
Det giver vel også noget at afvisningsberedskabet er istand til den nyeste krigsførelse når russerne er begyndt at lege supermagt igen.
Det alene at man forstår og er villig til at bruge sit issenkram er vel grund nok til F-35 ?
Er det Brazilien der bruger Super Tucan flyvere til bekæmpelse af pirater, narkokarteller, militser og alvorligt kriminelle. Propelflyveren er markant billigere end en jet som ikke ville kunne løfte opgaven markant bedre.
Det giver vel også noget at afvisningsberedskabet er istand til den nyeste krigsførelse når russerne er begyndt at lege supermagt igen.
Kun mængden af varm luft er begrænsningen på hvor højt politikerne stiger til vejrs
- CQB
- Platin Member
- Indlæg: 1444
- Tilmeldt: 9. nov 2007, 09:31
- Geografisk sted: nordjylland
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 74 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Min pointe var at det kun er enhedslisten der kan mene seriøst at vi skal bruge propelfly til at afvise russisk jager og bombefly .det lyder næsten som Johanne Schmith Nielsen,s 1. Maj tale for nogen år siden . Det altid svært at forudse hvilket materiel der bliver brug for i den næste konflikt. det har været militærets problem så længe det har været mennesker tilC-X skrev: ↑24. aug 2019, 13:18Jeg kan heller ikke se nogen grund til, at kalde modstandere af F-35 anskaffelsen for venstreorienteret. Nu er det vist dig der er useriøs med dine kommentarer, men du får svar på tiltale alligevel.
Med det stigende behov for arktisk tilstedeværelse og patruljering, så er der bare ikke rigtig noget fedt i, at have for få, dog hundedyre, jagerfly, der skal specialserviceres i Italien. Der havde det været noget federe med svenske fly, i et langt større antal, hvor service ikke er ret langt fra ruten.
At vi ikke længere har ubåde, er, med vores geografiske placering, åndsvagt. Bevares, vi skal jo ikke have store atomubåde, med de budgetter vi har, men mindre fartøjer kan jo også løse opgaver, hvilket russerne har vist os ved flere lejligheder.
- Senserazer
- Platin Member
- Indlæg: 2917
- Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
- Interesser: Knive, skydevåben,
- Geografisk sted: Vejle
- Has thanked: 114 times
- Been thanked: 242 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Gripen havde nok været et bedre valg, og er meget billigere i drift end F35.
Hvorfor blev det iøvrigt ikke drøftet at indkøbe droner? De er hvad jeg kan se en meget bedre løsning til de ting F35 kan og skal? Når nu det ikke er air superiority.
Hvorfor blev det iøvrigt ikke drøftet at indkøbe droner? De er hvad jeg kan se en meget bedre løsning til de ting F35 kan og skal? Når nu det ikke er air superiority.
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.
- Tangloppen
- Platin Member
- Indlæg: 2032
- Tilmeldt: 17. mar 2007, 13:45
- Interesser: Dimser der ser i mørket...
- Geografisk sted: Odense.
- Has thanked: 59 times
- Been thanked: 338 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Problemet med droner, er at de seriøse kræver satellit link. Og hvis vi ikke gjorde som amerikanerne bad om, fik vi næppe heller adgang til deres militære kommunikationssatelliter.
Rigtige mænd skyder med 76 mm luftgevær!
Spejlhjerne af Guds nåde!
Spejlhjerne af Guds nåde!
- Senserazer
- Platin Member
- Indlæg: 2917
- Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
- Interesser: Knive, skydevåben,
- Geografisk sted: Vejle
- Has thanked: 114 times
- Been thanked: 242 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Men i samme ombæring er eneste gode argument for F35 at det er det fly amerikanerne også bruger Som jeg ser det.
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.
-
- Gold Member
- Indlæg: 850
- Tilmeldt: 22. sep 2012, 19:13
- Interesser: Blankvåben, luftpistol
- Geografisk sted: Fredericia, Danmark
- Has thanked: 98 times
- Been thanked: 119 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Hvad var egentligt Norges argumenter for F35?
Senest rettet af DB89 24. aug 2019, 22:01, rettet i alt 2 gange.
-
- Platin Member
- Indlæg: 11101
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 733 times
- Been thanked: 2640 times
Re: Taiwan køber F16 fly
De havde vel bare råd?
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
- ESAF
- Gold Member
- Indlæg: 993
- Tilmeldt: 3. okt 2016, 12:27
- Interesser: Gamle våben
- Geografisk sted: Nordjylland og Grønland
- Has thanked: 171 times
- Been thanked: 209 times
Re: Taiwan køber F16 fly
Enig, for slet ikke at nævne motortorpedobåde.
"Religion is stupid anyway. I mean, a virgin gets pregnant by a ghost! You would never get away with that in a divorce court, would you?" ~ Lemmy Kilmister