Svar fra PAC - Må man ikke selv udskifte en pipe?

[Randy M]

Hej NVF. Efter en del mails frem og tilbage med PAC, har jeg fået at vide at man ikke selv må skifte en pipe på sin jagtriffel, det SKAL gøres af en våbensmed. Jeg er med på, at man ikke må have 2 piper liggende ad gangen uden det er vekselsæt, men kan det være rigtigt at man ikke kan sælge sin gamle pipe først, og derefter købe en ny og montere den selv? Riflen er ikke bygget til at kunne udskifte pipen hurtigt ( som vekselsæt f.eks ) men simpelt nok til at enhver med bare en lille smule forstand på våben kan skifte pipen. Kaliber og pipelængde forbliver den samme. PAC henviser til våbenlovens §1 stk 2, uanset at våbenlovens §2 stk 3 siger noget i stil med "foranstående bestemmelser skal ikke være til hinnder for at et skydevåbens pipe fornys ved istandsættelse" ( Kan ikke huske præcist hvordan det er formulleret men noget i den dur ). PAC sagde desuden, at alt salg af pipe skulle gå igennem en våbensmed, men det behøves vel ikke hvis man sælger sin gamle pipe til en køber som ikke har pipe på sin riffel i forvejen ( lad os sige han har kasseret sin gamle pipe f.eks grundet den har været udskudt, eller at køber af anden årsag ikke har pipe på sin riffel ). I den situation ville jeg tænke at det var nok at køber kunne fremvise tilladelse til en riffel pipen ville passe på, i samme kaliber? Lidt ligesom andre tilladelskrævende dele? Hvad siger i, har PAC ret? Hende jeg snakkede med var desuden rigtigt flink, og gav sig tid til at besvare en del mails frem og tilbage, så det var positivt i forhold til hvad jeg har oplevet tidligere med ACØ

[ESAF]

Det mener jeg faktisk ikke kan være noget PAC skal tage stilling til.
Man kan vel betragte det på een af to måder, enten er det almindelig vedligehold/reparation - det er jo intet forgjort i at skifte en udtrækker, slagstift eller aftrækkerbøjle, eller også er det en såkaldt tilvirkning og så er det justitsministeren der skal vurdere sagen. Hvilken hjemmel mener PAC at have til at det er dem som skal afgøre det?

[Ras.Killing]

...eller også er det en såkaldt tilvirkning og så er det justitsministeren der skal vurdere sagen. Hvilken hjemmel mener PAC at have til at det er dem som skal afgøre det?

“Det er forbudt uden tilladelse af justitsministeren eller den, han dertil bemyndiger...”

Politiet, og derfor også PAC, er vel justitsministerens bemyndigede?

[ESAF]

...eller også er det en såkaldt tilvirkning og så er det justitsministeren der skal vurdere sagen. Hvilken hjemmel mener PAC at have til at det er dem som skal afgøre det?

“Det er forbudt uden tilladelse af justitsministeren eller den, han dertil bemyndiger...”

Politiet, og derfor også PAC, er vel justitsministerens bemyndigede?

Tja, når samme formulering gælder ting som fremstilling af lyddæmper så er det direkte til JM...

[Randy M]

...eller også er det en såkaldt tilvirkning og så er det justitsministeren der skal vurdere sagen. Hvilken hjemmel mener PAC at have til at det er dem som skal afgøre det?

“Det er forbudt uden tilladelse af justitsministeren eller den, han dertil bemyndiger...”

Politiet, og derfor også PAC, er vel justitsministerens bemyndigede?

Men det som kræver tilladelse fra justitsministeren, eller den han dertil bemyndiger, syntes jeg ikke umiddelbart indebære montering af ny pipe.

Der står:
§ 1. Det er forbudt uden tilladelse af justitsministeren eller den, han dertil bemyndiger, at indføre eller fremstille, herunder samle:

1) Skydevåben samt genstande, der fremtræder som skydevåben og som følge af konstruktionen eller det anvendte materiale kan ombygges hertil.

2) dele, der er specielt konstrueret eller modificeret til et skydevåben, og som er væsentlige for anvendelsen af våbnet, herunder aftagelige magasiner, bundstykker, baskyler, løb, låsestole, piber, rammer, slæder og tromler.

Jeg syntes ikke man kan sige at et pipeskift er at indføre, fremstille eller samle noget?

[AHL]

du må ikke selv skifte pibe i følge våben loven
så hvis du selv vil lave arbejdet så søg en Bøssemager tilladelse

du kan læse om det her : https://politi.dk/soeg-om-tilladelse/vaaben/boessemager

[Randy M]

du må ikke selv skifte pibe i følge våben loven
så hvis du selv vil lave arbejdet så søg en Bøssemager tilladelse

du kan læse om det her : https://politi.dk/soeg-om-tilladelse/vaaben/boessemager

Jeg kan bare ikke se hvor i våbenloven det fremgår at man ikke må skifter pipen selv, uden at være bøssemager? Jeg syntes ikke man kan putte det ind under "indføre, fremstille, eller samle". Er der andre steder i loven, bekendtgørelser eller cirkulære der nævnes noget om det?

[Raptor357]

Søg tilladelse til vekselpibe, den er gratis og med den må du. Der står ingen steder hvor svært eller hurtigt skift af pibe må være.

[ESAF]

du må ikke selv skifte pibe i følge våben loven
så hvis du selv vil lave arbejdet så søg en Bøssemager tilladelse

du kan læse om det her : https://politi.dk/soeg-om-tilladelse/vaaben/boessemager

Tag lige og find den paragraf i våbenloven.

Som jeg gætter på at du ved, giver bøssemagertilladelsen ikke tilladelse til andet end opbevaring og eventuelt transport af våben i forbindelse med reparation.

[LHL]

Og så er det sgu ikke gør det selv at ompibe en riffel...eller at montere weaverbaser ...bore gennem modhold osv...

[Randy M]

Og så er det sgu ikke gør det selv at ompibe en riffel...eller at montere weaverbaser ...bore gennem modhold osv...

Er ikke helt sikker på hvad du mener her?

[Randy M]

Søg tilladelse til vekselpibe, den er gratis og med den må du. Der står ingen steder hvor svært eller hurtigt skift af pibe må være.

Ja det er slf en mulighed. Hvad gør jeg så i det tilfælde at jeg skal sælge den gamle pipe, og eventuel køber ikke skal bruge den som vekselsæt?

[Raptor357]

Søg tilladelse til vekselpibe, den er gratis og med den må du. Der står ingen steder hvor svært eller hurtigt skift af pibe må være.

Ja det er slf en mulighed. Hvad gør jeg så i det tilfælde at jeg skal sælge den gamle pipe, og eventuel køber ikke skal bruge den som vekselsæt?

Det er vel dig underordnet bare den bliver i landet. Det er køberen der skal have lov at købe den.

[Randy M]

Søg tilladelse til vekselpibe, den er gratis og med den må du. Der står ingen steder hvor svært eller hurtigt skift af pibe må være.

Ja det er slf en mulighed. Hvad gør jeg så i det tilfælde at jeg skal sælge den gamle pipe, og eventuel køber ikke skal bruge den som vekselsæt?

Det er vel dig underordnet bare den bliver i landet. Det er køberen der skal have lov at købe den.

Skal jeg ikke som sælger have en eller anden form for bevis for at køber må besidde den? Ligesom når man skal se tilladelse til andre tilladskrævende dele f.eks? Eller er det udelukkende købers ansvar kun at anskaffe sig ting han må besidde? Jeg undskylder hvis det var uklart hvad jeg mente i mit forgående spørgsmål. Jeg tænkte bare at hvis køber ikke køber den som værende vekselsæt, så kan jeg ikke få fremvist en tilladelse af køberen til pipen jo. Det tætteste ville være en tilladelse til en riffel pipen passer på i samme kaliber som jeg ville kunne få fremvist. PAC sagde, at alt handel skulle gå ind over en bøssemager, men det er jeg lidt i tvivl om kan være rigtigt i alle tilfælde.

[ESAF]

Og så er det sgu ikke gør det selv at ompibe en riffel...eller at montere weaverbaser ...bore gennem modhold osv...

Tal for dig selv...
Der er forskel på om man er udlært som finmekaniker, bager eller kontordame.

[Randy M]

Og så er det sgu ikke gør det selv at ompibe en riffel...eller at montere weaverbaser ...bore gennem modhold osv...

Tal for dig selv...
Der er forskel på om man er udlært som finmekaniker, bager eller kontordame.

Jeg vil altså også sige, at de nævnte ting er til at have med at gøre, hvis man gider ofre penge på det nødvendige værktøj, og ved hvad man skal være opmærksom på ( headspace etc etc ). Jeg vil vove at påstå, at bare fordi man er bøssemager betyder det ikke at man per automatik er bedre til alt våbenarbejde end ham der bare interessere sig for det uden at have det som arbejde. Jeg har ihvertfald set meget crap lavet af bøssemagere på rifler ved den lokale skydebane - det er faktisk ikke engang ualmindeligt. Derimod er der også bøssemagere som nærmest gør deres arbejde til en kunst. Men kvaliteten af arbejdet syntes jeg ikke altid afhænger af om man har titlen som bøssemager.

[The Mad Viking]

Og så er det sgu ikke gør det selv at ompibe en riffel...eller at montere weaverbaser ...bore gennem modhold osv...

Tal for dig selv...
Der er forskel på om man er udlært som finmekaniker, bager eller kontordame.

[Raptor357]

Søg tilladelse til vekselpibe, den er gratis og med den må du. Der står ingen steder hvor svært eller hurtigt skift af pibe må være.

Ja det er slf en mulighed. Hvad gør jeg så i det tilfælde at jeg skal sælge den gamle pipe, og eventuel køber ikke skal bruge den som vekselsæt?

Det er vel dig underordnet bare den bliver i landet. Det er køberen der skal have lov at købe den.

Skal jeg ikke som sælger have en eller anden form for bevis for at køber må besidde den? Ligesom når man skal se tilladelse til andre tilladskrævende dele f.eks? Eller er det udelukkende købers ansvar kun at anskaffe sig ting han må besidde? Jeg undskylder hvis det var uklart hvad jeg mente i mit forgående spørgsmål. Jeg tænkte bare at hvis køber ikke køber den som værende vekselsæt, så kan jeg ikke få fremvist en tilladelse af køberen til pipen jo. Det tætteste ville være en tilladelse til en riffel pipen passer på i samme kaliber som jeg ville kunne få fremvist. PAC sagde, at alt handel skulle gå ind over en bøssemager, men det er jeg lidt i tvivl om kan være rigtigt i alle tilfælde.

Du skal selvfølgelig sikre dig at du ikke udleverer noget til en der ikke har lov. Du skal egentligt se våben tilladelsen, pas og sygesikring. Pas er statens billedlegimation, sygesikring giver adressen og alt skal passe sammen med tilladelsen. Men der er ikke krav om at du opbevarer dette, det er faktisk ikke lovligt med de nye gdpr tiltag. Medmindre der er et krav om dokumentation. Det er kun dem med våbenbog der har det krav.

[Rahan]

Jeg har en tikka T3 med 2 piber i 2 forskellige kalibre.
Pibe 2 er på en gratis tilladelse som vekselpibe.
Jeg fik den ene drejet af, og den anden drejet på i sidste uge (kostede 100)
Jeg havde desværre ikke selv muligheden for at spænde riflen op og prøve kræfter med det.
Desuden manglede jeg en go /no go dorn.

dorn.jpg (12.49 KiB) Vist 6070 gange

Men nu er der blevet mærket op hvor piberne skal sidde, så næste gang regner jeg med selv at prøve at skifte.
Men jeg har da ligegodt aldrig før hørt, at det ligefrem er ulovligt, at selv skifte mellem piberne !!
Er det ikke det man kalder selvstrammeri !?


PS.
Jeg leder efter en kort kraftig pibe i .308, og når jeg finder den rigtige skal der drejes på skidtet igen

[Randy M]

Jeg har en tikka T3 med 2 piber i 2 forskellige kalibre.
Pibe 2 er på en gratis tilladelse som vekselpibe.
Jeg fik den ene drejet af, og den anden drejet på i sidste uge (kostede 100)
Jeg havde desværre ikke selv muligheden for at spænde riflen op og prøve kræfter med det.
Desuden manglede jeg en go /no go dorn.
dorn.jpg
Men nu er der blevet mærket op hvor piberne skal sidde, så næste gang regner jeg med selv at prøve at skifte.
Men jeg har da ligegodt aldrig før hørt, at det ligefrem er ulovligt, at selv skifte mellem piberne !!
Er det ikke det man kalder selvstrammeri !?


PS.
Jeg leder efter en kort kraftig pibe i .308, og når jeg finder den rigtige skal der drejes på skidtet igen

Det er PAC der siger det er ulovligt ( altså at skifte en "fast" pipe ) , jeg spørger blot om det kan passe, så derfor syntes jeg ikke det kan siges at være selvstrammeri :-)

[FBN]

Jeg tror man skal anskue det den vej her :

1) Riffel tilladelse hel riffel :
Er komplet riffel kolbe, hovedstol, bolt, magasin, pibe
(Mener piben har stemplet samme nr som hovedstol)

2) Riffel tilladelse til system :
Er kolbe, hovedstol, bolt, magasin

3) Riffel tilladelse til veksel pibe :
Er pibe der passer til system.
(Piben har unik nr stemplet)

Dvs har man riflen på tilladelse 1. Kan man
ikke sælge sin pibe da den indgår i den komplette
riffel, men man kan igennem en våbensmed skifte
piben ud (reparation) lovligt dog skal man jo
beholde piben i samme kaliber, ellers skal
der ny tilladelse til.

Har man riffel på tilladelse 1 og beholder sin
pibe, kan jeg ikke se hvorfor man ikke kan tilkøbe
en vekselsæt i samme eller anden kaliber.
Kræver gratis tilladelse pr pibe.

[Randy M]

Jeg tror man skal anskue det den vej her :

1) Riffel tilladelse hel riffel :
Er komplet riffel kolbe, hovedstol, bolt, magasin, pibe
(Mener piben har stemplet samme nr som hovedstol)

2) Riffel tilladelse til system :
Er kolbe, hovedstol, bolt, magasin

3) Riffel tilladelse til veksel pibe :
Er pibe der passer til system.
(Piben har unik nr stemplet)

Dvs har man riflen på tilladelse 1. Kan man
ikke sælge sin pibe da den indgår i den komplette
riffel, men man kan igennem en våbensmed skifte
piben ud (reparation) lovligt dog skal man jo
beholde piben i samme kaliber, ellers skal
der ny tilladelse til.

Har man riffel på tilladelse 1 og beholder sin
pibe, kan jeg ikke se hvorfor man ikke kan tilkøbe
en vekselsæt i samme eller anden kaliber.
Kræver gratis tilladelse pr pibe.

Så er jeg bare tilbage til om det så er OK at sælge den gamle pipe til en køber som ikke skal bruge den som vekselsæt ( den er jo ikke lavet til det, og derfor vil en køber højst sandsynligt ikke skulle bruge den som vekselsæt ), og her er jeg så i tvivl om jeg bare kan sælge den, uden at køber har andet end tilladelse til en riffel i samme kaliber pipen passer på og billede ID at fremvise inden overdragelse.

[458hunter]

Jeg tror man skal anskue det den vej her :

1) Riffel tilladelse hel riffel :
Er komplet riffel kolbe, hovedstol, bolt, magasin, pibe
(Mener piben har stemplet samme nr som hovedstol)

2) Riffel tilladelse til system :
Er kolbe, hovedstol, bolt, magasin

3) Riffel tilladelse til veksel pibe :
Er pibe der passer til system.
(Piben har unik nr stemplet)

Dvs har man riflen på tilladelse 1. Kan man
ikke sælge sin pibe da den indgår i den komplette
riffel, men man kan igennem en våbensmed skifte
piben ud (reparation) lovligt dog skal man jo
beholde piben i samme kaliber, ellers skal
der ny tilladelse til.

Har man riffel på tilladelse 1 og beholder sin
pibe, kan jeg ikke se hvorfor man ikke kan tilkøbe
en vekselsæt i samme eller anden kaliber.
Kræver gratis tilladelse pr pibe.

Så er jeg bare tilbage til om det så er OK at sælge den gamle pipe til en køber som ikke skal bruge den som vekselsæt ( den er jo ikke lavet til det, og derfor vil en køber højst sandsynligt ikke skulle bruge den som vekselsæt ), og her er jeg så i tvivl om jeg bare kan sælge den, uden at køber har andet end tilladelse til en riffel i samme kaliber pipen passer på og billede ID at fremvise inden overdragelse.

Den du beskriver der, går kun på
SKV altså du skifter til ny pibe i samme kaliber med samme nummer på eksisterende tilladelse.

Du kan så vidt jeg ved ikke have ekstra piber liggende uden særskilt tilladelse til jagtvåben. Så skal den sælges uden en bøssemager er ind over, skal der laves vekselpibe tilladelse.

[Randy M]

Jeg tror man skal anskue det den vej her :

1) Riffel tilladelse hel riffel :
Er komplet riffel kolbe, hovedstol, bolt, magasin, pibe
(Mener piben har stemplet samme nr som hovedstol)

2) Riffel tilladelse til system :
Er kolbe, hovedstol, bolt, magasin

3) Riffel tilladelse til veksel pibe :
Er pibe der passer til system.
(Piben har unik nr stemplet)

Dvs har man riflen på tilladelse 1. Kan man
ikke sælge sin pibe da den indgår i den komplette
riffel, men man kan igennem en våbensmed skifte
piben ud (reparation) lovligt dog skal man jo
beholde piben i samme kaliber, ellers skal
der ny tilladelse til.

Har man riffel på tilladelse 1 og beholder sin
pibe, kan jeg ikke se hvorfor man ikke kan tilkøbe
en vekselsæt i samme eller anden kaliber.
Kræver gratis tilladelse pr pibe.

Så er jeg bare tilbage til om det så er OK at sælge den gamle pipe til en køber som ikke skal bruge den som vekselsæt ( den er jo ikke lavet til det, og derfor vil en køber højst sandsynligt ikke skulle bruge den som vekselsæt ), og her er jeg så i tvivl om jeg bare kan sælge den, uden at køber har andet end tilladelse til en riffel i samme kaliber pipen passer på og billede ID at fremvise inden overdragelse.

Den du beskriver der, går kun på
SKV altså du skifter til ny pibe i samme kaliber med samme nummer på eksisterende tilladelse.

Du kan så vidt jeg ved ikke have ekstra piber liggende uden særskilt tilladelse til jagtvåben. Så skal den sælges uden en bøssemager er ind over, skal der laves vekselpibe tilladelse.

Men hvis jeg sælger den gamle pipe, inden jeg køber en ny, til en køber som ikke har en pipe i forvejen men har tilladelsen til en riffel i samme kaliber som pipen passer på ( f.eks hvis køber har fået kasseret sin gamle pipe grunden den var udskudt eller noget helt tredje ), så er der ikke nogen der har haft 2 piper på noget tidspunkt jo?

*fik lige set at jeg ikke fik skrevet "inden jeg køber en ny" i den post du citere*

[GåsPåGaffelen]

Hvis du kan, må du godt selv skifte din pipe. Det siger jeg ud fra at våbenlovens $2 stk 3 som jeg er ret klar i teksten. Politiet har tidligere forsøgt at kræve tilladelse ved indførelse af magasiner, men er blevet underkendt i retten, med henvisning til samme paragraf.

. Stk. 3. Foranstående bestemmelser skal dog ikke være til hinder for, at et skydevåbens pibe- eller låsedele eller dele af baskyler ved istandsættelse fornys. Tilsvarende gælder aftagelige magasiner til skydevåben.