Nu bliver pepper spray lovligt.

[PSindrup]

Jeg gad godt at vide hvor mange af de tilfælde de nævne , der så er peberspray der er blevet snuppet i tolden . Da de blev lovlige var der til at starte med ikke noget info til har og fru Danmark om at man ikke bare måtte købe hjem fra udlandet

Det er simpelthen faktuelt forkert.

Peter

[Boggieman]

Jeg gad godt at vide hvor mange af de tilfælde de nævne , der så er peberspray der er blevet snuppet i tolden . Da de blev lovlige var der til at starte med ikke noget info til har og fru Danmark om at man ikke bare måtte købe hjem fra udlandet

Det er simpelthen faktuelt forkert.

Peter

som du kan se på forrige side svarede jeg Wildlife at så var jeg klart gået glip af den info da det blev lovlig gjort.

[PSindrup]

Peberspray igen anvendt som angrebsvåben

https://nyheder.tv2.dk/lokalt/2019-12-0 ... elgiganten

Peter

[Agamemnon]

Peberspray igen anvendt som angrebsvåben

https://nyheder.tv2.dk/lokalt/2019-12-0 ... elgiganten

Peter

Det er korrekt.

Dog kan man ikke udtale sig om hvorvidt dette, og andre, tilfælde af anvendelse af peberspray skyldes den øgede tilgængelighed, herhjemme, eller om der ville være sket import af peberspray, med henblik på ulovlig anvendelse, uagtet et forbud.

Som eksempel kan jeg nævne, at jeg selv blev udsat for et røverisk overfald, med CS gas, i 2009, på trods af at det på dette tidspunkt ikke var muligt at erhverve CS gas lovligt (hvilket det stadig ikke er).

Det er ikke rimeligt at konkludere, at overfald med sprays skyldes øget tilgængelighed, herhjemme, da der også før lovliggørelsen fandt et betydeligt antal anvendelser sted, til trods for at både besiddelse og anvendelse var ulovlig, på det pågældende tidspunkt.

Jeg har, siden lovliggørelsen, indkøbt flere pebersprays, med henblik på anvendelse i selvforsvarsøjemed og dem er jeg glad for.
Jeg ville ikke bryde mig om at skulle afgive dem igen, fordi kriminelle bruger peberspray offensivt. Især ikke da der ikke findes evidens for at erhvervelsen og anvendelsen ikke ville have fundet sted alligevel, på trods af et forbud.

Jeg så meget hellere, at man skærpede straffene, for uberettiget anvendelse og jeg synes ikke at det er rimeligt at fratage lovlydige borgere en selvforsvarsmulighed og måske en øget tryghedsfølelse, fordi staten ikke formår at dæmme op for ulovligt brug.

[Kenned]

Jeg vil ikke citere hele din post Agamemnon, men der er faktisk skærpet straf for uberettiget brug af peberspray. Det takseres som grov vold, svarende til fx vold med et boldtræ.

Nu skal vi så bare have dommerne til at udnytte straframmen. Dét er ‘sjovt’ nok ikke nemt i de grove sager.

Hilsen Kenneth

[PSindrup]

Peberspray igen anvendt som angrebsvåben

https://nyheder.tv2.dk/lokalt/2019-12-0 ... elgiganten

Peter

Det er korrekt.

Det er ikke rimeligt at konkludere, at overfald med sprays skyldes øget tilgængelighed, herhjemme, da der også før lovliggørelsen fandt et betydeligt antal anvendelser sted, til trods for at både besiddelse og anvendelse var ulovlig, på det pågældende tidspunkt.

Det har jeg heller ikke forsøgt.
Jeg syntes blot at denne tråd var det mest naturlige sted at post artiklen.

Når det så er sagt, så er der i min verden ikke skyggen af tvivl om at øget tilgængelig også vil øge den ulovlige anvendelse.

Peter
PS: Jeg har også selv købt peberspray til selvforsvar i hjemmet efter lovliggørelsen

[Agamemnon]

Det er ikke rimeligt at konkludere, at overfald med sprays skyldes øget tilgængelighed

Det har jeg heller ikke forsøgt.

Når det så er sagt, så er der i min verden ikke skyggen af tvivl om at øget tilgængelig også vil øge den ulovlige anvendelse.

What?

[Bofhenator]

Det er ikke rimeligt at konkludere, at overfald med sprays skyldes øget tilgængelighed

Det har jeg heller ikke forsøgt.

Når det så er sagt, så er der i min verden ikke skyggen af tvivl om at øget tilgængelig også vil øge den ulovlige anvendelse.

What?

Helt ærligt Agga, synes du selv det er rimeligt man både skal læse de andres indlæg og holde styr på hvad men selv mener? Det må da være rigeligt man bare hiver meninger ud af røven ærmet til lejligheden?

[ReneKJ]

Peberspray igen anvendt som angrebsvåben

https://nyheder.tv2.dk/lokalt/2019-12-0 ... elgiganten

Peter

Det er korrekt.

Dog kan man ikke udtale sig om hvorvidt dette, og andre, tilfælde af anvendelse af peberspray skyldes den øgede tilgængelighed, herhjemme, eller om der ville være sket import af peberspray, med henblik på ulovlig anvendelse, uagtet et forbud.

Som eksempel kan jeg nævne, at jeg selv blev udsat for et røverisk overfald, med CS gas, i 2009, på trods af at det på dette tidspunkt ikke var muligt at erhverve CS gas lovligt (hvilket det stadig ikke er).

Det er ikke rimeligt at konkludere, at overfald med sprays skyldes øget tilgængelighed, herhjemme, da der også før lovliggørelsen fandt et betydeligt antal anvendelser sted, til trods for at både besiddelse og anvendelse var ulovlig, på det pågældende tidspunkt.

Det interessante er vel om der er sket en stigning i antallet af overfald med peberspray.
Og for den sags skyld også hvor tit de er blevet anvendt til lovligt selvforsvar, så man kan vurdere fordelene i forhold til ulemperne.

[C-X]

Når fordelene ikke er målbare, så hjælper det vel ikke det store at forsøge at måle ulemperne?

[GlennL]

Jeg vil ikke citere hele din post Agamemnon, men der er faktisk skærpet straf for uberettiget brug af peberspray. Det takseres som grov vold, svarende til fx vold med et boldtræ.

Nu skal vi så bare have dommerne til at udnytte straframmen. Dét er ‘sjovt’ nok ikke nemt i de grove sager.

Hilsen Kenneth

Allerede inden peberspray blev lovligt i Danmark blev det takseret som grov vold.
Det er langt fra en ny lov så dommere har i mange år haft mulighed for at dømme efter det.

[PSindrup]

Når fordelene ikke er målbare, så hjælper det vel ikke det store at forsøge at måle ulemperne?

Hvorfor ikke?

Hvis ulemperne stiger medens (de målbare) fordele ikke gør, så har det vel været en skidt ide.

Peter

[C-X]

Når fordelene ikke er målbare, så hjælper det vel ikke det store at forsøge at måle ulemperne?

Hvorfor ikke?

Hvis ulemperne stiger medens (de målbare) fordele ikke gør, så har det vel været en skidt ide.

Peter

Fordi så er vi ved samme problematik som div. "Vandmiljøplaner" - man opsætter en masse begrænsninger, men måler ikke effekten. Himmelråbende dumhed, som gav os et langt ringere miljø, end vi kunne have haft, men det er så en anden debat.

Hvordan vil du måle tryghed hos borgerne? Ønsket om peberspray kom ikke ud af ingenting, men fra hjemmerøverier, hvor politiet står magtesløse og borgerne hjælpeløse.

Skal vi måle utilfredshed hos Rigspolitiet højere end tryghed hos borgerne og hvilken målekop vil du anvende?

[PSindrup]

Når fordelene ikke er målbare, så hjælper det vel ikke det store at forsøge at måle ulemperne?

Hvorfor ikke?

Hvis ulemperne stiger medens (de målbare) fordele ikke gør, så har det vel været en skidt ide.

Peter

Fordi så er vi ved samme problematik som div. "Vandmiljøplaner" - man opsætter en masse begrænsninger, men måler ikke effekten. Himmelråbende dumhed, som gav os et langt ringere miljø, end vi kunne have haft, men det er så en anden debat.

Hvordan vil du måle tryghed hos borgerne? Ønsket om peberspray kom ikke ud af ingenting, men fra hjemmerøverier, hvor politiet står magtesløse og borgerne hjælpeløse.

Skal vi måle utilfredshed hos Rigspolitiet højere end tryghed hos borgerne og hvilken målekop vil du anvende?

Modtaget!

Og så den svære ...
Hvis pebersprayen for folk til at FØLE sig mere sikre i hjemmet, er det så ikke nok?

Peter

[C-X]

Glædeligt at jeg er forståelig i dag

Jeg synes det er nok, hvis den almindelige borger føler sig mere tryg. For det er der godt nok mange der ikke gør længere. Hvad politiet føler, det har jeg så, overordnet lidt mindre til overs for. Jo, den enkelte betjent kan da have min absolutte sympati, men på ledelsesplan har politiet fejlet fælt, og ligeledes med politiets egen fagforening og deres politiske indsats.
Nå, men nok over det.

Selv har jeg ingen peberspray, da jeg alligevel ikke ville få den brugt.

[PSindrup]

Selv har jeg ingen peberspray, da jeg alligevel ikke ville få den brugt.

Da vi bor langt ude på bøhlandet (næsten da) har jeg en liggende i natbordsskuffen (og andre strategisk placeret) så hvis man en nattetime hører det "pusler i krattet" rundt om huset, så KUNNE det måske få en til at føle sig en anelse mindre hjælpeløs. Men om det virker når/hvis det kommer til stykket, er jo ikke til at sige ...

Peter

[Tonnytot]

Jeg har en økse og en kniv. Dem kan jeg om nødvendigt ramme bedre med end en peberspray, tror jeg.
Men jeg vil gerne forbeholde mig retten til at kunne erhverve mig en peberspray.
Allerhelst ville jeg jeg gerne have en baton, i stedet for en økse og en kniv.
Skulle pebersprayen blive forbudt igen, så nøjes jeg med min økse og min kniv.
Jeg er ikke up to date med hvad røvere oftest anvender.

[Lycon]

Det interessante er vel om der er sket en stigning i antallet af overfald med peberspray.
Og for den sags skyld også hvor tit de er blevet anvendt til lovligt selvforsvar, så man kan vurdere fordelene i forhold til ulemperne.

Her er et tilfælde hvor den havde en præventiv effekt uden at være anvendt, og de tilfælde tæller jo ikke med. Akkurat som de tusinder af tilfælde hvor skydevåben i USA bliver brugt præventivt uden der løsnes et skud.

Voldelig mand hærger jysk landsby: 'Det er som et mareridt'

Ud af det blå kommer han løbende med sin hånd over hovedet, som om han vil slå Maria, men med et snuptag får hun peget frem med pebersprayen.

Naboen stopper op, virker irriteret og går tilbage til sig selv.

[Bofhenator]

Det interessante er vel om der er sket en stigning i antallet af overfald med peberspray.
Og for den sags skyld også hvor tit de er blevet anvendt til lovligt selvforsvar, så man kan vurdere fordelene i forhold til ulemperne.

Her er et tilfælde hvor den havde en præventiv effekt uden at være anvendt, og de tilfælde tæller jo ikke med. Akkurat som de tusinder af tilfælde hvor skydevåben i USA bliver brugt præventivt uden der løsnes et skud.

Voldelig mand hærger jysk landsby: 'Det er som et mareridt'

Ud af det blå kommer han løbende med sin hånd over hovedet, som om han vil slå Maria, men med et snuptag får hun peget frem med pebersprayen.

Naboen stopper op, virker irriteret og går tilbage til sig selv.

Og det er så forøvrigt en helt tovlig sag!

Altså ikke at peberspray virkede i det her tilfælde, men at landsbytossen får lov at bumle rundt på den måde...

[PSindrup]

Det interessante er vel om der er sket en stigning i antallet af overfald med peberspray.
Og for den sags skyld også hvor tit de er blevet anvendt til lovligt selvforsvar, så man kan vurdere fordelene i forhold til ulemperne.

Her er et tilfælde hvor den havde en præventiv effekt uden at være anvendt, og de tilfælde tæller jo ikke med. Akkurat som de tusinder af tilfælde hvor skydevåben i USA bliver brugt præventivt uden der løsnes et skud.

Voldelig mand hærger jysk landsby: 'Det er som et mareridt'

Ud af det blå kommer han løbende med sin hånd over hovedet, som om han vil slå Maria, men med et snuptag får hun peget frem med pebersprayen.

Naboen stopper op, virker irriteret og går tilbage til sig selv.

Og det er så forøvrigt en helt tovlig sag!

Altså ikke at peberspray virkede i det her tilfælde, men at landsbytossen får lov at bumle rundt på den måde...

De kommer og henter naboen og sigter ham for forsøg på grov vold, hvorefter de varetægtsfængsler ham i én måned, efter at han altså har overfaldet sin genbo, truet og chikaneret Marias familie samt flere andre borgere i byen, og nu det her.
Endelig kan de slippe for ham, men ak. To dage efter er han tilbage i sit hus: Byretten havde godkendt varetægtsfængslingen, men i landsretten mener man, at der er gået for lang tid mellem overfaldene på genboen og den nye sag, så man løslader ham.

Han har endda været varetægtsfængslet, men landsretten omstødte kendelsen. De burde skamme sig.

Stakkels beboere ...

Peter

[Bofhenator]

Stakkels beboere ...

Peter

Det må du nok sige!

[Epae]

Stakkels beboere ...

Peter

Det må du nok sige!

Problemer er også at når ingen der MÅ gøre noget, gør noget - så eksalerer sådan en situation på et eller andet tidspunkt, enten fra fjolsets side eller at nogen begår selvtægt. Utroligt at sådan noget kan få lov at foregå...

[HappyNanoq]

Men jeg vil gerne forbeholde mig retten til at kunne erhverve mig en peberspray.
Allerhelst ville jeg jeg gerne have en baton, i stedet for en økse og en kniv.

Vil også helst selv have valget... og foretrækker nok en 'expandable baton' hvis jeg skulle vælge.
Vil nu helst bo et sted hvor sådanne problemer ikke eksisterer, så derfor kommer Vollsmose og Nørrebro i hvert fald aldrig på tale.

[Woodmarster]

https://www.amazon.com/Robber-Stopper-P ... B07551TXL6


Nogen der ved om sådan en fix lille anordning ville give bøvl? Må pepperspray anvendes til forsvar af ejendom, eller kun til person forsvar?

[Flugteren]

https://www.amazon.com/Robber-Stopper-P ... B07551TXL6


Nogen der ved om sådan en fix lille anordning ville give bøvl? Må pepperspray anvendes til forsvar af ejendom, eller kun til person forsvar?

Det skal du nok have en dommer til at bedømme. Vil du tage chancen?

Jeg ville ikke - især ikke, når pebersprays stadig er en ny og uprøvet ting i danskernes sind.

EDIT: Umiddelbart vil jeg - som almindelig borger - svare, at det må du ikke, da du ikke selv er i fare.