Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Stedet hvor vi kan tale om færdigheder, og grej for folk der vil lære at klare sig selv i naturen.
LJ
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1035
Tilmeldt: 14. apr 2017, 11:16
Interesser: Jagt og flugtskydning
Geografisk sted: Sjælland
Has thanked: 57 times
Been thanked: 208 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af LJ » 21. maj 2020, 10:33

Greyberd63 skrev:
21. maj 2020, 08:44
Der dukker mere op i svenske medier.

Denne historie, er om en 81 årig, der ordineres palliaitiv behandling af læge over telefon, til sygeplejeske på plejehjem.
Pårørende griber ind, behandlng ændres, og patienten overlever.

Gad vide hvor mange de har taget livet af på den måde.
Det var först när jag kontaktat media och ansvariga som pappa istället sattes på dropp och fick sina vanliga mediciner, som blodförtunnande, genom injektion. Ganska omgående repade han sig och i dag är han frisk
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/GG ... r-de-gamla

mvh

grey
...og det er kun toppen af isbjerget. De har virkelig begået nogle svinestreger af rang derovre!

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4189
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 218 times
Been thanked: 577 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Timber » 21. maj 2020, 11:01

Jeg kan forstå at Refrak og PSindrup i hvert fald ikke var hernede på Møn i påsken... :giggle:

Hvis ikke den folkestorm skulle have udløst en ekstra smittefare,så ved jeg sgu snart ikke...

Det var faktisk lidt som at opleve lokumspapirhamstringen om igen.. Afstand blev der sgutte holdt..
M.v.h. Timber



Anarkist på hverdage mellem 12.30- halv et, lørdag 9.30-halv ti, søndag fri...

Bjarne41
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 416
Tilmeldt: 18. nov 2019, 13:06
Interesser: jagt - historie
Geografisk sted: midtjylland
Has thanked: 47 times
Been thanked: 59 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Bjarne41 » 21. maj 2020, 19:49

Kunne du ikke have sprøjtet rundt med slangen, så De havde holdt afstand ? :fun:

Thors24
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 304
Tilmeldt: 17. maj 2013, 13:48
Interesser: jagt og natur
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 339 times
Been thanked: 82 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Thors24 » 22. maj 2020, 10:12

Det er ingen hemmelighed, at en god krise kan skabe opbakning og popularitet til en leder der forstår at udnytten den.
Omfanget af nedlukningen af Danmark, er meget mere vidtgående end hvad Sundhedsstyrelsen anbefalede. Og da de ikke makkede ret, vedtog man en ny epedemilov, som gav regeringen og ikke Sundhedsstyrelsen, autoriteten. Der er altså politiske motiver bag nedlukningen.
https://jyllands-posten.dk/premium/indb ... kkede-ned/

Fy for en stinker. Jeg håber at hele forløbet bliver undersøgt og de ansvarlige bliver stillet til regnskab.

PSindrup
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3464
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: Lerdueskydning, salonrifler mm
Geografisk sted: Stenlille, midtsjælland
Has thanked: 2469 times
Been thanked: 243 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 22. maj 2020, 11:07

Thors24 skrev:
22. maj 2020, 10:12
Det er ingen hemmelighed, at en god krise kan skabe opbakning og popularitet til en leder der forstår at udnytten den.
Omfanget af nedlukningen af Danmark, er meget mere vidtgående end hvad Sundhedsstyrelsen anbefalede. Og da de ikke makkede ret, vedtog man en ny epedemilov, som gav regeringen og ikke Sundhedsstyrelsen, autoriteten. Der er altså politiske motiver bag nedlukningen.
https://jyllands-posten.dk/premium/indb ... kkede-ned/

Fy for en stinker. Jeg håber at hele forløbet bliver undersøgt og de ansvarlige bliver stillet til regnskab.
Hvem “de” tænker du på her?

Og hvorfor syntes du sagen stinker?
Syntes du ikke at Danmark er kommet flot igennem krisen sammenlignet med andre lande?

Skulle vi alle have gået på gaden og råbt op om at dette er grundlovsstridigt og - uden mundbind - insisterer på vores grundlovssikrede ret til at nyse og hoste alle vores medborgere op i ansigtet “fordi vi må”?

Peter
Våben hører til på jagten, på skydebanen og i våbenskabet.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4189
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 218 times
Been thanked: 577 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Timber » 22. maj 2020, 11:24

Thors24 skrev:
22. maj 2020, 10:12
Det er ingen hemmelighed, at en god krise kan skabe opbakning og popularitet til en leder der forstår at udnytten den.
Omfanget af nedlukningen af Danmark, er meget mere vidtgående end hvad Sundhedsstyrelsen anbefalede. Og da de ikke makkede ret, vedtog man en ny epedemilov, som gav regeringen og ikke Sundhedsstyrelsen, autoriteten. Der er altså politiske motiver bag nedlukningen.
https://jyllands-posten.dk/premium/indb ... kkede-ned/

Fy for en stinker. Jeg håber at hele forløbet bliver undersøgt og de ansvarlige bliver stillet til regnskab.
Artiklen er desværre bag betalingsmur, men der er lidt om det fra TV2Nyhederne her... https://nyheder.tv2.dk/politik/2020-05- ... ndelse-med

Viser det sig at være korrekt er der dælme nogen der skal stilles til ansvar, og fyres...

Og ja, er godt klar over vi har været heldige, og det er gået godt, men sådant skal dælme ikke forgå... Føj... :puke:

Oooog lige 200 meter fri rygsvømning fra Mor Mette...https://nyheder.tv2.dk/politik/2020-05- ... -lukke-ned
M.v.h. Timber



Anarkist på hverdage mellem 12.30- halv et, lørdag 9.30-halv ti, søndag fri...

Brugeravatar
Dane61
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 211
Tilmeldt: 1. jan 2007, 13:12
Interesser: Krigshistorie
Geografisk sted: udkantsdanmark (mors)
Has thanked: 30 times
Been thanked: 27 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Dane61 » 22. maj 2020, 11:42

Timber skrev:
22. maj 2020, 11:24
Thors24 skrev:
22. maj 2020, 10:12
Det er ingen hemmelighed, at en god krise kan skabe opbakning og popularitet til en leder der forstår at udnytten den.
Omfanget af nedlukningen af Danmark, er meget mere vidtgående end hvad Sundhedsstyrelsen anbefalede. Og da de ikke makkede ret, vedtog man en ny epedemilov, som gav regeringen og ikke Sundhedsstyrelsen, autoriteten. Der er altså politiske motiver bag nedlukningen.
https://jyllands-posten.dk/premium/indb ... kkede-ned/

Fy for en stinker. Jeg håber at hele forløbet bliver undersøgt og de ansvarlige bliver stillet til regnskab.
Artiklen er desværre bag betalingsmur, men der er lidt om det fra TV2Nyhederne her... https://nyheder.tv2.dk/politik/2020-05- ... ndelse-med

Viser det sig at være korrekt er der dælme nogen der skal stilles til ansvar, og fyres...

Og ja, er godt klar over vi har været heldige, og det er gået godt, men sådant skal dælme ikke forgå... Føj... :puke:

Oooog lige 200 meter fri rygsvømning fra Mor Mette...https://nyheder.tv2.dk/politik/2020-05- ... -lukke-ned
Jeg har lige læst artiklen i JP, og hvis der er kød på det ben, så må Mette i vridemaskinen.
Ineptocracy (in-ep-toc'-Ra-cy) - a system of government where the least capable to lead are elected by the least capable of producing.

Socialism is the Philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy. Its inherent virtue is the equal sharing of misery

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 7244
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 233 times
Been thanked: 691 times
Kontakt:

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Fast Fumble » 22. maj 2020, 12:00

Dane61 skrev:
22. maj 2020, 11:42
Jeg har lige læst artiklen i JP, og hvis der er kød på det ben, så må Mette i vridemaskinen.
Er det ikke lidt ynkeligt?
Selvfølgelig er det irriterende for oppositionen, at MF har klaret os igennem Corona-krisen (indtil nu) så flot, og meget bedre resultat kan man vel dårligt forestille sig - ingen overdødelighed i forhold til gennemsnittet for perioden i de tidligere år, og en økonomisk recession der er på størrelse med de lande vi i øvrigt normalt sammenligner os med.

Der er da ikke nogen der kan være i tvivl om at en nedlukning i den størrelsesorden, er en politisk beslutning? Ja, på baggrund af anbefalinger fra sundshedsmyndigheder, men da ikke udelukkende på baggrund af sundhedsmyndigheder, alle de overordnede overvejelser og selve beslutningen er da helt og holdet en politisk beslutning.

Og så prøver den stakkels overkørt opposition at angribe statsministeren for ... hvad? Misinformation? Det er sgu lidt sølle, synes jeg. Og udansk.
Der er rigtig irriterende når ens modstander gør det rigtig godt, det ved sportsskytter da om nogen! (Jeg gør i hvert fald). Men det er jo der vi er.

Nå, der er også voldsom risiko for backfire i den sag, en undersøgelseskommision kan let komme til at sætte måneders spotlight på hvor godt regeringen klarede os gennem krisen ifht andre lande, og så bliver udfaldet af kommisionen egentlig ligegyldigt, da resultatet kommer til at styrke Socialdemokratiet.

(Lidt ligesom Støjberg lige nu sætter spotlight på barnebrude under sin proces, det kan også falde ud på flere måder).
Mvh.
Fast Fumble

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4189
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 218 times
Been thanked: 577 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Timber » 22. maj 2020, 12:08

Fast Fumble skrev:
22. maj 2020, 12:00
Dane61 skrev:
22. maj 2020, 11:42
Jeg har lige læst artiklen i JP, og hvis der er kød på det ben, så må Mette i vridemaskinen.
Er det ikke lidt ynkeligt?
Selvfølgelig er det irriterende for oppositionen, at MF har klaret os igennem Corona-krisen (indtil nu) så flot, og meget bedre resultat kan man vel dårligt forestille sig - ingen overdødelighed i forhold til gennemsnittet for perioden i de tidligere år, og en økonomisk recession der er på størrelse med de lande vi i øvrigt normalt sammenligner os med.

Der er da ikke nogen der kan være i tvivl om at en nedlukning i den størrelsesorden, er en politisk beslutning? Ja, på baggrund af anbefalinger fra sundshedsmyndigheder, men da ikke udelukkende på baggrund af sundhedsmyndigheder, alle de overordnede overvejelser og selve beslutningen er da helt og holdet en politisk beslutning.

Og så prøver den stakkels overkørt opposition at angribe statsministeren for ... hvad? Misinformation? Det er sgu lidt sølle, synes jeg. Og udansk.
Der er rigtig irriterende når ens modstander gør det rigtig godt, det ved sportsskytter da om nogen! (Jeg gør i hvert fald). Men det er jo der vi er.

Nå, der er også voldsom risiko for backfire i den sag, en undersøgelseskommision kan let komme til at sætte måneders spotlight på hvor godt regeringen klarede os gennem krisen ifht andre lande, og så bliver udfaldet af kommisionen egentlig ligegyldigt, da resultatet kommer til at styrke Socialdemokratiet.

(Lidt ligesom Støjberg lige nu sætter spotlight på barnebrude under sin proces, det kan også falde ud på flere måder).
Der skal da være konsekvenser ved at lyve??

Nu kan jeg desværre ikke læse artiklen på JP, så derfor må jeg gå ud fra hovedlinjerne på TV2...

Viser det sig det er rigtigt at vi kunne have undgået alt dette nedlukning, med de konsekvenser det nu får, så bør der falde hoveder..

Det er muligt alle jer Mette-tilhængere har jeres på det tørre, men jeg kender da personligt nogle stykker hvis eksistensgrundlag hænger i meget tyndt tråd p.g.a. denne tilsyneladende overreaktion..

Og hvorfor er det ikke tilladt at stille sig kritisk overfor denne manøvre, uden at blive heglet ned?? Normalt er det da nærmest velset man kritiserer den siddende regering, hvis(når) de kvajer sig...
M.v.h. Timber



Anarkist på hverdage mellem 12.30- halv et, lørdag 9.30-halv ti, søndag fri...

Thors24
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 304
Tilmeldt: 17. maj 2013, 13:48
Interesser: jagt og natur
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 339 times
Been thanked: 82 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Thors24 » 22. maj 2020, 12:36

Jeg har sakset lidt fra artiklen,
Epidemiloven opererer med en liste A og en liste B over sygdomme. På liste A står sygdomme, som tager livet af en stor andel af de mennesker, som den rammer – f.eks. pest (50-100 pct.), ebola (50-90 pct.), mers (omkring 35 pct.) og sars (ca. 10 pct.). På liste B står »øvrige smitsomme sygdomme«, som nok kan være farlige, men som typisk har en lavere dødelighed – f.eks. tuberkulose og mæslinger.

Vi kan nu se tilbage på, at det lykkedes os i Danmark at undgå en hastig smittespredning.
Sundhedsminister Magnus Heunicke
Ifølge loven er det Sundhedsstyrelsen, der afgør, hvilken liste en sygdom skal stå på. Og samme dag, som patient nul i Danmark blev konstateret i Danmark, blev covid-19 formelt placeret på liste B. Den har en dødelighed på 0,3-1 pct.

Skillelinjen mellem de to lister er afgørende, fordi epidemiloven som udgangspunkt kun tillader indgreb over for befolkningen, hvis der er tale om sygdomme på liste A. Det kan f.eks. være tvangsbehandling, -indlæggelse, -isolation og -vaccination.

Men der var en undtagelse, og den stod i paragraf 10. For hvis Sundhedsstyrelsen gav sin indstilling, så kunne der godt gives lov til at bruge tvang mod borgerne, selv om en sygdom blot stod på liste B. Men det var altså en betingelse, at styrelsen gav grønt lys.

»Det er en garanti fra folkestyret mod, at vi ikke har en regering, som det pludselig løber af med. Det er derfor, at den regel er så vigtig,« siger Kent Kristensen, lektor i sundhedsjura ved Syddansk Universitet.
Sundhedsstyrelsen gav kun anbefalinger på enkelte områder
Sundhedsstyrelsen overvejede alligevel, om den ville tillade tvangsindgreb pga. coronaudbruddet. Svaret sendte direktør Søren Brostrøm i et brev til Sundhedsministeriet den 28. februar, dagen efter det anspændte møde i regeringens sikkerhedsudvalg.

Beskeden var kort fortalt, at Brostrøm afviste at give carte blanche til at bruge tvang. Sundhedsstyrelsen fandt »ikke, at der er generelle forhold, som taler for at indstille til en generel undtagelse af covid-19 efter bestemmelserne i § 10,« skrev han.

Kun i »konkrete situationer«, hvor der var »særlig stor risiko for smittespredning«, tillod Brostrøm at bruge tvang og forbud.

»Det kan f.eks. være store og tætte forsamlinger af mennesker, herunder musikfestivaler, spejderlejre, gymnastikstævner og indkvartering under trange og uhygiejniske forhold,« skrev han og tilføjede, at tvang også måtte bruges mod smittede, som gik imod sundhedsmyndighedernes henstillinger og udviste en »risikofyldt adfærd« – f.eks. »dårlig hoste- og håndhygiejne«.

Han afsluttede med konklusionen: Styrelsen indstillede til ministeren, at tvang kunne iværksættes »i de ovenfor beskrevne konkrete situationer og forhold«.
Alligevel indførte regeringen begrænsninger der gik langt videre en Sundhedsstyrelsens anvisninger. Endda med henvisning til "myndighedernes anbefalinger".
Jyllands-Posten har forelagt dokumenterne og statsministerens udtalelser for en række eksperter. De undrer sig alle.

Kjeld Møller Pedersen, professor ved Syddansk Universitet, konstaterer direkte, at »regeringen har misbrugt den sundhedsfaglige rådgivning«.

»Regeringen trak en klædedragt ned over sin politik og gav indtryk af, at det var den sundhedsfaglige rådgivning at lukke ned. Men det tangerer en usandhed. Det er bekymrende, for det er afgørende, at vi kan have tillid til, at de politiske beslutninger hviler på et nogenlunde sagligt grundlag,« siger han.

Juraprofessor Kristian Lauta kalder det »frækt« at påstå, at myndighederne anbefalede en nedlukning, når Søren Brostrøms papirer tegner det modsatte billede.

»Jeg antager, at det er helt bevidst, at hun ikke siger sundhedsmyndighederne. Det er frækt og snedigt formuleret, fordi det giver hende en faglig legitimitet, som ikke nødvendigvis er der. Det kan jo godt være, at politiet har anbefalet at gøre noget, og det er lidt det, der er tricket her, hvor hun bruger en så vag formulering om myndighederne.«
Regeringen fremsætter og får vedtaget, et lovforslag om ændring af epidemiloven som sætter Sundhedsstyrelsens autoritet og ekspertise uden for indflydelse. Man ønsker altså ikke at de der har "gået til det" og ved noget om det, skal have noget af sige.
Føj
.

Brugeravatar
Fast Fumble
Moderator
Moderator
Indlæg: 7244
Tilmeldt: 13. feb 2004, 08:52
Interesser: Pistoler, IPSC, motorsport
Geografisk sted: Nordjylland
Geografisk sted: Aalborg
Has thanked: 233 times
Been thanked: 691 times
Kontakt:

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Fast Fumble » 22. maj 2020, 13:45

Timber skrev:
22. maj 2020, 12:08
Der skal da være konsekvenser ved at lyve??
Lyve? Vi taler om politikere, ikke? Hele deres erhverv drejer sig om at være gode til at "vinkle information".
Timber skrev:
22. maj 2020, 12:08
Viser det sig det er rigtigt at vi kunne have undgået alt dette nedlukning, med de konsekvenser det nu får, så bør der falde hoveder..
Undgået alt dette nedlukning? Joker du? Du har set at Sverige, som i lang tid lod "nedlukning" være op til borgerne, har en af de højeste rater for overdødelighed i verden, ikke? Og med stort set samme recession som Danmark?
En kommission der borer i DET emne, kommer højst sandsynligt til at styrke Socialdemokratiet.
Timber skrev:
22. maj 2020, 12:08
Det er muligt alle jer Mette-tilhængere har jeres på det tørre, men jeg kender da personligt nogle stykker hvis eksistensgrundlag hænger i meget tyndt tråd p.g.a. denne tilsyneladende overreaktion..
Jeg har aldrig stemt på Socialdemokratiet, jeg er typisk borgerlig vælger. Jeg har ikke mit på det tørre, jeg har tabt rigtig mange penge på den her omgang, indtil videre. Men det du kalder en "tilsyneladende overreaktion", kan jeg ikke se som andet end "rettidig omhu". Tror du virkelig at borgere i andre lande er mindre ramt? Tordnende arbejdsløshed i Italien, Spanien, USA... Hvis du vil se mennesker hvis eksistensgrundlag REELT er væk, så kig til Indien, fx. De har så stor population af daglejere, der ikke har alternative forsørgelsesmuligheder, at de rent faktisk KAN dø af sult.
Timber skrev:
22. maj 2020, 12:08
Og hvorfor er det ikke tilladt at stille sig kritisk overfor denne manøvre, uden at blive heglet ned?? Normalt er det da nærmest velset man kritiserer den siddende regering, hvis(når) de kvajer sig...
Bestemt! 100% enig.
Det er bare ret dumt at kritisere den siddende regering for at have hanlet seriøst klogt, og have skånet befolkningen for rigtig grimme tabstal, så mange andre sammenlignelige lande samtidig fejlede...
Mvh.
Fast Fumble

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4189
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 218 times
Been thanked: 577 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Timber » 22. maj 2020, 13:54

Fast Fumble skrev:
22. maj 2020, 13:45
Timber skrev:
22. maj 2020, 12:08
Der skal da være konsekvenser ved at lyve??
Lyve? Vi taler om politikere, ikke? Hele deres erhverv drejer sig om at være gode til at "vinkle information".
Timber skrev:
22. maj 2020, 12:08
Viser det sig det er rigtigt at vi kunne have undgået alt dette nedlukning, med de konsekvenser det nu får, så bør der falde hoveder..
Undgået alt dette nedlukning? Joker du? Du har set at Sverige, som i lang tid lod "nedlukning" være op til borgerne, har en af de højeste rater for overdødelighed i verden, ikke? Og med stort set samme recession som Danmark?
En kommission der borer i DET emne, kommer højst sandsynligt til at styrke Socialdemokratiet.
Timber skrev:
22. maj 2020, 12:08
Det er muligt alle jer Mette-tilhængere har jeres på det tørre, men jeg kender da personligt nogle stykker hvis eksistensgrundlag hænger i meget tyndt tråd p.g.a. denne tilsyneladende overreaktion..
Jeg har aldrig stemt på Socialdemokratiet, jeg er typisk borgerlig vælger. Jeg har ikke mit på det tørre, jeg har tabt rigtig mange penge på den her omgang, indtil videre. Men det du kalder en "tilsyneladende overreaktion", kan jeg ikke se som andet end "rettidig omhu". Tror du virkelig at borgere i andre lande er mindre ramt? Tordnende arbejdsløshed i Italien, Spanien, USA... Hvis du vil se mennesker hvis eksistensgrundlag REELT er væk, så kig til Indien, fx. De har så stor population af daglejere, der ikke har alternative forsørgelsesmuligheder, at de rent faktisk KAN dø af sult.
Timber skrev:
22. maj 2020, 12:08
Og hvorfor er det ikke tilladt at stille sig kritisk overfor denne manøvre, uden at blive heglet ned?? Normalt er det da nærmest velset man kritiserer den siddende regering, hvis(når) de kvajer sig...
Bestemt! 100% enig.
Det er bare ret dumt at kritisere den siddende regering for at have hanlet seriøst klogt, og have skånet befolkningen for rigtig grimme tabstal, så mange andre sammenlignelige lande samtidig fejlede...
Omend jeg har boet i Sverige for mange år siden, vil jeg ikke kloge mig på hvad der sker derover.. Jeg forholder mig til hvad der sker herhjemme..

Og viser det sig der har været en overreaktion, bør det få konsekvenser..

Men nej, selvfølgelig lyver politikere ikke, de "vinkler information".. Det beklager jeg... :razz:
M.v.h. Timber



Anarkist på hverdage mellem 12.30- halv et, lørdag 9.30-halv ti, søndag fri...

PSindrup
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3464
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: Lerdueskydning, salonrifler mm
Geografisk sted: Stenlille, midtsjælland
Has thanked: 2469 times
Been thanked: 243 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 22. maj 2020, 14:01

Timber skrev:
22. maj 2020, 12:08
Fast Fumble skrev:
22. maj 2020, 12:00
Dane61 skrev:
22. maj 2020, 11:42
Jeg har lige læst artiklen i JP, og hvis der er kød på det ben, så må Mette i vridemaskinen.
Er det ikke lidt ynkeligt?
Selvfølgelig er det irriterende for oppositionen, at MF har klaret os igennem Corona-krisen (indtil nu) så flot, og meget bedre resultat kan man vel dårligt forestille sig - ingen overdødelighed i forhold til gennemsnittet for perioden i de tidligere år, og en økonomisk recession der er på størrelse med de lande vi i øvrigt normalt sammenligner os med.

Der er da ikke nogen der kan være i tvivl om at en nedlukning i den størrelsesorden, er en politisk beslutning? Ja, på baggrund af anbefalinger fra sundshedsmyndigheder, men da ikke udelukkende på baggrund af sundhedsmyndigheder, alle de overordnede overvejelser og selve beslutningen er da helt og holdet en politisk beslutning.

Og så prøver den stakkels overkørt opposition at angribe statsministeren for ... hvad? Misinformation? Det er sgu lidt sølle, synes jeg. Og udansk.
Der er rigtig irriterende når ens modstander gør det rigtig godt, det ved sportsskytter da om nogen! (Jeg gør i hvert fald). Men det er jo der vi er.

Nå, der er også voldsom risiko for backfire i den sag, en undersøgelseskommision kan let komme til at sætte måneders spotlight på hvor godt regeringen klarede os gennem krisen ifht andre lande, og så bliver udfaldet af kommisionen egentlig ligegyldigt, da resultatet kommer til at styrke Socialdemokratiet.

(Lidt ligesom Støjberg lige nu sætter spotlight på barnebrude under sin proces, det kan også falde ud på flere måder).
Der skal da være konsekvenser ved at lyve??

Nu kan jeg desværre ikke læse artiklen på JP, så derfor må jeg gå ud fra hovedlinjerne på TV2...

Viser det sig det er rigtigt at vi kunne have undgået alt dette nedlukning, med de konsekvenser det nu får, så bør der falde hoveder..

Det er muligt alle jer Mette-tilhængere har jeres på det tørre, men jeg kender da personligt nogle stykker hvis eksistensgrundlag hænger i meget tyndt tråd p.g.a. denne tilsyneladende overreaktion..

Og hvorfor er det ikke tilladt at stille sig kritisk overfor denne manøvre, uden at blive heglet ned?? Normalt er det da nærmest velset man kritiserer den siddende regering, hvis(når) de kvajer sig...
Lyve???

Hvad i alverden snakker du om?

Tror du, helt seriøst, at en folkevalgt regering har en interesse i bevidst at lyve en situation som den vi står i?

Og hvis ja, hvorfor skulle de så vælge aktivt at lyve? :???:

Peter
Våben hører til på jagten, på skydebanen og i våbenskabet.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4189
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 218 times
Been thanked: 577 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Timber » 22. maj 2020, 14:07

PSindrup skrev:
22. maj 2020, 14:01

Lyve???

Hvad i alverden snakker du om?

Tror du, helt seriøst, at en folkevalgt regering har en interesse i bevidst at lyve en situation som den vi står i?

Og hvis ja, hvorfor skulle de så vælge aktivt at lyve? :???:

Peter
Eftersom det tyder på at vi ikke har fået hele sandheden, så vil jeg kategorisere det som løgn, det der er gang i...

Hvad de vil opnå med det, er jo så stadig uklart..

Man kan jo tage foliehatten på, og spekulere i at der nok kommer yderligere stramninger i vores rettigheder, og frihed, fremadrettet.. Og måske endda en slags dressering..

Det lugter da også lidt af at man begynder at snige "grønne" omstillinger ind af bagvejen nu, vi er bundet på hænder og fødder....

Men lad os se hvad der kommer frem..
M.v.h. Timber



Anarkist på hverdage mellem 12.30- halv et, lørdag 9.30-halv ti, søndag fri...

Brugeravatar
Dane61
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 211
Tilmeldt: 1. jan 2007, 13:12
Interesser: Krigshistorie
Geografisk sted: udkantsdanmark (mors)
Has thanked: 30 times
Been thanked: 27 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Dane61 » 22. maj 2020, 14:27

Fast Fumble skrev:
22. maj 2020, 12:00
Dane61 skrev:
22. maj 2020, 11:42
Jeg har lige læst artiklen i JP, og hvis der er kød på det ben, så må Mette i vridemaskinen.
Er det ikke lidt ynkeligt?
Selvfølgelig er det irriterende for oppositionen, at MF har klaret os igennem Corona-krisen (indtil nu) så flot, og meget bedre resultat kan man vel dårligt forestille sig - ingen overdødelighed i forhold til gennemsnittet for perioden i de tidligere år, og en økonomisk recession der er på størrelse med de lande vi i øvrigt normalt sammenligner os med.

Der er da ikke nogen der kan være i tvivl om at en nedlukning i den størrelsesorden, er en politisk beslutning? Ja, på baggrund af anbefalinger fra sundshedsmyndigheder, men da ikke udelukkende på baggrund af sundhedsmyndigheder, alle de overordnede overvejelser og selve beslutningen er da helt og holdet en politisk beslutning.

Og så prøver den stakkels overkørt opposition at angribe statsministeren for ... hvad? Misinformation? Det er sgu lidt sølle, synes jeg. Og udansk.
Der er rigtig irriterende når ens modstander gør det rigtig godt, det ved sportsskytter da om nogen! (Jeg gør i hvert fald). Men det er jo der vi er.

Nå, der er også voldsom risiko for backfire i den sag, en undersøgelseskommision kan let komme til at sætte måneders spotlight på hvor godt regeringen klarede os gennem krisen ifht andre lande, og så bliver udfaldet af kommisionen egentlig ligegyldigt, da resultatet kommer til at styrke Socialdemokratiet.

(Lidt ligesom Støjberg lige nu sætter spotlight på barnebrude under sin proces, det kan også falde ud på flere måder).
Har du læst artiklen FF?
Ineptocracy (in-ep-toc'-Ra-cy) - a system of government where the least capable to lead are elected by the least capable of producing.

Socialism is the Philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy. Its inherent virtue is the equal sharing of misery

Brugeravatar
Tangloppen
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 1413
Tilmeldt: 17. mar 2007, 13:45
Interesser: Dimser der ser i mørket...
Geografisk sted: Odense.
Has thanked: 51 times
Been thanked: 178 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Tangloppen » 22. maj 2020, 16:10

Prøv at overvej situationen.

Man står som statsminister, og kan se en regulær katastrofe under opsejling. En mystisk lungesygdom er kommet til landet, og hele verden, og der vides næsten intet om denne.
Er den alvorlig? Åbenbart, men hvor slemt? Kan den behandles? Kan den kureres? Vil de smittede få varige mén? Hvad skal vi gøre?
Tænk sig, at stå som øverste ansvarlige for hele menageriet her i landet, ansvarlig for +6.000.000 sjæle. Hvad gør man?
Der er ikke tid til at lave store undersøgelser og kommisioner, ikke tid til noget som helst, såfremt man vil være på forkant.

Naturligvis vil der ske fejl, men jeg syntes fandme sgu død og helvede, at det ufatteligt, at regeringen skal klandres for at forsøge på at gøre det rigtige, under noget nær det største pres i mands minde.

Jeg har aldrig stemt på Socialdemokraterne, men jeg kan absolut ikke se nogen grund til at regeringen skal klandres for at have håndteret krisen som den har gjort.

Det er så pisse nemt at sidde efterfølgende og fortælle hvordan man selv hele tiden har været i besiddelse af de hellige kastanjer, og at Mette F og Co. har overreageret, og at det jo hele tiden har været tydeligt.
Hvad hvis nu sygdommen var langt mere dødelig end den tilsyneladende er? Reelt set aner vi det ikke.

Hav altid respekt for det ukendte.
Rigtige mænd skyder med 76 mm luftgevær!
Spejlhjerne af Guds nåde!

Thors24
Silver Member
Silver Member
Indlæg: 304
Tilmeldt: 17. maj 2013, 13:48
Interesser: jagt og natur
Geografisk sted: Djursland
Has thanked: 339 times
Been thanked: 82 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Thors24 » 22. maj 2020, 17:07

Det jeg mener regeringen har gjort galt, er at de ikke har fortalt åbent, hvad de har gjort og ville gøre.
Hvis de, der imod, den gang i marts, havde sagt, hør her, Sundhedsstyrelsen siger vi skal det og det, men det sk.... .. .., det mener vi ikke er nok så vi lukker landet. Så havde vi vidst at ansvaret var politisk og regeingens. I stedet dækkede de sig bag "myndighedernes" anbefalinger.
Det er det der stinker.
Senest rettet af Thors24 22. maj 2020, 18:47, rettet i alt 1 gang.

Greyberd63
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 988
Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
Interesser: Westernskydning og genladning
Geografisk sted: hovedstadsområdet
Has thanked: 237 times
Been thanked: 108 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Greyberd63 » 22. maj 2020, 18:02

Thors24 skrev:
22. maj 2020, 17:07
Det jeg mener regeringen har gjort galt, er at de ikke har fortalt åbent, hvad de har gjort og ville gøre.
Hvis de, der imod, den gang i marts, havde sagt, hør her, Sundhedsstyrelsen siger vi skal det og det, men det sk.... .. .., det mener vi ikke er nok så vi lukker landet. Så hade vi vidst at ansvaret var politisk og regeingens. I stedet dækkede de sig bag "myndighedernes" anbefalinger.
Det er det dr stinker.
Det er altid politikernes ansvar, ministre går af hvis der sker fejl blandt embedsmændene.

Og her var mere på spil, end blot ministres job, se blot til sverige, her har en embedsmand, haft alt for meget at skulle have sagt, mon ikke der kommer et politisk fterspil på det.
Men det gør jo ikke de døde levende igen.

Mvh
Grey

PSindrup
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3464
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: Lerdueskydning, salonrifler mm
Geografisk sted: Stenlille, midtsjælland
Has thanked: 2469 times
Been thanked: 243 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 22. maj 2020, 18:10

Timber skrev:
22. maj 2020, 14:07
Man kan jo tage foliehatten på, og spekulere i at der nok kommer yderligere stramninger i vores rettigheder, og frihed, fremadrettet.. Og måske endda en slags dressering..
Og hvilken interesse skulle regeringen have i det? :???:

Det er (sgu da) ikke en diktaturstat vi lever i. :wall:
Hav nu lidt tiltro til at vores folkevalgte ikke er folkets fjender.

Peter
Våben hører til på jagten, på skydebanen og i våbenskabet.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4189
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 218 times
Been thanked: 577 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Timber » 22. maj 2020, 18:15

PSindrup skrev:
22. maj 2020, 18:10
Timber skrev:
22. maj 2020, 14:07
Man kan jo tage foliehatten på, og spekulere i at der nok kommer yderligere stramninger i vores rettigheder, og frihed, fremadrettet.. Og måske endda en slags dressering..
Og hvilken interesse skulle regeringen have i det? :???:

Det er (sgu da) ikke en diktaturstat vi lever i. :wall:
Hav nu lidt tiltro til at vores folkevalgte ikke er folkets fjender.

Peter
Igen, det er vel noget af det der forhåbentligt kommer frem, når det her bliver kulegravet...

Og nej, jeg har ikke tiltro til Staten.. Den har jo åbenbart ikke til mig, siden der gentagende gange skal strammes på den personlige frihed, og vores rettigheder.. Gerne i form af bande og terroristpakker, da det jo er for vores egen sikkerheds skyld, naturligvis...

Sjovt nok er der sjældent lempelser den anden vej...
M.v.h. Timber



Anarkist på hverdage mellem 12.30- halv et, lørdag 9.30-halv ti, søndag fri...

Rulab
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 884
Tilmeldt: 18. mar 2007, 15:14
Interesser: Hagljagt og flugtskydning
Geografisk sted: Vestjylland
Has thanked: 91 times
Been thanked: 144 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Rulab » 22. maj 2020, 18:19

PSindrup skrev:
22. maj 2020, 18:10
Timber skrev:
22. maj 2020, 14:07
Man kan jo tage foliehatten på, og spekulere i at der nok kommer yderligere stramninger i vores rettigheder, og frihed, fremadrettet.. Og måske endda en slags dressering..
Og hvilken interesse skulle regeringen have i det? :???:

Det er (sgu da) ikke en diktaturstat vi lever i. :wall:
Hav nu lidt tiltro til at vores folkevalgte ikke er folkets fjender.

Peter
I den sammenhæng bør det så lige huskes at regeringen forsøgte at muliggøre ransagninger uden dommerkendelse som del af hastelovgivningen med baggrund i Corona stationen........

Hvis det ikke er en stramning i rettigheder/person frihed, hvad kalder du det så?

PSindrup
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 3464
Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
Interesser: Lerdueskydning, salonrifler mm
Geografisk sted: Stenlille, midtsjælland
Has thanked: 2469 times
Been thanked: 243 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af PSindrup » 22. maj 2020, 18:23

Rulab skrev:
22. maj 2020, 18:19
PSindrup skrev:
22. maj 2020, 18:10
Timber skrev:
22. maj 2020, 14:07
Man kan jo tage foliehatten på, og spekulere i at der nok kommer yderligere stramninger i vores rettigheder, og frihed, fremadrettet.. Og måske endda en slags dressering..
Og hvilken interesse skulle regeringen have i det? :???:

Det er (sgu da) ikke en diktaturstat vi lever i. :wall:
Hav nu lidt tiltro til at vores folkevalgte ikke er folkets fjender.

Peter
I den sammenhæng bør det så lige huskes at regeringen forsøgte at muliggøre ransagninger uden dommerkendelse som del af hastelovgivningen med baggrund i Corona stationen........

Hvis det ikke er en stramning i rettigheder/person frihed, hvad kalder du det så?
Og i den sammenhæng bedes det bemærket at det forslag blev forkastet

Og ja det havde været en midlertidig stramning af vores rettigheder i en helt ekstrem situation

Peter
Våben hører til på jagten, på skydebanen og i våbenskabet.

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4189
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 218 times
Been thanked: 577 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Timber » 22. maj 2020, 18:27

Rulab skrev:
22. maj 2020, 18:19
PSindrup skrev:
22. maj 2020, 18:10
Timber skrev:
22. maj 2020, 14:07
Man kan jo tage foliehatten på, og spekulere i at der nok kommer yderligere stramninger i vores rettigheder, og frihed, fremadrettet.. Og måske endda en slags dressering..
Og hvilken interesse skulle regeringen have i det? :???:

Det er (sgu da) ikke en diktaturstat vi lever i. :wall:
Hav nu lidt tiltro til at vores folkevalgte ikke er folkets fjender.

Peter
I den sammenhæng bør det så lige huskes at regeringen forsøgte at muliggøre ransagninger uden dommerkendelse som del af hastelovgivningen med baggrund i Corona stationen........

Hvis det ikke er en stramning i rettigheder/person frihed, hvad kalder du det så?
Ah ja, den glemte jeg da lige at nævne.. Tak for det... :thumbup: :razz:
M.v.h. Timber



Anarkist på hverdage mellem 12.30- halv et, lørdag 9.30-halv ti, søndag fri...

Timber
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 4189
Tilmeldt: 6. maj 2011, 20:56
Interesser: Jagt/PCP-skydning
Geografisk sted: Dejlige Møn
Has thanked: 218 times
Been thanked: 577 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af Timber » 22. maj 2020, 18:31

PSindrup skrev:
22. maj 2020, 18:23
Rulab skrev:
22. maj 2020, 18:19
PSindrup skrev:
22. maj 2020, 18:10
Timber skrev:
22. maj 2020, 14:07
Man kan jo tage foliehatten på, og spekulere i at der nok kommer yderligere stramninger i vores rettigheder, og frihed, fremadrettet.. Og måske endda en slags dressering..
Og hvilken interesse skulle regeringen have i det? :???:

Det er (sgu da) ikke en diktaturstat vi lever i. :wall:
Hav nu lidt tiltro til at vores folkevalgte ikke er folkets fjender.

Peter
I den sammenhæng bør det så lige huskes at regeringen forsøgte at muliggøre ransagninger uden dommerkendelse som del af hastelovgivningen med baggrund i Corona stationen........

Hvis det ikke er en stramning i rettigheder/person frihed, hvad kalder du det så?
Og i den sammenhæng bedes det bemærket at det forslag blev forkastet

Og ja det havde været en midlertidig stramning af vores rettigheder i en helt ekstrem situation

Peter
Det blev med stor sandsynlighed forkastet fordi der blev opmærksomhed omkring det.. Var der ikke nogen der havde øffet over det, var det med garanti vedtaget..

Personligt synes jeg dælme det er ulækkert at det i det hele taget KAN komme på bordet. Specielt når det intet, som i overhovedet intet har med det sundhedsmæssige aspekt i det...

Og midlertidig og midlertidig... Såvidt jeg husker så rummer loven også mulighed for forlængelse, så lad os se hvad der sker når solnedgangsklausulen skal eksekveres til sin tid...
M.v.h. Timber



Anarkist på hverdage mellem 12.30- halv et, lørdag 9.30-halv ti, søndag fri...

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 2152
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 183 times
Been thanked: 393 times

Re: Tråden om “Wuhan Coronavirus”

Indlæg af ReneKJ » 22. maj 2020, 18:40

PSindrup skrev:
22. maj 2020, 18:23
Og i den sammenhæng bedes det bemærket at det forslag blev forkastet

Og ja det havde været en midlertidig stramning af vores rettigheder i en helt ekstrem situation

Peter
Har du aldrig tænkt over hvad det er for en type mennesker der flyder til tops i politik?
Dels må de have en stærk overbevisning om at netop de personlig ved hvad der er bedst for landet.
Og dels er de veteraner fra mange politiske kampe både mellem partierne og internt.

Og så ender man med folkevalgte der ser befolkningen som en flok får der skal skubbes i den rigtige retning med de nødvendige midler. For deres eget bedste naturligvis. Jo mere kontrol man har over fårene, jo bedre kan man sikre deres velfærd.
Får har selvfølgeligt heller ikke den store fatteevne, så man skal heller ikke forvirre dem med for mange fakta.

Beundringsværdigt hvis de var fårehyrder, betænkeligt når de er borgernes repræsentanter.

Jeg har i store træk ikke nogen kritik af den måde de har håndtere krisen på, men der var en hel del jeg var utilfreds med før den indtraf.
Derfor bliver det også meget interessant om det hele bliver rullet tilbage igen bagefter, eller vi bliver præsenteret for argumenter om at det tager for lang tid at vedtage det hele igen ved en ny krise. Selv om det naturligvis kun vil blive brugt hvis det er "nødvendigt".

Besvar