Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Om Våbenloven, klagesager og hvordan reglerne skal tolkes i praksis
FWK
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 193
Tilmeldt: 17. apr 2011, 14:09
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Hovedstadsområdet
Has thanked: 11 times
Been thanked: 24 times

Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af FWK » 29. jan 2021, 20:49

I forbindelse med at jeg installerer mit våbenskab nummer 2 (helt efter reglerne selvfølgelig!) gik jeg og tænkte på noget som jeg mener vi diskuterede her på siden for en del år siden.

Nemlig om politiet nogensinde kommer på besøg for at kontrollere opbevaring etc? Folk kender sikkert én, som kender én der har haft besøg. Men er det reelt noget som sker - og er der bekræftede tilfælde? Og hvilke våbenejere bliver mon så prioriteret?

Jeg ville byde dem velkommen for det er vigtig folk har styr på deres opbevaring - men jeg er simpelthen blot nysgerrig.

Brugeravatar
FrederikF
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2448
Tilmeldt: 5. jan 2015, 21:25
Interesser: Våben, ammunition, jagt
Geografisk sted: Gentofte
Has thanked: 111 times
Been thanked: 128 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af FrederikF » 29. jan 2021, 20:57

Jeg tænker ikke de har et lovligt ærinde på min matrikel i den henseende.
Nejtak herfra.
Mvh Frederik

Brugeravatar
Ingsorsi
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 883
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 195 times
Been thanked: 27 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Ingsorsi » 29. jan 2021, 21:02

Boligen er ukrænkelig. De har ikke noget at gøre indenfor medmindre de er inviteret eller har en kendelse.

Brugeravatar
Agamemnon
Moderator
Moderator
Indlæg: 3846
Tilmeldt: 6. jan 2008, 15:36
Interesser: Skydning genladning Etymologi
Geografisk sted: København
Has thanked: 472 times
Been thanked: 1071 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Agamemnon » 29. jan 2021, 21:09

Ingsorsi skrev:
29. jan 2021, 21:02
Boligen er ukrænkelig. De har ikke noget at gøre indenfor medmindre de er inviteret eller har en kendelse.
Dét er nu ikke helt korrekt.

De må, i udgangspunktet, ikke kontrollere din våbenopbevaring (hvilket er dét der spørges til).

MEN hvis du eksempelvis er genlader, så er boligen ikke mere ukrænkelig, end at de må kontrollere dit krudtoplag og dine ladefaciliteter.

Politiet kan, efter våbenloven, kontrollere følgende, uden retskendelse:
Vedhæftede filer
Screenshot_20210129-205640.jpg
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

Edmund Burke, 1729-1797.

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af C-X » 29. jan 2021, 21:16

Mon i så fald en blankvåben tilladelse også er juridisk grundlag for en våbensamling?
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Brugeravatar
Senserazer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2966
Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
Interesser: Knive, skydevåben,
Geografisk sted: Vejle
Has thanked: 49 times
Been thanked: 171 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Senserazer » 29. jan 2021, 21:21

C-X skrev:
29. jan 2021, 21:16
Mon i så fald en blankvåben tilladelse også er juridisk grundlag for en våbensamling?
Tvivler. Der er ingen krav til opbevaringen af blankvåben.
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.

FWK
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 193
Tilmeldt: 17. apr 2011, 14:09
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Hovedstadsområdet
Has thanked: 11 times
Been thanked: 24 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af FWK » 29. jan 2021, 21:22

Ja nu skulle det ikke blive en snak om de er velkomme. For de har ret til at besigtige dit våbenskab (som er hvor våbensamlingen står) og man kan sagtens Google sig til at de i perioder, for år tilbage har kørt kampagner hvor de har besøgt jægere etc. Det seneste jeg finde er dog mange år siden.

Mit spørgsmål var mere om nogen her faktisk har oplevet det?

Brugeravatar
Senserazer
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2966
Tilmeldt: 11. aug 2012, 23:17
Interesser: Knive, skydevåben,
Geografisk sted: Vejle
Has thanked: 49 times
Been thanked: 171 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Senserazer » 29. jan 2021, 21:25

FWK skrev:
29. jan 2021, 21:22
Ja nu skulle det ikke blive en snak om de er velkomme. For de har ret til at besigtige dit våbenskab (som er hvor våbensamlingen står) og man kan sagtens Google sig til at de i perioder, for år tilbage har kørt kampagner hvor de har besøgt jægere etc. Det seneste jeg finde er dog mange år siden.

Mit spørgsmål var mere om nogen her faktisk har oplevet det?
De har ikke lovhjemmel til at tage hjem til jægere og skytter og kontrollere våbenopbevaring. Så det tænker jeg umiddelbart ikke nogen har. :???:
Sendt fra min bjergtinde via signalbål.

Greyberd63
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2403
Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
Interesser: Westernskydning og genladning
Geografisk sted: hovedstadsområdet
Has thanked: 270 times
Been thanked: 162 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Greyberd63 » 29. jan 2021, 21:32

Agamemnon skrev:
29. jan 2021, 21:09
Ingsorsi skrev:
29. jan 2021, 21:02
Boligen er ukrænkelig. De har ikke noget at gøre indenfor medmindre de er inviteret eller har en kendelse.
Dét er nu ikke helt korrekt.

De må, i udgangspunktet, ikke kontrollere din våbenopbevaring (hvilket er dét der spørges til).

MEN hvis du eksempelvis er genlader, så er boligen ikke mere ukrænkelig, end at de må kontrollere dit krudtoplag og dine ladefaciliteter.

Politiet kan, efter våbenloven, kontrollere følgende, uden retskendelse:
Jep, den har jeg prøvet for 7-10 år siden, 5 mand bankede på døren.
En årsag til at jeg ikke mere har våben på samler tilladelse.

Mvh
Grey

FWK
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 193
Tilmeldt: 17. apr 2011, 14:09
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Hovedstadsområdet
Has thanked: 11 times
Been thanked: 24 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af FWK » 29. jan 2021, 21:40

Okay - så samlere herinde har altså prøvet det.

Hvad med jægere/SKV skytter? Har i oplevet at Politiet har kigget forbi med en kendelse eller spurgt om lov til besigtigelse uden kendelse?

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3362
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af ReneKJ » 29. jan 2021, 21:47

Man kan vel have sit krudt/samlevåben i et separat våbenskab hvis man ikke ønsker inspektion af resten?

Det er jo kun opbevaringen af det samt laderum de har lov at tjekke, det er ikke et gavekort til en generel husundersøgelse.

Eller hvad?

Brugeravatar
Ingsorsi
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 883
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 195 times
Been thanked: 27 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Ingsorsi » 29. jan 2021, 21:53

Agamemnon skrev:
29. jan 2021, 21:09
Ingsorsi skrev:
29. jan 2021, 21:02
Boligen er ukrænkelig. De har ikke noget at gøre indenfor medmindre de er inviteret eller har en kendelse.
Dét er nu ikke helt korrekt.

De må, i udgangspunktet, ikke kontrollere din våbenopbevaring (hvilket er dét der spørges til).

MEN hvis du eksempelvis er genlader, så er boligen ikke mere ukrænkelig, end at de må kontrollere dit krudtoplag og dine ladefaciliteter.

Politiet kan, efter våbenloven, kontrollere følgende, uden retskendelse:
Hvornår er der tale om en våbensamling? Er det når man har mere end et våben til fx jagt ? Det mener jeg ikke da samleobjekter ikke er noget man bruger. Jagtvåben er værktøj man bruger til jagt.
Hvad så hvis man har blankvåbentilladelse. Må de inspicere den?

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 10246
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 410 times
Been thanked: 960 times
Kontakt:

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Bofhenator » 29. jan 2021, 21:54

ReneKJ skrev:
29. jan 2021, 21:47
Man kan vel have sit krudt/samlevåben i et separat våbenskab hvis man ikke ønsker inspektion af resten?

Det er jo kun opbevaringen af det samt laderum de har lov at tjekke, det er ikke et gavekort til en generel husundersøgelse.

Eller hvad?
Jeg har et skab til krudt og et til våben. De er velkommen igennem kælderdøren (døren tættest på våbenrummet) og komme og se ind i mit krudtskab og kigge på mit ladebord.

Resten af mine våben og min bolig kommer dem lige så meget ved som alle andre fremmede mennesker.

Og de får IKKE en kendelse til at tage rundt hos våbenejere bare fordi de synes det kunne være en givtig måde at bruge deres tid på, det vil jeg gerne vædde en kold pepsi max på. De får en kendelse hvis de har en mistanke om fusk og ballade hos en specifik våbenejer.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3362
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af ReneKJ » 29. jan 2021, 21:56

Jeg spurgte dem forresten om nogle detaljer vedrørende montering af våbenskab for nogle år siden, og der var svaret at de ikke beskæftigede sig med at godkende skabsinstallationer.
Så vidt jeg husker sagde de også at der ikke var nogen formel definition af forsvarlig fastgørelse, men der er min hukommelse lidt mere tåget så det skal tages med et gran salt. :smile:

Hvad angår kontrol af at vi er i besiddelse af vores våben så bliver skytter allerede tjekket en gang om året i klubberne, så der er der næppe meget vundet ved at politiet laver en håndfuld stikprøver.

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 10246
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 410 times
Been thanked: 960 times
Kontakt:

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Bofhenator » 29. jan 2021, 21:59

Ingsorsi skrev:
29. jan 2021, 21:53
Agamemnon skrev:
29. jan 2021, 21:09
Ingsorsi skrev:
29. jan 2021, 21:02
Boligen er ukrænkelig. De har ikke noget at gøre indenfor medmindre de er inviteret eller har en kendelse.
Dét er nu ikke helt korrekt.

De må, i udgangspunktet, ikke kontrollere din våbenopbevaring (hvilket er dét der spørges til).

MEN hvis du eksempelvis er genlader, så er boligen ikke mere ukrænkelig, end at de må kontrollere dit krudtoplag og dine ladefaciliteter.

Politiet kan, efter våbenloven, kontrollere følgende, uden retskendelse:
Hvornår er der tale om en våbensamling? Er det når man har mere end et våben til fx jagt ? Det mener jeg ikke da samleobjekter ikke er noget man bruger. Jagtvåben er værktøj man bruger til jagt.
Hvad så hvis man har blankvåbentilladelse. Må de inspicere den?
Det er en samling hvis den er på samlertilladelse, så hvis du har søgt via den her:
Skærmbillede 2021-01-29 215826.png
eller den tilsvarende digitale, så er det en våbensamling.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

Brugeravatar
Ingsorsi
Gold Member
Gold Member
Indlæg: 883
Tilmeldt: 17. nov 2015, 20:49
Interesser: Jagt
Geografisk sted: Roskilde / København
Has thanked: 195 times
Been thanked: 27 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Ingsorsi » 29. jan 2021, 22:39

Bofhenator skrev:
29. jan 2021, 21:59
Ingsorsi skrev:
29. jan 2021, 21:53
Agamemnon skrev:
29. jan 2021, 21:09
Ingsorsi skrev:
29. jan 2021, 21:02
Boligen er ukrænkelig. De har ikke noget at gøre indenfor medmindre de er inviteret eller har en kendelse.
Dét er nu ikke helt korrekt.

De må, i udgangspunktet, ikke kontrollere din våbenopbevaring (hvilket er dét der spørges til).

MEN hvis du eksempelvis er genlader, så er boligen ikke mere ukrænkelig, end at de må kontrollere dit krudtoplag og dine ladefaciliteter.

Politiet kan, efter våbenloven, kontrollere følgende, uden retskendelse:
Hvornår er der tale om en våbensamling? Er det når man har mere end et våben til fx jagt ? Det mener jeg ikke da samleobjekter ikke er noget man bruger. Jagtvåben er værktøj man bruger til jagt.
Hvad så hvis man har blankvåbentilladelse. Må de inspicere den?
Det er en samling hvis den er på samlertilladelse, så hvis du har søgt via den her:
Skærmbillede 2021-01-29 215826.png
eller den tilsvarende digitale, så er det en våbensamling.
Det kan jeg simpelthen ikke huske hvilken formular det var. Men jeg har da en blankvåbentilladelse. Og hvis det har medført at jeg har fraskrevet mig (og mine bofællers) ellers grundlovssikrede ret til at bestemme hvem der skal ind i mit hjem så vil jeg da kraftigt overveje at opsige den.

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 10246
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 410 times
Been thanked: 960 times
Kontakt:

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Bofhenator » 29. jan 2021, 23:08

Ingsorsi skrev:
29. jan 2021, 22:39
Bofhenator skrev:
29. jan 2021, 21:59
Ingsorsi skrev:
29. jan 2021, 21:53
Agamemnon skrev:
29. jan 2021, 21:09
Ingsorsi skrev:
29. jan 2021, 21:02
Boligen er ukrænkelig. De har ikke noget at gøre indenfor medmindre de er inviteret eller har en kendelse.
Dét er nu ikke helt korrekt.

De må, i udgangspunktet, ikke kontrollere din våbenopbevaring (hvilket er dét der spørges til).

MEN hvis du eksempelvis er genlader, så er boligen ikke mere ukrænkelig, end at de må kontrollere dit krudtoplag og dine ladefaciliteter.

Politiet kan, efter våbenloven, kontrollere følgende, uden retskendelse:
Hvornår er der tale om en våbensamling? Er det når man har mere end et våben til fx jagt ? Det mener jeg ikke da samleobjekter ikke er noget man bruger. Jagtvåben er værktøj man bruger til jagt.
Hvad så hvis man har blankvåbentilladelse. Må de inspicere den?
Det er en samling hvis den er på samlertilladelse, så hvis du har søgt via den her:
Skærmbillede 2021-01-29 215826.png
eller den tilsvarende digitale, så er det en våbensamling.
Det kan jeg simpelthen ikke huske hvilken formular det var. Men jeg har da en blankvåbentilladelse. Og hvis det har medført at jeg har fraskrevet mig (og mine bofællers) ellers grundlovssikrede ret til at bestemme hvem der skal ind i mit hjem så vil jeg da kraftigt overveje at opsige den.
Jeg TROR ikke blankvåben er omfattet.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

FWK
Bronze Member
Bronze Member
Indlæg: 193
Tilmeldt: 17. apr 2011, 14:09
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Hovedstadsområdet
Has thanked: 11 times
Been thanked: 24 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af FWK » 30. jan 2021, 07:55

Jeg sad lige og læste nogle tråde på britiske fora omkring dette. De var 7-8 år gamle, og der havde de det allerede langt mere svært end her. I dag er det vist endnu værre.

Når man har ansøgt omkring våbentilladelse kommer betjente fra våbenafdelingen hjem til dig for at screene og godkende dit hjem. Både om de er tilfredse med hvor du vil sætte dit våbenskab og hvilke alarmer mm du har i hjemmet. Men også for at screene dig som ansøger. Folk beretter der bliver spurgt ind til alkoholvaner, påtænkt brug af våbnet, andre i husstanden etc.

Når skabet så er installerer kommer de på besøg igen for at godkende installationen.

Folk delte i ét væk råd til hvilke spørgsmål der ville blive stillet, (et svar så som Home Defence var lig med et direkte afslag).
Men det sjoveste var, at alle som en minder om vigtigheden i, at have varm tea og masser af kiks klar til politiet. Så bliver det ikke mere britisk :smile:

ReneKJ
This member is
This member is
Indlæg: 3362
Tilmeldt: 25. jun 2015, 11:10
Interesser: Våbenrelateret information
Geografisk sted: Jylland
Has thanked: 141 times
Been thanked: 503 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af ReneKJ » 30. jan 2021, 09:20

Bofhenator skrev:
29. jan 2021, 23:08

Jeg TROR ikke blankvåben er omfattet.
Baseret på lidt hurtig googling, så er blankvåbentilladelsen defineret i "Lov om knive og blankvåben m.v." der ikke nævner noget om kontrolbesøg, mens de andre samlinger hører under "Lov om våben og eksplosivstoffer" hvor kontrolbesøg er nævnt.

Brugeravatar
Bofhenator
Moderator
Moderator
Indlæg: 10246
Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
Geografisk sted: Nordsjælland
Has thanked: 410 times
Been thanked: 960 times
Kontakt:

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Bofhenator » 30. jan 2021, 09:46

ReneKJ skrev:
30. jan 2021, 09:20
Bofhenator skrev:
29. jan 2021, 23:08

Jeg TROR ikke blankvåben er omfattet.
Baseret på lidt hurtig googling, så er blankvåbentilladelsen defineret i "Lov om knive og blankvåben m.v." der ikke nævner noget om kontrolbesøg, mens de andre samlinger hører under "Lov om våben og eksplosivstoffer" hvor kontrolbesøg er nævnt.
Glimrende argument.

Om det er vandtæt ved jeg sgu ikke. Men jeg prøver at plage en juristven for et svar.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor

Brugeravatar
Werecat
This member is
This member is
Indlæg: 769
Tilmeldt: 19. jul 2007, 13:33
Interesser: Skydning
Geografisk sted: Odense
Has thanked: 79 times
Been thanked: 53 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Werecat » 30. jan 2021, 11:36

Hvis de vil ind uden dommerkendelse er der rigeligt med lovhjemmel til at komme væltende uanmeldt.

https://cepos.dk/artikler/offentlige-my ... somheder/#
Caspian1911 skrev:
12. jul 2020, 15:27
Refraktorius. Agressiv? Ja. Let forståelig? Ja
4151

C-X
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 11307
Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
Interesser: Guns 'n' bunnies
Geografisk sted: Østjylland
Has thanked: 213 times
Been thanked: 817 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af C-X » 30. jan 2021, 11:40

Der var også de dybt ulovlige og grundlovsstridige husbesøg, som politiet gennemførte efter blyforbuddet. Det fik de ikke ros for, men det havde vist ikke videre konsekvenser...?
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.

Greyberd63
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2403
Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
Interesser: Westernskydning og genladning
Geografisk sted: hovedstadsområdet
Has thanked: 270 times
Been thanked: 162 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Greyberd63 » 30. jan 2021, 13:08

C-X skrev:
30. jan 2021, 11:40
Der var også de dybt ulovlige og grundlovsstridige husbesøg, som politiet gennemførte efter blyforbuddet. Det fik de ikke ros for, men det havde vist ikke videre konsekvenser...?
Kan du referer lidt tydeligre, måske nogle links.

Mvh
Grey

Greyberd63
Platin Member
Platin Member
Indlæg: 2403
Tilmeldt: 17. aug 2017, 19:14
Interesser: Westernskydning og genladning
Geografisk sted: hovedstadsområdet
Has thanked: 270 times
Been thanked: 162 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Greyberd63 » 30. jan 2021, 13:15

Werecat skrev:
30. jan 2021, 11:36
Hvis de vil ind uden dommerkendelse er der rigeligt med lovhjemmel til at komme væltende uanmeldt.

https://cepos.dk/artikler/offentlige-my ... somheder/#
Der nævnes 2 eksempler.

Dette er vel ikke husransagelse, de må kun gå ind i haven.
"Senest har SKAT eksempelvis som et led i regeringens indsats mod sort arbejde fået bemyndigelse til at gå ind i folks private haver uden retskendelse, hvis der er synlige tegn på professionelt arbejde
Den er mere tricky, noget med samfundes pligt til at beskytte de svage i samfundet, kontra forældres rettigheder.
Der har sgu være nogen grimme sager vedrørende vanrøgt, der må vel ligge noge ret aktutte indberetninger til grund hvis nedestående skal kunne bruges.
ligesom kommunerne har fået øget adgang til familiers private hjem, hvis de har mistanke om vanrøgt"
Mvh
Grey

Brugeravatar
Garand01
This member is
This member is
Indlæg: 1980
Tilmeldt: 28. apr 2010, 09:45
Interesser: WW2, Detektor, Knive og Våben.
Geografisk sted: Langebæk Sydsjælland.
Has thanked: 47 times
Been thanked: 46 times

Re: Politiets kontrol/besøg hos våbenenejere?

Indlæg af Garand01 » 30. jan 2021, 13:22

De har også været og "snuse" i mit våbenskab for et par år siden. (Jeg har samlertilladelse) de var nu meget flinke, men de blev altså ikke tilbudt kaffe..

Besvar