Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
I forlængelse af denne tråd om rågeregulering ...
https://nordisk-forum.dk/viewtopic.php?p=984471#p984471
Vi ville gerne lave et eksperiment for at fastslå hvor stor forskel der er på at skyde råger med et almindeligt "baneprojektil", en hollow-point og et decideret fragmenterende projektil.
Jeg vil gerne ofre et par råger på projektet, men mangler ideer til hvordan man kan opfange projektilet - efter det har passeret rågen - men uden at påvirke det væsentligt. Altså den deformation (eller mangel på samme) der sker i mødet med rågen, må ikke påvirkes af det materiale der opfanger projektilet.
På forhånd tak
Peter
EDIT: "Væsentligt" tilføjet i overskriften.
https://nordisk-forum.dk/viewtopic.php?p=984471#p984471
Vi ville gerne lave et eksperiment for at fastslå hvor stor forskel der er på at skyde råger med et almindeligt "baneprojektil", en hollow-point og et decideret fragmenterende projektil.
Jeg vil gerne ofre et par råger på projektet, men mangler ideer til hvordan man kan opfange projektilet - efter det har passeret rågen - men uden at påvirke det væsentligt. Altså den deformation (eller mangel på samme) der sker i mødet med rågen, må ikke påvirkes af det materiale der opfanger projektilet.
På forhånd tak
Peter
EDIT: "Væsentligt" tilføjet i overskriften.
Senest rettet af PSindrup 21. maj 2021, 12:08, rettet i alt 2 gange.
- Kleth
- Platin Member
- Indlæg: 5290
- Tilmeldt: 27. mar 2013, 15:20
- Interesser: Jage,Skyde,Ammo&Historie
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 971 times
- Been thanked: 725 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?
Du kan ikke bremse det uden at påvirke det - Nedbremsningen vil give en modsatrettet kraft, som er nødvendig for at stoppe projektilet og det vil i sagens natur påvirke projektilet.
Selvfølgeligt hvis du har nogle lange endeløse baner af hvid plastfolie, så kan du anvende atmosfærisk luft til at standse det. Jo mere projektilet deformerer eller fragmenterer, jo kortere vil det flyve efter at være deformeret/fragmenteret.
Jeg ved ikke om en Labradar ville kunne måle på projektilet efter impact?!?
Reelt set er bedste mulighed at studere et ensartet medie som f.eks. kyllinger eller lignende og så undersøge cavitet og vævsødelæggelse på mediet. Alternativt at skyde eks. plastikdunke, wet-packs af avispapir, ler eller balistisk gel m.v. og studere energiafsættelse i form af ødelæggelse og evt. skift i masse og studere det opfangne projektil i forhold til deformation og fragmentation.
Selvfølgeligt hvis du har nogle lange endeløse baner af hvid plastfolie, så kan du anvende atmosfærisk luft til at standse det. Jo mere projektilet deformerer eller fragmenterer, jo kortere vil det flyve efter at være deformeret/fragmenteret.
Jeg ved ikke om en Labradar ville kunne måle på projektilet efter impact?!?
Reelt set er bedste mulighed at studere et ensartet medie som f.eks. kyllinger eller lignende og så undersøge cavitet og vævsødelæggelse på mediet. Alternativt at skyde eks. plastikdunke, wet-packs af avispapir, ler eller balistisk gel m.v. og studere energiafsættelse i form af ødelæggelse og evt. skift i masse og studere det opfangne projektil i forhold til deformation og fragmentation.
Maxim #28: “If the price of collateral damage is high enough, you might be able to get paid for bringing ammunition home with you.”
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5164
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1009 times
- Been thanked: 1372 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?
Gummigranulat.
Vi havde det på et tidspunkt som kuglefang på vores indendørs 15M bane. Rigtig effektivt!... Men med gummigranulat over alt
Projektilerne i kassen var lagt hen af vejen alle intakte.
Vi havde det på et tidspunkt som kuglefang på vores indendørs 15M bane. Rigtig effektivt!... Men med gummigranulat over alt
Projektilerne i kassen var lagt hen af vejen alle intakte.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5164
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1009 times
- Been thanked: 1372 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?
Et blødt medie, som ikke indeholder væske, vil for mig at se kunne bremse projektilet uden at derformere det.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?
Hvor anskaffer man et sådant medie eller gummigranulat (til en rimelig penge)?
Peter
Peter
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5164
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1009 times
- Been thanked: 1372 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?
Pas.
Syntes faktisk at have set en Youtube video, hvor de brugte fuglefrø til at fange projektiler.
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!
- Marc
- Platin Member
- Indlæg: 1731
- Tilmeldt: 15. maj 2009, 13:11
- Interesser: Jagt, våben & detektor
- Geografisk sted: Sønderjylland.
- Has thanked: 45 times
- Been thanked: 173 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?
Mon den her kan stoppe en .22, hvis den har været igennem en råge først?
Vi er alle i rendestenen, men nogle af os kigger mod stjernerne.
-
- Bronze Member
- Indlæg: 41
- Tilmeldt: 23. aug 2017, 12:39
- Interesser: Jagt & sportsskydning
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 13 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?
Held og lykke med at finde et mørkt projektil blandt fuglefrø...Ras.Killing skrev: ↑21. maj 2021, 12:07Pas.
Syntes faktisk at have set en Youtube video, hvor de brugte fuglefrø til at fange projektiler.
Kan noget stof måske bruges, fx i form af et gammelt håndklæde? Der skal jo trods alt ikke alverdens til at stoppe en 22lr
- Ras.Killing
- Platin Member
- Indlæg: 5164
- Tilmeldt: 15. mar 2009, 22:00
- Interesser: Jagt & pistolskydning
- Geografisk sted: Sy'Fyn
- Has thanked: 1009 times
- Been thanked: 1372 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?
Problemet er jo ikke så meget at stoppe projektilet, men at stoppe den uden at deformere det.Jeppe A H skrev: ↑21. maj 2021, 12:12Held og lykke med at finde et mørkt projektil blandt fuglefrø...Ras.Killing skrev: ↑21. maj 2021, 12:07Pas.
Syntes faktisk at have set en Youtube video, hvor de brugte fuglefrø til at fange projektiler.
Kan noget stof måske bruges, fx i form af et gammelt håndklæde? Der skal jo trods alt ikke alverdens til at stoppe en 22LR
Stof kunne måske også være en løsning. Evt. de bundter af billige karklude man kan købe? De er ikke hård presset, “stoffet” er ret porøst og så kommer det i praktiske pakker til at stable op efter hinanden
"The culture I stand for is sometimes lost into today's society, when in fact society was built on the culture of The Hunter.
Make Fyn fin again!
Make Fyn fin again!
- Bofhenator
- Moderator
- Indlæg: 9702
- Tilmeldt: 22. apr 2010, 22:01
- Interesser: Pistol, Riffeljagt, Genladning
- Geografisk sted: Nordsjælland
- Has thanked: 1726 times
- Been thanked: 2152 times
- Kontakt:
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
New and improved fleece bullet stop.
/bofh
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
"never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"
Hanlons razor
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det?
Det lyder som en brugbar vej.Ras.Killing skrev: ↑21. maj 2021, 12:15Problemet er jo ikke så meget at stoppe projektilet, men at stoppe den uden at deformere det.Jeppe A H skrev: ↑21. maj 2021, 12:12Held og lykke med at finde et mørkt projektil blandt fuglefrø...Ras.Killing skrev: ↑21. maj 2021, 12:07Pas.
Syntes faktisk at have set en Youtube video, hvor de brugte fuglefrø til at fange projektiler.
Kan noget stof måske bruges, fx i form af et gammelt håndklæde? Der skal jo trods alt ikke alverdens til at stoppe en 22LR
Stof kunne måske også være en løsning. Evt. de bundter af billige karklude man kan købe? De er ikke hård presset, “stoffet” er ret porøst og så kommer det i praktiske pakker til at stable op efter hinanden
Det er jo selvfølgelig ikke et spørgmål om at vi skal lave videnskabelige tests, men kun et spørgsmål om f.eks. et hollow-point projektil overhovedet udvider sig/ekspanderer ved mødet med rågen. Mange mener det slet ikke gør ...
Hvis man skyder et skud ind i kludene direkte og et igennem en råge først, så bør man kunne få en idé om projektilet ekspanderer ved mødet med rågen.
Peter
-
- Platin Member
- Indlæg: 1304
- Tilmeldt: 1. jun 2014, 15:04
- Interesser: jagt, natur, vildt, hund, osv
- Geografisk sted: sydjylland
- Has thanked: 523 times
- Been thanked: 236 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Der er nogle der har god tid
Jeg sidder og venter
Jeg sidder og venter
Bobo ------ Igen uden billeder
- Krung
- This member is
- Indlæg: 2788
- Tilmeldt: 10. apr 2012, 10:46
- Interesser: Skydning, jagt, ballistik.
- Geografisk sted: Remouladebæltet (kbh)
- Has thanked: 446 times
- Been thanked: 486 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Er opsamling nødvendig?
Hvad med hvidt papir bag målet, så du kan se omridset af projektilet/fragmenterne? Måske noget pap, så knoglerstumper ikke laver huller også.
Hvad med hvidt papir bag målet, så du kan se omridset af projektilet/fragmenterne? Måske noget pap, så knoglerstumper ikke laver huller også.
.172x2, .177, .204, .22, .224, .243, .264, .308, .355, .357, .410, .366, .73. Buy Hard, Cry Hard.
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Nej, men vi er nogen der kan finde ud af at prioriterer vores sparsomme tid.
Er du misundelig?
Peter
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Det var slet ikke nogen tosset ide!
Peter
-
- Gold Member
- Indlæg: 658
- Tilmeldt: 14. dec 2017, 20:01
- Interesser: Våben
- Geografisk sted: København
- Has thanked: 136 times
- Been thanked: 151 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Vand er perfekt til at stoppe en projektil uden at det tage skade.
Og det bruges også til det, en palle tank er fin til formålet bare af med toppen og husk din indgangs vinkel.
Du kan evt bruge en pind med en klump elefant snot på ende til opsamling at projektilet.
Og det bruges også til det, en palle tank er fin til formålet bare af med toppen og husk din indgangs vinkel.
Du kan evt bruge en pind med en klump elefant snot på ende til opsamling at projektilet.
10-22
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
det er jeg ikke sikker på at jeg er enig med dig i.
Hvis jeg skyder et af mine fragmenterende projektiler ind i en 10 liters sprinklervæskedunk så fragmenterer det.
Om det så er anslaget mod plasticdunken der gør det, skal jeg ikke kunne sige
Men det er præcis den usikkerhed jeg ønsker at undgå.
Peter
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2370 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Når man gør det retsteknisk, skyder man kuglen ned i en tank med vand (dur ikke med ekspanderende projektiler) eller ind i et langt rør med løst pakket bomuld.
Det de-accelererer kuglen blidt nok til at den er rimeligt uforandret.
God artikel (på en hurtig gennemlæsning) her:
https://www.shootingtimes.com/editorial ... 903/100122
Det de-accelererer kuglen blidt nok til at den er rimeligt uforandret.
God artikel (på en hurtig gennemlæsning) her:
https://www.shootingtimes.com/editorial ... 903/100122
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2370 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Backyard ballistics har bonderøvsmetoden: En halmballe.
(jeg ville forvente at den var hård ved en .22 )
youtu.be/-LtlF1YhL_s
(jeg ville forvente at den var hård ved en .22 )
youtu.be/-LtlF1YhL_s
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
-
- Silver Member
- Indlæg: 295
- Tilmeldt: 21. feb 2020, 19:48
- Interesser: genladning
- Geografisk sted: sjælland
- Has thanked: 68 times
- Been thanked: 75 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Et ultra high speed kamera kunne tage billeder af projektilet inde det rammer noget.
-
- Platin Member
- Indlæg: 11093
- Tilmeldt: 29. jun 2013, 00:59
- Interesser: Guns 'n' bunnies
- Geografisk sted: Østjylland
- Has thanked: 733 times
- Been thanked: 2636 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Hvis det er for at sammenligne projektiler, der først har passeret en død råge, så kunne man jo starte med en dunk/spand vand bagved, og betragte forskellene, evt. med et vindue i dunken, bestående af plastfilm, så dunken ikke er årsagen til deformation. Måske virker det?
V: People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
- Refraktorius
- Admin
- Indlæg: 21720
- Tilmeldt: 23. maj 2006, 11:13
- Interesser: Skydning, dimser og alu-bats
- Geografisk sted: Århus
- Has thanked: 465 times
- Been thanked: 2370 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
De er bare lidt pebrede på et normalt hyggebudget.
"Det tager kun 2 minutter at læse opslagene øverst i et forum."
-
- UDMELDT AF NVF
- Indlæg: 5497
- Tilmeldt: 16. feb 2015, 20:56
- Interesser: skydning
- Geografisk sted: danmark
- Has thanked: 5632 times
- Been thanked: 537 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Og det er slet ikke der vi er.
Det er ren redneck backyard testing.
Peter
- Depecheyawl
- Gold Member
- Indlæg: 608
- Tilmeldt: 17. jul 2011, 09:14
- Interesser: jagt of ting der siger "Bang."
- Geografisk sted: Frederiksberg
- Has thanked: 130 times
- Been thanked: 160 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Helt enig, men har du ikke fundet ud af at Peters mål er at overkomplicere metoden mest muligt?
Så lige gyldigt hvor mange gange du forslår det, er granulater, sækkestole og vandkar fyldt med folier og turbo-duber kameraer KLART den første vej at gå
-
- This member is
- Indlæg: 7719
- Tilmeldt: 5. jan 2007, 18:58
- Interesser: Våben, Pistolskydning, Jagt
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Geografisk sted: Nuuk, Grønland
- Has thanked: 594 times
- Been thanked: 1245 times
Re: Hvordan opfanger man et (.22LR) projektil uden at påvirke det væsentligt?
Et LRN blyprojektil(med/uden forkobring, Std. vel og High-Speed), sker der intet med, når det skydes ned i Vand. (been there, did that)
Blødnæset sker der en del med... (Remington Yellow Jacket var det mest extreme... af dem jeg prøvede)
Du kan ikke stoppe et projektil, og se hvordan det ser ud, efter at have passeret gennem en råge. Enten påvirker det ikke projektilet, fordi projektilet er solidt (LRN)
Eller også deformerer det projektilet yderligere, som det vil gøre, med langt de fleste hollow point kugler.
Du kan "Måske" have minimal deformering, hvis mediet stopper projektilet, over 5-10 meter....
Eneste realistiske mulighed, er et high-speed camera.
Og et der kører 10.000 fps er DYRT
Blødnæset sker der en del med... (Remington Yellow Jacket var det mest extreme... af dem jeg prøvede)
Du kan ikke stoppe et projektil, og se hvordan det ser ud, efter at have passeret gennem en råge. Enten påvirker det ikke projektilet, fordi projektilet er solidt (LRN)
Eller også deformerer det projektilet yderligere, som det vil gøre, med langt de fleste hollow point kugler.
Du kan "Måske" have minimal deformering, hvis mediet stopper projektilet, over 5-10 meter....
Eneste realistiske mulighed, er et high-speed camera.
Og et der kører 10.000 fps er DYRT
Skyttehilsen fra Nuuk, Grønland
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html
T-Rex
But ain't many troubles that a man cain't fix
With seven hundred dollars and a thirty ought six."
http://dvc.org.uk/jeff/lindy2.html