Fornyelse af tilladelse til US karabin

[don_giver]

Jeg har netop ansøgt om fornyelse af min tilladelse til min US karabin.
I forbindelse med dette er jeg endt ud i en partshøring, hvor jeg skal redegøre for hvilke lande jeg vil gå på jagt med den, og hvilke arter jeg benytte den til, (input ønskes). Derudover vil de have en kopi af mit jagttegn.

Du godeste.

Sidste gang jeg søgte om den, var der intet.

/t

[Kenned]

Jeg har netop ansøgt om fornyelse af min tilladelse til min US karabin.
I forbindelse med dette er jeg endt ud i en partshøring, hvor jeg skal redegøre for hvilke lande jeg vil gå på jagt med den, og hvilke arter jeg benytte den til, (input ønskes). Derudover vil de have en kopi af mit jagttegn.

Du godeste.

Sidste gang jeg søgte om den, var der intet.

/t

Jeg kan ikke forestille mig at Politiet har hjemmel til at afkræve dig den slags oplysninger.

Jeg ser to muligheder:
1) Gå til DJ hvis du er medlem. Måske også selvom du ikke er - bare for at gøre opmærksom på problemet.
2) Find de arter du kunne FORESTILLE dig at jage i de lande der tillader en uplomberet semiauto, og skriv de lande og vildtarter på. Der er INGEN krav om at man aktuelt skal have tilgang til jagt i udlandet for at få tilladelsen på det grundlag, på samme måde som du kan få en semiauto salonriffel ud fra at du skal regulere råger, selvom du ikke aktuelt har en reguleringstilladelse/aftale.

Hilsen Kenneth

[Gunrunner]

Jeg ligger også og "bokser" lidt med dem om samme problematik.

Har du rent faktisk fået partshørings-brevet, eller har de bare ringet til dig og sagt at de vil gøre noget?

... Jeg har nemlig i snart 3 uger forsøgt at få det brev de truer med at sende ud af dem. Jeg har intet modtaget endnu. Seneste melding i går, var at "jamen, det kommer i denne uge"...
Jeg glæder mig til at læse hvad der står i det.

[K_Nielsen]

Jeg har netop ansøgt om fornyelse af min tilladelse til min US karabin.
I forbindelse med dette er jeg endt ud i en partshøring, hvor jeg skal redegøre for hvilke lande jeg vil gå på jagt med den, og hvilke arter jeg benytte den til, (input ønskes). Derudover vil de have en kopi af mit jagttegn.

Du godeste.

Sidste gang jeg søgte om den, var der intet.

/t

Hvor mange halvauto rifler har du tilladelse til?

[Gunrunner]

Hvor mange halvauto rifler har du tilladelse til?

Ifølge min seneste telefonsamtale med ACØ, der vil der i fremtiden ikke blive kigget på det antal rifler man har, men derimod på det behov som politiet skønner man har.
... Det er dog sjovt, for ACØ ville ikke umiddelbart ud med hvilke kriterier der blev lagt til grund for deres skøn, med påskud om at det var en "individuel sagsbehandling" - jeg har naturligvis sendt partsaktindsigts-begæring på retningslinierne for disse skøn.

[Elbæk]

Våbenkontorene er ude på et skråplan her.

Tag kontakt til DJ hurtigst muligt.

[Gunrunner]

Jeg har lige nu modtaget det brev de har lovet mig.

Teksten er som følger:

Mit navn, adresse osv.


Sagsforløb

Den 23. december 2016 ansøgte du om tilladelse til anskaffelse af en riffel med halvautomatisk ladesystem
af mærket Steyr, model AUG Z, kaliber .223, og våbennummer XXXXXX.

Det fremgår af cirkulære nr. 10222 af 1. december 2016 om våben og ammunition m.v. § 19, stk. 1, nr. 3, at der kun under ganske særlige omstændigheder kan gives tilladelse til halvautomatiske rifler.
Det fremgår af cirkulærets § 19, stk. 3, 1. pkt., at der kun gives tilladelse til halvautomatiske rifler til jagt.
Det fremgår yderligere af cirkulærets § 19, stk. 3, 2. pkt., at riflen kun må benyttes til jagt i Danmark, såfremt den er forsynet med en permanent anordning, der sikrer, at riflen højst kan indeholde 2 patroner.

Du bedes derfor oplyse/fremsende dokumentation for:
- I hvilket land du skal benytte en halvautomatisk riffel til jagt.
- Vildtarter, du skal jage, samt hvorfor behovet ikke kan dækkes med en riffel, der ikke er halvautomatisk.
- Din nærmere begrundelse for valget af våbentype, ladesystem og kaliber. Såfremt valget er begrundet i varig fysisk funktionsnedsættelse, bedes du vedlægge en lægeerklæring herom.

Du bedes desuden vedlægge en kopi af dit jagttegn.

Hvis jeg ikke hører fra dig inden 4 uger fra dette brevs dato, vil sagen blive afgjort på det nuværende grundlag.
Har du spørgsmål til sagen, er du velkommen til at ringe til våbensektionen.

Med venlig hilsen

XXXXX
Sagsbehandler

Jeg har det meget stramt med det brev, for som jeg er orienteret, så må de ikke afkræve de oplysninger. De cirkulærer de henviser til er i bedste fald tvivlsomme i forhold til sagen her.
Cirkulæret kan findes på retsinfo her.

Der står iøvrigt intet andet end i våbenbekendtgørelsen, så det undrer mig at de overhovedet henviser til det cirkulære.

[don_giver]

Det er lige præcis det samme jeg har fået.

Jeg aner ærlig talt ikke hvad jeg skal svare.

[Timber]

Det lugter langt væk af nye interne retningslinjer og strammerier...

[Elbæk]

Det er ikke første gang.

Sidst tog DJ sagen - og vandt. Det forventer jeg at de gør ingen.

Men, de kan kun gøre det hvis I gør dem opmærksomme på at der er et problem.

[Lassescout]

Skriv at en halvautomatisk riffel er den våbentype der tillader dig at tage størst muligt hensyn til dyrevelfærden når du går på jagt.

Kun en halvautomat giver dig mulighed for at holde fuld koncentration på vildtet umiddelbart efter skud, så du hurtigt kan følge op med et ekstra skud hvis ikke vildtet forender øjeblikkeligt. Enhver repeterriffel kræver at du koncentrerer dig om at betjene riflens genladesystem i stedet for at holde øje med vildtet, og derfor risikerer du at det stikker af før du kan aflive det med andet skud. Top svaret op med at skrive, at du gør dette for at overholde §13 i Dyreværnsloven der siger: "Den, der vil aflive et dyr, skal sikre sig, at dyret aflives så hurtigt og så smertefrit som muligt."

Du kan også skrive, at du vil anvende jagtriflen alle de steder den er lovlig incl. Danmark. I sidste tilfælde selvfølgelig forsynet med en permanent anordning der sikrer, at riflen kun kan indeholde to patroner.

[don_giver]

Jeg prøver at kontakte DJ i morgen, spørgsmålet er om de vil lave en trædemølle, så det bare SKAL være svært at søge tilladelsen.

Tak for de gode kommentarer.

[A284win]

Gad vide om vi får samme regler med automatgear? Det er bare nemmere at man ikke skal sidde og rodde i kassen efter et tandhjul.
Sverige og gæs er et fint argument. Skydsjakt, sæsonen starter allerede i maj måned. Her drejer det om at nedlægge så mange som muligt så hurtigt som muligt, jep hal auto er fortrineligt til regulering af gæs på marken især i kaliber 223.
Hvis du er smart så smutter du på skydebanen og skyder en gang duer med en gammel baikal der er lidt for kort. Dagen efter en tur hos lægen med den blå skulder og så er læge erklæringen hjemme.

For hulan da også nogle selvstrammere. Jeg venter nu på 4 uge på en våbentilladelse til en lille salonriffel. Kan da godt se de ikke kommer gennem papirdyngerne når de selv starter kopimaskinen

[Kalthoff]

Er det samme "politi" der i årevis har tudet i pressen over at være overbebyrdede, underbemandede, stressramte og derfor ofte uden ledige betjente at sende når folk ringer efter hjælp?

Hvad er formålet med politiets nye ½-automat procedure? Kan politiet selv redegøre for en årsag der er til gavn for befolkningen?

Politiet skal tvinges til at redegøre for hvorfor de mener Danmark bliver et bedre sted at leve ved at de lægger folk hindringer i vejen for at eje et gammelt historisk klenodie som en US M1 Carbine.



Sammenlign med USA hvor selv ATF mener at gamle historiske våben fra f.eks. 2. verdenskrig (de bruger M1 Garand og M1 Carbine som eksempler) ikke udgør et sikkerhedsmæssigt problem: https://www.nordisk-forum.dk/viewtopic. ... tf#p752574

Additionally, these items do not represent any discernable public safety concern, as demand lies with collectors of vintage military firearms.

[Lassescout]

Jeg forstår din pointe Kalthoff, men jeg vil nok ikke råde nogen til at søge tilladelse til halvautomat med den begrundelse at vi vil have det ligesom amerikanerne

Men slap nu lidt af, vi har set politiet foretage disse felttog før. Det de gør forkert er, at de forsøger at lave lovgivning selv, og det må de ikke. Vi skal have Danmarks Jægerforbund på banen, de har før bedt Justitsministeren kalde politiet til orden og fået dem overtalt til at følge de regler der er, og ikke dem de selv kunne tænke sig der var.

Her er indholdet af en artikel på Jægers hjemmeside i 2012:

Halvautomatiske våben:
Jægerforbundet fik medhold
I løbet af de senere år har flere af Danmarks Jægerforbunds medlemmer oplevet, at det er blevet umuligt at få tilladelse til halvautomatiske rifler til enten jagt i udlandet eller rågeregulering her i Danmark, selvom der i bekendtgørelserne står, at ”Våbentilladelse kan under særlige omstændigheder gives til halvautomatiske rifler.”

Særlige omstændigheder har tidligere været tolket som f.eks. jagt i udlandet, hvor halvautomatiske rifler er tilladt. Endvidere står der i en anden bekendtgørelse: ”Naturstyrelsen kan give tilladelse til, at der ved regulering efter stk. 2, kan anvendes salonrifler, der kan indeholde mere end 2 patroner, herunder halvautomatiske salonrifler.”

Politiet har begrundet afslagene med, at jagt i udlandet i sig selv ikke er en særlig omstændighed, ligesom ejere af halvautomatiske salonrifler ikke har kunnet få fornyet deres våbentilladelse, hvis den er udløbet på et tidspunkt, hvor de ikke har en reguleringstilladelse til råger, dvs. uden for tidsrummet 1. april til 15. juni.

Danmarks Jægerforbund har derfor kontaktet Justitsministeriet og klaget over, at politiet har anlagt en ny og hårdere administrativ forvaltning i forhold til halvautomatiske våben, langt ud over hvad der er rimeligt og lovmedholdeligt.

Justitsministeriet har holdt møde med Rigspolitiet om dette emne og har telefonisk (og med efterfølgende notat om samtalen) oplyst Danmarks Jægerforbunds formand, Ole Roed Jakobsen, følgende: Samtlige politikredse er i januar 2012 blevet informeret om, at tilladelse til halvautomatiske rifler til jagt gives i henhold til våbencirkulærets § 19, stk. 3, og cirkulæreskrivelse nr. 9684 af 12. juli 2004 om våbencirkulærets § 19, stk. 3 (halvautomatiske rifler), hvorefter der kan gives tilladelse til halvautomatiske rifler til jagt, såfremt betingelserne i cirkulæreskrivelsen er opfyldt. Dermed skulle der igen være mulighed for at få tilladelse til halvautomatiske rifler til jagt i udlandet.

Justitsministeriet drøftede også problematikken omkring fornyelse af våbentilladelser til halvautomatiske salonrifler til rågeregulering med Rigspolitiet. Politiet oplyste, at de har kontaktet flere politikredse, som har oplyst, at det i praksis ikke giver anledning til problemer at forny våbentilladelserne uden for reguleringssæsonen.

Endelig oplyste Justitsministeriet Ole Roed Jakobsen om, at afgørelser truffet af politikredsene kan påklages til Rigspolitiet, hvis Danmarks Jægerforbunds medlemmer fortsat oplever problemer med at få tilladelser til halvautomatiske våben, selvom de lever op til kravene.

– Det er positivt at opleve, at Justitsministeriet giver os medhold i, at politikredsene ikke bare selv kan stramme våbenlovgivningen langt ud over rimelighedens grænser. Det er fuldstændigt uholdbart, at der er forskellig administrativ praksis i forbindelse med f.eks. våbentilladelser i de forskellige politikredse, sådan at hvad der kan lade sig gøre i én politikreds er fuldstændigt umuligt i en anden. Nu kommer der ensartede regler i alle politikredsene, og hvis man stadig får afslag, selvom man opfylder betingelserne, så er man velkommen til at kontakte Danmarks Jægerforbund. Så skal vi nok følge op på sagen over for Justitsministeriet og Rigspolitiet, siger Ole Roed Jakobsen.
TMN

[Timber]

Jeg forstår din pointe Kalthoff, men jeg vil nok ikke råde nogen til at søge tilladelse til halvautomat med den begrundelse at vi vil have det ligesom amerikanerne

Men slap nu lidt af, vi har set politiet foretage disse felttog før. Det de gør forkert er, at de forsøger at lave lovgivning selv, og det må de ikke. Vi skal have Danmarks Jægerforbund på banen, de har før bedt Justitsministeren kalde politiet til orden og fået dem overtalt til at følge de regler der er, og ikke dem de selv kunne tænke sig der var.

Apropos det med Justitsministeren.. Er der nogen der ved hvordan det gik med det forslag i bandepakken om at politiet skulle kunne komme ind og se jægeres og skytters våbensamling uden dommerkendelse??

Undskyld for en smule

[Martensit]

Det er alt andet lige MEGET problematisk når gældende lovtekst der har været mere eller mindre uændret i en lang årrække pludselig forvaltes anderledes. Det kunne være der er nogen der er godt inde i forvaltningslovgivningens petitesser og snørklede kroge kan hive en fin paragraf og måske en domsafsigelse op af hatten man kan vise frem.

[KenP]

Lille problem for dem... et cirkulærer er ikke lov, og ej bindende over for en borger.

Det er kun bekendtgørelser og lov..

Sååååå de har et problem

https://da.m.wikipedia.org/wiki/Cirkulære

[A284win]

Man får lyst til at købe en hal automat. Bare for at holde omsætningen oppe hos postnord. Alle de skrivelser ac- kontorerne skal sende ud må virkelig booste indtjeningen

[Gunrunner]

Jeg prøver desperat at komme i kontakt med Jægerforbundet her til formiddag, og jeg holder naturligvis presset på ACØ efter bedste evne i forhold til min ansøgning.

... Hvis der er nogen der har gode idéer, så hører jeg gerne.

[Sirup]

Jeg har nettop lige modtaget samme brev fra Politiet om Partshøring.

Når du har fået info fra Jægerforbundet, vil jeg rigtig gerne høre deres vejledning?

[Elbæk]

Jeg har nettop lige modtaget samme brev fra Politiet om Partshøring.

Når du har fået info fra Jægerforbundet, vil jeg rigtig gerne høre deres vejledning?

Kontakt dem selv. Jo flere som gør opmærksom på problemet, jo større incitamentet har de for at tage sig af det.

Generel betragtning: Det hjælper ikke at sidde og vente på at andre tager slæbet - for så ér løbet kørt. Jeg oplever en generel manglende vilje til at følge op på utilfredsheden med politiets forvaltning blandt danske våbenejere- og brugere. Man brokker sig gerne herinde, spørger til andres erfaringer - men at tage slagsmålet er der ikke ret mange som reelt er villige til.
Hver gang en af os dukker nakken og accepterer forkert og urimelig forvaltning fra politiets side, er det et tab for alle danske våbenejere- og brugere. Hvis politiet retteligt kan sige at ingen brokker sig, så bliver forkert og urimelig forvaltning til praksis - og så ér løbet kørt, ikke bare for en selv.

[Kristian_J]

...nogen der sagde Stasi Tyskland ala 1978?

[don_giver]

Så fik jeg snakket med DJ.
Han havde hørt, at de ville til at udsende disse breve, men ikke hørt det var sket, indtil i går.
Han havde ringet til politiet i går, og de ville til at effektuere passussen om, at tilladelsen kun kan gives under særlige omstændigheder.
Der var umiddelbart ikke noget at gøre.

og ja, tag kontakt til dem, jo flere jo bedre.

/t

[A284win]

Det er jo svært at slås imod et professionelt system som arbejder 37 timer om ugen 52 uger om året imod en. Vi betaler 420/840 kr i god tro og så ændrer de praksis over Night. Det er altså ikke iorden. Slet ikke.