Parthøring på US-Carbine M1. Kan jeg gøre noget?

[Bygork]

Hej

Jeg har ansøgt om at få tilladelse til min US-Carbine M1 der er lavet om til kun at kunne indeholde 1 patron i magasinet og 1 i kameret, samtidigt er magasignet svejset fast, dokumentation på arbejdets udførsel er sendt med i ansøgningen. Nu har jeg så fået et brev fra politiet om at de sender den i parthøring og påtænker at afvise ansøgningen. Brevet lyder som følger:

Sagsforløb
Den 2. juli 2018 ansøgte du om tilladelse til anskaffelse af en riffel med halvautomatisk ladesystem af
mærket Inland Div/General Motors 5-44, model US-Carbine M1, kaliber .30 US M1, med våbennummer
xxx

Det fremgår af cirkulære nr. 10222 af 1. december 2016 om våben og ammunition m.v. § 19, stk. 1, nr. 3,
at der kun under ganske særlige omstændigheder kan gives tilladelse til halvautomatiske rifler.
Det fremgår af cirkulærets § 19, stk. 3, 1. pkt., at der kun gives tilladelse til halvautomatiske rifler til jagt.
Det fremgår yderligere af cirkulærets § 19, stk. 3, 2. pkt., at riflen kun må benyttes til jagt i Danmark,
såfremt den er forsynet med en permanent anordning, der sikrer, at riflen højst kan indeholde 2 patroner.
Du har givet samtykke til, at politiet til brug for din ansøgning indhenter oplysninger om dig i politiets
registre.
Påtænkt afgørelse
Jeg påtænker at meddele dig afslag på ansøgningen om tilladelse til den halvautomatiske riffel.
Ved afgørelsen af, om du kan meddeles tilladelse til besiddelse af en halvautomatisk riffel, skal det vurderes,
om der foreligger ganske særlige omstændigheder, og om ansøgningen om våbentilladelse dækker
over et reelt behov.
Side 2
Partshøring
Inden jeg træffer afgørelse i din sag, har du mulighed for at komme med bemærkninger til de oplysninger,
der findes i sagen navnlig vedrørende begrundelsen for din ansøgning om tilladelse til en riffel med halvautomatisk
ladesystem.
Du bedes derfor oplyse/fremsende dokumentation for:
- Hvor du skal benytte en halvautomatisk riffel til jagt.
- Vildtarter, du skal jage.
- Begrundelse for valget af våbentype, ladesystem og kaliber, og hvorfor du har behov for at skulle
anvende en halvautomatisk riffel i stedet for en riffel, der ikke er halvautomatisk.
- Har du en varig fysisk funktionsnedsættelse, der har indflydelse på din skudafgivelse under jagt,
bedes du vedlægge en lægeerklæring, der nærmere belyser det helbredsmæssige forhold. Eventuel
udgift til en lægeerklæring skal afholdes af dig.
Du bedes således rette henvendelse hertil senest den [Klik her og skriv] med den ønskede information, og
hvis du har yderligere bemærkninger til din ansøgning. Kontaktoplysninger findes øverst i dette brev.
Hvis jeg ikke hører fra dig inden fristens udløb, vil sagen blive afgjort på det nuværende grundlag.
Lovgrundlag
Afgørelsen vil blive truffet efter følgende regler:
Våbenloven
 § 2, jf. § 1 (det er forbudt at besidde skydevåben uden tilladelse).
Våbenbekendtgørelsen
 § 5 (politiet meddeler tilladelse til erhvervelse af skydevåben).
Cirkulære om våben og ammunition m.v.
 § 19, stk. 1 (våbentilladelse til halvautomatiske rifler kan kun gives under ganske særlige omstændigheder).
 § 19, stk. 3 (våbentilladelse til halvautomatiske rifler kan kun gives til jagt).
Bestemmelserne kan findes på www.retsinfo.dk.
Side 3
Har du spørgsmål til sagen, er du velkommen til at kontakte våbenkontoret.
Med venlig hilsen

Er der mere jeg kan gøre for at få tilladelsen hjem ? Jeg synes simpelthen det er så dårligt af politiet.

[OverSjanten]

Jeg har også en US Carabin, så jeg følger lige med her..
Og det er fandme formynderi af den allerværste og grimmeste skuffe.

[F U B A R]

KLAG FOR FUKS SAKE
Selvopfundne regler
Har selv været i det morads 1,5 år med anden skyder/kaliber
Men kun depositum til forhandler som hænger ude og det betyder ik noget for mig
PB hvis mere enlers
Mvh

[Flugteren]

Den havde jeg godt set komme for lang tid siden.

Politiet kører stadig med deres interne retningslinje, at halvautomater skal være "relevante" til jagt i udlandet, hvis du skal have tilladelsen. Typisk skal kaliberen mindst være .308 Winchester, da den kan bruges til svin, som nok er blandt de få dyr i Europa, der kan blive sure, hvis første skud ikke lægger dyret ned med det samme. Dette gælder også, hvis du skal bruge riflen i Danmark...desværre

1) Du skal redegøre for, hvor du har tænkt dig at anvende dig riflen:

Da du har vedlagt dokumention for, at riflen vil overholde danske love om jagt med halvautomater, så er det sandsynligt, du skal bruge den i Danmark. Det stiller dig dårligt, fordi Politiet

2) kræver begrundelse for, at du skal benytte en halvautomat og ikke kan anvende en repeterriffel i stedet:

Der findes ingen dyrearter i Danmark, der for alvor kan udgøre en trussel, hvis de bliver "prikket til". Og .30 Carbine er en relativ svag kaliber, der vist ikke engang klarer kravet til råvildt i Danmark, så den må ikke benyttes til de invasive vildsvin, vi har i Danmark. Dernæst vil Politiet

3) have en redegørelse for, hvilke dyrearter du har i sinde at jage med din M1 Carbine. Den vinder du ikke noget på, for den henviser blot til, at ingen dyrearter i Danmark absolut "kræver" en halvauto at jage med, hvilket kan ses i 2). Så det er ikke fordi, at du ikke kan benytte en riffel med "almindelig" ladesystem i stedet. Politiet er ikke interesserede i at høre, om det er mere etisk at anvende halvauto grundet hurtigere "follow-up-shot", de vil vide om det er nødvendigt.

Ja, det er elendig retsplejepraksis at ændre interne retningslinjer uden varsel, men Politiet kan desværre lovligt gøre det, da tilladelser til halvautomatiske rifler kræver "ganske særlige omstændigheder". Så pt. kræver det altså, at du ansøger en riffel, der skyder med .308 Win eller noget med mere "punch", hvis du vil have en chance for at få tilladelsen.

Jeg håber dog, at du kan finde et godt argument, men jeg ser ikke store chancer - og hvor er det ærgerligt!

[Roflz]

Ja, det er ret belastende at de åbenbart arbejder ret målrettet på at tømme samfundet for US karabiner. Min udløber også snart

Nu skriver du at den er plomberet og begrænseret til 2 skud. Så burde det vel "bare" være at refere til paragraffen om at den opfylder kravet for jagt i danmark og at du skal bruge den til jagt i danmark på alt vildt der kan opfylder energikravet? (ræv, hare, mårhund etc..)


EDIT: Nå, Flugteren har argumenteret...

[Bygork]

Jeg har desværre i ansøgningen allerede lagt vægt på at at refere til paragraffen om at den opfylder kravet for jagt i danmark og at du skal bruge den til jagt i danmark på alt vildt den er godkendt til

[Senserazer]

Jeg har desværre i ansøgningen allerede lagt vægt på at at refere til paragraffen om at den opfylder kravet for jagt i danmark og at du skal bruge den til jagt i danmark på alt vildt den er godkendt til

Det er stadig muligt at vedkommende der har behandlet sagen indtil videre kun nåede at læse til "halvautomatisk" og så sendte et standard svar ud.
Af nysgerrighed, hvorfor ikke få den lavet som repeter med stort Magasin i stedet?

[Bygork]

Min bøssemager sagde at fik jeg den lavet om til repeter ville den være sværere at få lavet om til ½halvauto igen. Hvis det blev muligt en dag. Men løsningen kan jo være den laves om til repeter. hvd vil evt. så være den mest skånsomme måde at gøre det på ?

[Senserazer]

Min bøssemager sagde at fik jeg den lavet om til repeter ville den være sværere at få lavet om til ½halvauto igen. Hvis det blev muligt en dag. Men løsningen kan jo være den laves om til repeter. hvd vil evt. så være den mest skånsomme måde at gøre det på ?

Jeg tror ikke på lovgivningen nogensinde bliver løsere, desværre.
Mon ikke der bare er en gasport man kan lukke til? Jeg ved ikke lige hvordan M1'eren virker

[OverSjanten]

Min bøssemager sagde at fik jeg den lavet om til repeter ville den være sværere at få lavet om til ½halvauto igen. Hvis det blev muligt en dag. Men løsningen kan jo være den laves om til repeter. hvd vil evt. så være den mest skånsomme måde at gøre det på ?

Jeg tror ikke på lovgivningen nogensinde bliver løsere, desværre.
Mon ikke der bare er en gasport man kan lukke til? Jeg ved ikke lige hvordan M1'eren virker

Det er ret nemt at lukke gasporten på en M1 Carbine med en svejseklat.
Der sidder et lille stempel der er hold fast af en bøsning med udvendigt gevind.
Hvis man fjerner stemplet, så er der fri adgang til at svejse hullet til.

Gas port.JPG (79.02 KiB) Vist 5115 gange

Men det er en u-etisk behandling af et godt klassisk våben.

[PSindrup]

Du skriver bare til dem og gør opmærksom på at den opfylder cirkulærets § 19, stk. 3, 2. pkt og beder dem samtidig redegøre for hvorfor det ikke skulle være nok.

Det fremgår yderligere af cirkulærets § 19, stk. 3, 2. pkt., at riflen kun må benyttes til jagt i Danmark,såfremt den er forsynet med en permanent anordning, der sikrer, at riflen højst kan indeholde 2 patroner.

Peter

[458hunter]

Du har riflen i forvejen ik? Jeg ville som partshøring anføre at den skal bruges til bukkejagt og ræveregulering, hvilket den er 100% lovlig til da den er promberet til 1+1. Du kan evt dokumentere at du har adgang til begge dele. I forbindelse med ræveregulering af hvalpe, er det en fordel at kunne afgive 2 hurtige skud efter hinanden.

Giver de stadig afslag, skal de så vidt jeg husker give besked om at den kan omdannes til repeter, hvilket så må være plan B.

[Dane61]

Jeg ringede ind til sagsbehandleren, da jeg var igennem møllen med min salonriffel. Så blev sagen afklaret, uden yderligere skriverier.
Ps. Jeg tror også ordet “ halvautomat” helautomatisk udløser et afslag, uanset hvad. Men de er faktisk til at tale med derinde ( det var damen jeg taltte med ihvertfald)

Dane61

[Bygork]

Jeg har ikke tidligere haft tilladelse til våbnet. Det er købt i en butik.

[PSindrup]

Jeg ringede ind til sagsbehandleren, da jeg var igennem møllen med min salonriffel. Så blev sagen afklaret, uden yderligere skriverier.
Ps. Jeg tror også ordet “ halvautomat” helautomatisk udløser et afslag, uanset hvad. Men de er faktisk til at tale med derinde ( det var damen jeg taltte med ihvertfald)

Dane61

Det samme gjorde jeg i øvrigt da jeg søgte om min Ruger 10/22 salonriffel, med den forskel at det var damen der ringede til mig.

Hun sagde: Den er jo ikke tilladt da det er en halvautomat og kan indeholde mere end to skud.

Jeg sagde: Jamen, det er en salonriffel, og som du kan se i ansøgningen så skal den bruges til regulering, og i lige præcis den situation er en halvautomatisk .22 tilladt

Hun sagde, nåe ja, det er der vist noget om. Jeg undersøger lige og vender tilbage.

10 minutter ringede den søde dame tilbage og oplyste at alt var som det skulle være.

Så JA, de er bestemt til at tale med.

Peter

[Flugteren]

Du har riflen i forvejen ik? Jeg ville som partshøring anføre at den skal bruges til bukkejagt og ræveregulering, hvilket den er 100% lovlig til da den er promberet til 1+1. Du kan evt dokumentere at du har adgang til begge dele. I forbindelse med ræveregulering af hvalpe, er det en fordel at kunne afgive 2 hurtige skud efter hinanden.

Giver de stadig afslag, skal de så vidt jeg husker give besked om at den kan omdannes til repeter, hvilket så må være plan B.

Desværre er det nok ikke sådan, at det forholder sig inde hos Politiet, men jeg ville være glædeligt overrasket, hvis det kan lade sig gøre at få den igennem på regulering af ræve. Men for Politiet handler det ikke om det etiske, det fornuftige, den logiske løsning. Det handler om, at enten er det nødvendigt at anvende en halvautomat, eller også er det ikke. Til al jagt i Danmark er der desværre derfor kun ét svar - og det er ikke til bygorks fordel.

Jeg ved ikke, om det er nemmere at få .22 halvautomater igennem end .30 Carbine rifler/.223 rifler eller lign igennem, så i det første tilfælde kan de være til at snakke med, men måske mindre i det andet.

[10-22]

Jeg ringede ind til sagsbehandleren, da jeg var igennem møllen med min salonriffel. Så blev sagen afklaret, uden yderligere skriverier.
Ps. Jeg tror også ordet “ halvautomat” helautomatisk udløser et afslag, uanset hvad. Men de er faktisk til at tale med derinde ( det var damen jeg taltte med ihvertfald)

Dane61

Det samme gjorde jeg i øvrigt da jeg søgte om min Ruger 10/22 salonriffel, med den forskel at det var damen der ringede til mig.

Hun sagde: Den er jo ikke tilladt da det er en halvautomat og kan indeholde mere end to skud.

Jeg sagde: Jamen, det er en salonriffel, og som du kan se i ansøgningen så skal den bruges til regulering, og i lige præcis den situation er en halvautomatisk .22 tilladt

Hun sagde, nåe ja, det er der vist noget om. Jeg undersøger lige og vender tilbage.

10 minutter ringede den søde dame tilbage og oplyste at alt var som det skulle være.

Så JA, de er bestemt til at tale med.

Peter

Kan kun være enig, har kun mødt venlighed.
Og lidt sløvhed men at de er for få folk til opgaven, er de jo ikke skyld i.
Jeg næsten 112 % sikker på at det er et standart svar. Og at de læser den som ikke være plomberet.
Husk det er jo kun kontordamer

[Great Dane]

Jeg ringede ind til sagsbehandleren, da jeg var igennem møllen med min salonriffel. Så blev sagen afklaret, uden yderligere skriverier.
Ps. Jeg tror også ordet “ halvautomat” helautomatisk udløser et afslag, uanset hvad. Men de er faktisk til at tale med derinde ( det var damen jeg taltte med ihvertfald)

Dane61

Det samme gjorde jeg i øvrigt da jeg søgte om min Ruger 10/22 salonriffel, med den forskel at det var damen der ringede til mig.

Hun sagde: Den er jo ikke tilladt da det er en halvautomat og kan indeholde mere end to skud.

Jeg sagde: Jamen, det er en salonriffel, og som du kan se i ansøgningen så skal den bruges til regulering, og i lige præcis den situation er en halvautomatisk .22 tilladt

Hun sagde, nåe ja, det er der vist noget om. Jeg undersøger lige og vender tilbage.

10 minutter ringede den søde dame tilbage og oplyste at alt var som det skulle være.

Så JA, de er bestemt til at tale med.

Peter

Den slags vrøvl skal de slet ikke spilde tid med, deres job er at lave tilladelsen, og kende de lovgivningsmæssige rammer for den slags. Hun var ikke sød, men inkompetent

[PSindrup]

Jeg ringede ind til sagsbehandleren, da jeg var igennem møllen med min salonriffel. Så blev sagen afklaret, uden yderligere skriverier.
Ps. Jeg tror også ordet “ halvautomat” helautomatisk udløser et afslag, uanset hvad. Men de er faktisk til at tale med derinde ( det var damen jeg taltte med ihvertfald)

Dane61

Det samme gjorde jeg i øvrigt da jeg søgte om min Ruger 10/22 salonriffel, med den forskel at det var damen der ringede til mig.

Hun sagde: Den er jo ikke tilladt da det er en halvautomat og kan indeholde mere end to skud.

Jeg sagde: Jamen, det er en salonriffel, og som du kan se i ansøgningen så skal den bruges til regulering, og i lige præcis den situation er en halvautomatisk .22 tilladt

Hun sagde, nåe ja, det er der vist noget om. Jeg undersøger lige og vender tilbage.

10 minutter ringede den søde dame tilbage og oplyste at alt var som det skulle være.

Så JA, de er bestemt til at tale med.

Peter

Den slags vrøvl skal de slet ikke spilde tid med, deres job er at lave tilladelsen, og kende de lovgivningsmæssige rammer for den slags. Hun var ikke sød, men inkompetent

Nu var det mig der talte med hende, så skal vi ikke overlade det til mig at afgøre om hun var sød eller ej?

Hun var meget ung - og formodentlig ny i jobbet - måske endda en kontorelev. Alle laver fejl, specielt som helt unge men det berettiger ikke til at vi råber indkompetance efter hinanden når vi laver fejl.

Og JO, hun var sød, venlig og serviceminded, og det er DET der tæller FOR MIG.

Over and out.

Peter

[Ras.Killing]

Ved afgørelsen af, om du kan meddeles tilladelse til besiddelse af en halvautomatisk riffel, skal det vurderes,
om der foreligger ganske særlige omstændigheder, og om ansøgningen om våbentilladelse dækker
over et reelt behov.

Den er sat'me svær at komme igen på!

...og meget svært at argumentere for med en US-Carbine

[Senserazer]

Den der sidder og laver den slags administrative arbejde ved politiet er ikke jurister, og vi har ikke lyst til at skulle betale en juristløn for det. Så selvfølgelig kan de lave den slags fejl, det eneste vigtige er om de retter op på dem når de så ved bedre.

[100Radsbar]

Ved afgørelsen af, om du kan meddeles tilladelse til besiddelse af en halvautomatisk riffel, skal det vurderes,
om der foreligger ganske særlige omstændigheder, og om ansøgningen om våbentilladelse dækker
over et reelt behov.

Den er sat'me svær at komme igen på!

...og meget svært at argumentere for med en US-Carbine

Ved godt det er en lidt ældre tråd, men jeg har taget det skridt at få kastreret min M1 Carbine til repeter.
Om ikke andet så køber jeg noget blødnæset ammo, og bruger den så som gåse/rævekanon.
Så skal jeg ikke tænke over det med magasin restriktioner, og alt det andet crap de finder på.