Er der et blyforbud på vej for riffelammunition?

[Krung]

... den lille mand med 1 gevær i en klein kaliber (6,5x55?), nu ikke længere må skyde klasse 1 vildt.

Med alt respekt for den "lille" mand så tror jeg at det er en mindre problemstilling.

Jeg tror ikke det er en mindre problemstilling for den lille mand, men jeg tror resten er fløjtende ligeglade.

1) Den her kurs vil skulle følges op med reviderede krav til vægt/anslag - Det er DJ helt sikkert klar på at arbejde for.
2) En 6,5x55 kan godt lades med blyfri alternativer der kan overholde de nuværende krav. En del af dem vil desværre kræve en hjemmelader og det er bestemt ikke ideelt, men det er ikke umuligt. Men der findes enkelte muligheder allerede i dag.

Ja, det kunne være godt hvis DJ fik flytte grænserne lidt. Som politiet begynder at tolke GENopladningstilladelser, så ser det ikke ud til at de ønsker flere hjemmeladere.

[C-X]

@ SHR 30.06

Hvad vil du skyde med i din .17 HMR?
Jeg antager at du har påtænkt dig at æde vildtet.

Den her fx: https://www.midwayusa.com/product/1165118001 - Kun en mulighed. Og ja jeg ved godt at den ikke kan skyde rævehvalpe, men så kan jeg jo tage en større med efter dem. Værre er det ikke.

F.eks. vil jeg ikke længere kunne regulere byens råger med luftgevær, i .22 hvis der kommer totalforbud mod bly.

Din 5,5mm luftbøsse vil temmelig sikkert kunne hente råger ned med den her: https://www.hn-sport.de/en/air-gun-hunt ... a-green-22

17 HMR vækker hele nabolaget og splitter fuglene ad.

- Med en lyddæmper på, er det ikke et problem. At den splitter fuglene ad er svær at komme udenom. Men der er ingen af dem som når tilbage i reden hvis du træffer med en 17'er

Hvis du kun har én kugle, til .17 HMR, så er du ikke sikret at du har en tilfredsstillende præcision. Nogle rifler er uhyre kræsne.
En dæmper gør kun noget ved mundingsknaldet, og det er overlydsknaldet der vil få ruderne i byens huse til at klapre.
Vi har et jagtetisk charter der skal følges, og her er anvendelse af vildtet en klar præmis.

Det hagl du henviser til, er kun til PCP, som det fremgår på bøtten. Jeg er heller ikke sikker på, at der er nogen form for deformation, hvilket ikke tegner godt, når haglet fiser gennem fuglen, da .22 luft i forvejen er .22 LR underlegent, i ren knock down power.

Din argumentation passer desværre ret godt overens med mit tidligere svar til Lycon. Detaljerne fortabes, fordi "det er ikke mit problem" / "jeg er ikke berørt".

Snakker vi jagt på hjortevildt, så er der ikke nogen nævneværdig grund til, ikke at bruge blyfri (jeg har også blyfri til min .45-70 Government. af samme årsag), så længe vi kan træne med billigere alternativer (dvs. bly).
Men jagt og regulering af småvildt, samt skadedyrsbekæmpelse, så har vi altså et reelt problem.

[Sortseer]

Der bliver vel også et sikkerhedsmæssigt problem ved regulering med små hurtige kalibre. Jeg ville være betænkelig ved at anvende kobber i min 223 Rem, når jeg regulerer ræv eller krage. Bruger i dag lette varmint kugler, og har sjældent gennemskud på ræv - og hvis jeg har, er det med store huller og små fragmenter der kommer ud på den anden side.

[Raptor357]

en 5,5mm PCP er rigtig fin til at pille råger ned med. jeg skyder med JSB exact, og de stempler bare et hul igennem dyret og det falder dødt om.
Jeg har ingen grund til at tro at der ikke findes et blyfrit brugbart alternativ.
Jeg har den forgangne sæson skudt flere råger med PCP end halvautomat salonriflen, min PCP er nemlig langt mere præcis

[Sierra13]

Men jeg tænker 50 BMG snildt kan klare klasse 1 med blyfri,

Det ville godt nok være træls hvis de mange 6,5x55ere rundt omkring ville blive næsten ubrugelige til klasse 1 medmindre man er heldig at lade selv, og have en pibe lang nok til at opretholde høj nok udgangshastighed.

Blyrester i maden er sikkert ikke sundt, men god plig er at skære rigeligt væk fra omkring skudhullet, hvertfald der jeg er fra.
Det ville nok være bedre hvis der kom forbud mod rygning og alkohol.

[Ras.Killing]

Lige en mere fra DJ

https://www.jaegerforbundet.dk/om-dj/dj ... -mere-kod/

[Randy M]

Håber ikke at det ender med et blyforbud i trænings ammo, brugt på skydebanen også... Bly til jagt tænker jeg er totalt forbudt inden længe.

Man burde godt kunne overbevise de fleste om, at der på skydebanen kan fortsættes med at skydes med bly da man ved hvor der ender, og kan rydde op igen.

Men når jeg ser hvordan andre love inden for vores lille hobby / sport bliver fortolket, forvaltet, er udformet osv osv, så skulle ikke undre mig det ender med et totalt forbud. Specielt da protesterne ikke bliver særligt tydelige eller mange grundet den meget lille del af befolkningen der vil brokke sig over et total forbud, og hvor stor den grønne symbol værdi vil være.

[Raptor357]

Men jeg tænker 50 BMG snildt kan klare klasse 1 med blyfri,

Det ville godt nok være træls hvis de mange 6,5x55ere rundt omkring ville blive næsten ubrugelige til klasse 1 medmindre man er heldig at lade selv, og have en pibe lang nok til at opretholde høj nok udgangshastighed.

Blyrester i maden er sikkert ikke sundt, men god plig er at skære rigeligt væk fra omkring skudhullet, hvertfald der jeg er fra.
Det ville nok være bedre hvis der kom forbud mod rygning og alkohol.

Svenskerne siger skær alt væk 10cm fra al synlig skudskade, når der er skudt med blyholdigt projektil.
Så er der pludselig ikke meget dyr tilbage.
Jeg håber det forbliver jægerens eget valg, men jeg er da helst fri for at spise blyholdigt kød.

[LQS]

vi skal lære af Sverige og Norge. Norge hade tidligere forbud mod blyhagl. det er ophævet. Sverige har forbud mod blyhagl i vise vådområder. det er alt. kigger jeg i mine våbenskabe... står der mange gamle kuglevåben der er lavet til rent bly. det bliver et problem, hvis der kommer et forbud.

[Flugteren]

vi skal lære af Sverige og Norge. Norge hade tidligere forbud mod blyhagl. det er ophævet. Sverige har forbud mod blyhagl i vise vådområder. det er alt. kigger jeg i mine våbenskabe... står der mange gamle kuglevåben der er lavet til rent bly. det bliver et problem, hvis der kommer et forbud.

Det eneste reelle alternativ vil være Bismuth og Tungsten, men problemet med disse materialer er, at omkostningerne er markant højere i forhold til bly og kobber.

[Langenge]

Det sjove er jo, at der rent faktisk er MANGE, der er begyndt at anskaffe sig rifler, der skyder fint med blyfri kugler.
Der er også MANGE der er begyndt at producere blyfri kugler.
Der er også MANGE, der er begyndt at skyde med blyfri kugler.
Hvorfor så ikke bare lade udviklingen fortsætte, helt naturligt, og lade de blyfri kugler langsomt overtage, UDEN noget forbud

[Kalthoff]

Hvorfor så ikke bare lade udviklingen fortsætte, helt naturligt, og lade de blyfri kugler langsomt overtage, UDEN noget forbud

Fordi det ikke ville give anledning til at oprette nye offentlige embedsmandsstillinger til "bly-forbuds-inspektører", "bly-forbuds-formidlere" og "bly-forbuds koordinatorer" på det "borgernære område",

og fordi det ikke ville gøre det bydende nødvendigt at oprette "centeret for bly-forbud" med dertil hørende "centerleder", "stedfortrædende centerleder", "specialkonsulent for blyforbudsanliggender", "blyforbuds-jurist" samt to sekretærstillinger og fire praktikantpladser til at varetage "ministerbetjening" indenfor "fokusområdet blyforbud".

[Langenge]

Jeg tror nemlig IKKE at det øgede brug at ikke-blyholdige kugler herhjemme kun er drevet af "vi må være klar til forbuddet".
Jeg oplever mange, både her på forum og mange andre steder, som går over til blyfri, grundet deres egen mening om både det kød de spiser, og deres trang til at beskytte naturen (UPS, her kom så lige noget, som mange måske IKKE har set: Ja rigtigt, mange jægere er faktisk meget opmærksomme på at skåne naturen mest muligt!!!)

[Fast Fumble]

Jeg tror nemlig IKKE at det øgede brug at ikke-blyholdige kugler herhjemme kun er drevet af "vi må være klar til forbuddet".
Jeg oplever mange, både her på forum og mange andre steder, som går over til blyfri, grundet deres egen mening om både det kød de spiser, og deres trang til at beskytte naturen (UPS, her kom så lige noget, som mange måske IKKE har set: Ja rigtigt, mange jægere er faktisk meget opmærksomme på at skåne naturen mest muligt!!!)

Der er også sportsskytter som er meget opmærksomme på bly-indhold i blodet, men der er så oftest tale om deres eget. Deres eget blod, altså.
Men de projektiler er ikke blyfri, de er bare coatede så alt bly er lukket inde, indtil impact med kuglefang. Men så er der baner som bruger granulat-kuglefang, og så kan man helt slippe for bly i farlig form.

Jeg tror mest på at bly-frihed sker gennem produktudvikling, ikke gennem forbud.

[Langenge]

…..
Jeg tror mest på at bly-frihed sker gennem produktudvikling, ikke gennem forbud.

Og der er jo så her, at vi er helt enige

[Tralle]

Vil et krav om nedgravning eller lign. af vom/slagteaffald fra riffelskudt vildt ikke løse problemet uden forbud, lovændringer og umulig håndhævning?

Hvis det er den mængde af bly det bliver udledt de ser som problemet så er der nok mere vundet ved at gå efter sportskytter og cirkus mili. Mængden af riffelskud på jagt er vel forsvindende lille ved siden af det.

Mindes at have læst en artikel om at bly i blodet hos skytter og jægere fortrinsvis skyldes partikler fra fænghætterne efter affyring.

[Marius]

...
Hvis det er den mængde af bly det bliver udledt de ser som problemet så er der nok mere vundet ved at gå efter sportskytter og cirkus mili. Mængden af riffelskud på jagt er vel forsvindende lille ved siden af det. ...

Det handler om at gøre det så surt for jægere og sportskytter at flere opgiver - så bliver der færre våbenejere.
At Dansk Jægerforbund tror at de kan aflevere en dråbe blod i aflad er en del af problemet.

[100Radsbar]

...
Hvis det er den mængde af bly det bliver udledt de ser som problemet så er der nok mere vundet ved at gå efter sportskytter og cirkus mili. Mængden af riffelskud på jagt er vel forsvindende lille ved siden af det. ...

Det handler om at gøre det så surt for jægere og sportskytter at flere opgiver - så bliver der færre våbenejere.
At Dansk Jægerforbund tror at de kan aflevere en dråbe blod i aflad er en del af problemet.

Jeg har efterhånden svært ved at se hvad DJ egentlig laver for os jægere, ud over at agere nikkedukker for politiet, og Justitsministeriet.
DGI m.m. vil så vidt jeg ved ikke røre en finger for deres skytter.

Når man tænker på hvor mange skud med min riffel, jeg har afgivet på jagt de sidste 5½ år, er det lig med 1 skud.

På skydebanen er det en anden sag. sidst jeg var ude og lufte min Dragunov skød jeg ca. 50 skud af, plus en 20-30 skud fra min M1 Carbine.
Selve forureningen af jorden på en skydebane er dog i et begrænset område, og det gør det muligt at rense jorden.

[Lycon]

...
Hvis det er den mængde af bly det bliver udledt de ser som problemet så er der nok mere vundet ved at gå efter sportskytter og cirkus mili. Mængden af riffelskud på jagt er vel forsvindende lille ved siden af det. ...

Det handler om at gøre det så surt for jægere og sportsskytter at flere opgiver - så bliver der færre våbenejere.
At Dansk Jægerforbund tror at de kan aflevere en dråbe blod i aflad er en del af problemet.

Ja og jeg må indrømme det virker, jeg har givet fortabt på mange områder. Da jeg fik fornyet min US M1 tilladelse er gyldighedsperioden nedsat fra 10 år til 5 år. Og nu er problematikken med +10 skudsmagasiner kommet til, nej jeg magter sgu ikke mere. Jeg afhænder mine ½ autoer inden gyldighedsperioden udløber, for jeg gider ikke længere at skulle forklare og retfærdiggøre behovet for dem.
Ååå jo og da jeg skulle have fornyet min signalpistoltilladelse (til maritimt brug) er gyldighedsperioden nedsat fra 5 år til nu kun 2 år.

Jeg har for et par år siden opsagt mine samlertilladelser, da jeg ikke orkede det bøvl med årligt at skulle indsende lister som der hverken er til- eller afgang fra. Jeg troede egentligt ikke det skulle overgå mig at opgive kampen, men man bliver jo også ældre. I det mindste får jeg et lille kick ud af at støtte NRA, og så derigennem i det mindste at kunne hjælpe andre våbeninteresserede med at holde flere stupide våbenlove fra døren.

[Peter]

...
Hvis det er den mængde af bly det bliver udledt de ser som problemet så er der nok mere vundet ved at gå efter sportskytter og cirkus mili. Mængden af riffelskud på jagt er vel forsvindende lille ved siden af det. ...

Det handler om at gøre det så surt for jægere og sportskytter at flere opgiver - så bliver der færre våbenejere.
At Dansk Jægerforbund tror at de kan aflevere en dråbe blod i aflad er en del af problemet.

Jeg har efterhånden svært ved at se hvad DJ egentlig laver for os jægere, ud over at agere nikkedukker for politiet, og Justitsministeriet.
DGI m.m. vil så vidt jeg ved ikke røre en finger for deres skytter.

Når man tænker på hvor mange skud med min riffel, jeg har afgivet på jagt de sidste 5½ år, er det lig med 1 skud.

På skydebanen er det en anden sag. sidst jeg var ude og lufte min Dragunov skød jeg ca. 50 skud af, plus en 20-30 skud fra min M1 Carbine.
Selve forureningen af jorden på en skydebane er dog i et begrænset område, og det gør det muligt at rense jorden.

Enig, DJ lægger sig (igen) fladt på jorden og retter ind uden at "give igen". Det virker som om, at første prioritet på DJ's agenda udelukkende er at hverve nye medlemmer, så de fortsat kan sidde ved bordet ved de afgørende forhandlinger.
Man skal naturligvis vælge sine kampe med omhu, men det virker ikke som om, at de har tænkt synderligt fremadrettet med de konsekvenser, det kan have for mange jægere og våbenejere. Og at tro, at vi så har "en i banken til en anden god gang", er for naivt.

Blyhaglsgate var en lidt anden historie, hvor vi ikke kan sammenligne 100%, men på nogle punkter, er det ligheder. Hvis DJ dengang havde forbudt bly på skydebanerne med det samme, ville udledningen af blyhagl være reduceret med måske 90-95%, men man valgte at tage kampen alligevel og så ende med et totalt forbud efter få år.

Vi mangler i dén grad et alternativ til DJ.

[Peter]

Ligegyldigt om du spiser lidt bly eller meget bly er det giftigt. Det er et faktum som har været kendt i mange år efterhånden.
Det er vel ud fra samme perspektiv at hagl med bly blev ulovlige.

Nej, det gik ud på, at nedfaldshagl især i vådområder endte i kråserne hos fugle, hvorefter de ikke kunne komme af med dem.

[Ras.Killing]

...
Hvis det er den mængde af bly det bliver udledt de ser som problemet så er der nok mere vundet ved at gå efter sportskytter og cirkus mili. Mængden af riffelskud på jagt er vel forsvindende lille ved siden af det. ...

Det handler om at gøre det så surt for jægere og sportskytter at flere opgiver - så bliver der færre våbenejere.
At Dansk Jægerforbund tror at de kan aflevere en dråbe blod i aflad er en del af problemet.

Jeg har efterhånden svært ved at se hvad DJ egentlig laver for os jægere, ud over at agere nikkedukker for politiet, og Justitsministeriet.
DGI m.m. vil så vidt jeg ved ikke røre en finger for deres skytter.

Når man tænker på hvor mange skud med min riffel, jeg har afgivet på jagt de sidste 5½ år, er det lig med 1 skud.

På skydebanen er det en anden sag. sidst jeg var ude og lufte min Dragunov skød jeg ca. 50 skud af, plus en 20-30 skud fra min M1 Carbine.
Selve forureningen af jorden på en skydebane er dog i et begrænset område, og det gør det muligt at rense jorden.

Enig, DJ lægger sig (igen) fladt på jorden og retter ind uden at "give igen". Det virker som om, at første prioritet på DJ's agenda udelukkende er at hverve nye medlemmer, så de fortsat kan sidde ved bordet ved de afgørende forhandlinger.
Man skal naturligvis vælge sine kampe med omhu, men det virker ikke som om, at de har tænkt synderligt fremadrettet med de konsekvenser, det kan have for mange jægere og våbenejere. Og at tro, at vi så har "en i banken til en anden god gang", er for naivt.

Blyhaglsgate var en lidt anden historie, hvor vi ikke kan sammenligne 100%, men på nogle punkter, er det ligheder. Hvis DJ dengang havde forbudt bly på skydebanerne med det samme, ville udledningen af blyhagl være reduceret med måske 90-95%, men man valgte at tage kampen alligevel og så ende med et totalt forbud efter få år.

Vi mangler i dén grad et alternativ til DJ.

Næææ... jeg tror rent faktisk at DJ ønsker et blyforbud. Det er ikke mit indtryk at man lægger sig


Og mht. til alternativer, så kan man jo melde sig ind i Dansk Land- og Strandjagt... men de er nok ikke store nok til at spille med på den bane?

[100Radsbar]

...
Hvis det er den mængde af bly det bliver udledt de ser som problemet så er der nok mere vundet ved at gå efter sportskytter og cirkus mili. Mængden af riffelskud på jagt er vel forsvindende lille ved siden af det. ...

Det handler om at gøre det så surt for jægere og sportskytter at flere opgiver - så bliver der færre våbenejere.
At Dansk Jægerforbund tror at de kan aflevere en dråbe blod i aflad er en del af problemet.

Jeg har efterhånden svært ved at se hvad DJ egentlig laver for os jægere, ud over at agere nikkedukker for politiet, og Justitsministeriet.
DGI m.m. vil så vidt jeg ved ikke røre en finger for deres skytter.

Når man tænker på hvor mange skud med min riffel, jeg har afgivet på jagt de sidste 5½ år, er det lig med 1 skud.

På skydebanen er det en anden sag. sidst jeg var ude og lufte min Dragunov skød jeg ca. 50 skud af, plus en 20-30 skud fra min M1 Carbine.
Selve forureningen af jorden på en skydebane er dog i et begrænset område, og det gør det muligt at rense jorden.

Enig, DJ lægger sig (igen) fladt på jorden og retter ind uden at "give igen". Det virker som om, at første prioritet på DJ's agenda udelukkende er at hverve nye medlemmer, så de fortsat kan sidde ved bordet ved de afgørende forhandlinger.
Man skal naturligvis vælge sine kampe med omhu, men det virker ikke som om, at de har tænkt synderligt fremadrettet med de konsekvenser, det kan have for mange jægere og våbenejere. Og at tro, at vi så har "en i banken til en anden god gang", er for naivt.

Blyhaglsgate var en lidt anden historie, hvor vi ikke kan sammenligne 100%, men på nogle punkter, er det ligheder. Hvis DJ dengang havde forbudt bly på skydebanerne med det samme, ville udledningen af blyhagl være reduceret med måske 90-95%, men man valgte at tage kampen alligevel og så ende med et totalt forbud efter få år.

Vi mangler i dén grad et alternativ til DJ.

Næææ... jeg tror rent faktisk at DJ ønsker et blyforbud. Det er ikke mit indtryk at man lægger sig


Og mht. til alternativer, så kan man jo melde sig ind i Dansk Land- og Strandjagt... men de er nok ikke store nok til at spille med på den bane?

Kunne da være man skulle melde sig ud af DJ, og melde sig ind i Dansk Land- og Strandjagt i stedet for. Kan ikke se at DJ gør nogen gavn for mig.
Det er vel ikke påkrævet at være medlem af DJ for at være jæger? Eller at man skal være medlem af en jagtforening?

DLS' formål, og mærkesager lyder som noget jeg kan nikke genkendene til

[Mapzter]

Der er et webinar omkring ECHAs undersøgelse, som starter 10/10, kl. 10:
https://echa.europa.eu/-/call-for-evide ... ing-tackle
(klik på "Register")

[Mapzter]

Vil et krav om nedgravning eller lign. af vom/slagteaffald fra riffelskudt vildt ikke løse problemet uden forbud, lovændringer og umulig håndhævning?

Måske, men det er ikke det som EU har bedt om bliver taget op.

Hvis det er den mængde af bly det bliver udledt de ser som problemet så er der nok mere vundet ved at gå efter sportskytter og cirkus mili. Mængden af riffelskud på jagt er vel forsvindende lille ved siden af det.

Man undersøger al civil brug af ammunition med projektiler der indeholder bly. Militær og anden myndighedsbrug af ammunition er specifikt ekskluderet.

Mindes at have læst en artikel om at bly i blodet hos skytter og jægere fortrinsvis skyldes partikler fra fænghætterne efter affyring.

Bly fra fænghætter er specifikt ekskluderet fra undersøgelsen.

Kilde: webinar fra ECHA afholdt 10/10.